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事务所专题-柯南20周年纪念事件簿
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楼主: 永恒之光
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[剧情讨论] 波本篇终局前的分析(青山把日常和主线距离更加缩短,纯日常未来将会不断减少)

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发表于 2012-7-18 15:00:00 |显示全部楼层
825话还有个有意思的地方,在于灰原和柯南谈到安室是波本时候的反应,灰原自性格转型以来对组织成员的反应平静了一些(当然步美绑架案中的反应也有一部分是因为步美被绑架引起的自责),但是至少也是像刺杀议员事件时候得知和水无通话的是GIN的时候表情十分严肃,其实这种严肃是非常正常的,不过到了这里对于波本似乎没有多少反应,柯南也没有问灰原在组织是否知道波本的一些情况等等,注意,基德和安室对峙时候,灰原通过基德也只有赤井和波本关系的一句话,剩下几乎都是安室在说话,况且列车情况紧急,柯南和灰原很难有时间仔细讨论,现在在博士家,却没有仔细讨论波本这个人的情报不是很奇怪的吗?而且灰原似乎反应完全不在波本上而在柯南隐瞒自己的作战计划上,就像当初安室注意力在戒指上而不在志保上一样,柯南和灰原的态度不同于以往,再加上安室的史无前例的回来,波本篇新意非常值得玩味

柯南至少在伊达警官系列之后才清楚安室身份的,因为同样是出乎意料的出现,柯南在804话的反应和825话的反应完全不同,所以他是在列车上才清楚安室身份的(甚至是安室报上名来才知道的可能也有),昴即使在800话系列里就清楚安室身份,但是以他在商场事件,安装窃听器的做法来看,他也有自己的计划,所以不通知柯南的可能性很高
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发表于 2012-7-18 15:12:57 |显示全部楼层
chenzhenhua2303 发表于 2012-7-16 19:11
大家的思路受满月对决影响,认为组织代号的确认就是高潮点。但想想如果剧情向前进一步推进,柯南和组织接触 ...

安室清楚柯南并非普通学生,这点在银行事件救过柯南的安室以及安室得知柯南在800话系列跟着犯人走的情况就很清楚了,柯南防备安室的是不能让对方看穿身份,所以工藤电话短信之类的就不要用了,昴当初的那个系列就是这样被看穿的,麻醉枪能不用还是不要用为好,安室在列车事件时似乎对沉睡的毛利没有想法,但是在他登场的第一个系列里他看到毛利沉睡样子有过脑海的省略号,柯南最好的方法是在日常案件里自身推理能力来巧妙推动案件解决,如果能想办法避开小兰的注意力,其柯南主动提出的看法就会比较自然,只要不让安室把自己和工藤联系在一起,那么安室最多只能意识到柯南比想象的还强(就像敢助和高明警官在赤壁事件时的那样),而毛利自连载超长期化以来心理想法被青山半隐形化,但是有些迹象表明,他至少清楚柯南的发现会是解开案件的线索之一(用他在800话系列话来说,柯南又在装侦探了)
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发表于 2012-7-21 00:12:14 |显示全部楼层
本帖最后由 永恒之光 于 2012-7-21 00:15 编辑

826话,安室基本上融入日常解谜去了,这点完全在我的意料之中,他还夸奖了柯南对解谜有贡献,柯南的反应,如果我们暂时不考虑安室已经是波本这个身份的话,其实他见安室夸奖的紧张和其他主线人物称赞柯南时候的自我掩护的表情相差不大,有意思的是横沟说他曾经认为自己才是毛利的第一徒弟。。。
安室曾经对毛利说自己把自己师傅的推理铭记在心,这也有可能是安室洞察到什么的暗示
安室对日常案件,自登场以来和世良昴一样都十分热心,可以肯定,这里并不因为自己的身份是什么,而是认为自己应该参与抓住罪犯,在看似平淡的日常一话里面其实隐藏了很大问题,安室对于日常案件侦破的重视和他的波本身份的结合,是柯南史上组织成员里面目前唯一一个,贝尔摩德在假新出期间的高木恋爱和鬼屋事件也基本上没有参与日常案件,基尔在门铃事件里面也基本上把决定权交给了毛利和柯南,安室对于破案的专心和波本身份的结合让人怀疑他是否认为组织的做过的事情和日常犯人的事情有着完全的不同,800系列为了阻止犯人而不惜动用车技,固然有想赢得毛利等人信任的成分里面,但是归根到底,安室对于日常犯人的追查却是完全真心的,自己的侦探身份自己至少已经完全融入其中,甚至已经成为了他的一部分,再结合安室的性格来看,并没有什么的不自然,可以说如果没有波本这个身份,那么安室身上的一切似乎非常自然,但是结合上去后,就可以看出青山留给安室的空间极为庞大,如果没有安室,银行事件里的柯南命运将十分艰难(从理论上讲其实安室并没有说明自己第一的伤疤在哪里出现,但是这里几乎基本确定了银行的伤疤是安室)这和贝姐所做过的隐瞒有着相似之处,甚至更直接,因为银行劫匪的枪口是直接在柯南的头顶准备扣动下去,而GIN知道后工藤的秘密后,他的枪口还要杀过来才行。


青山传达的信息有很值得玩味的地方,如果没有贝姐和安室,即使未来组织被消灭了,但是柯南能不能活到最后都是个很难说的问题,青山所传达的人性思索有很深的地方,因为对于纯黑色的人而言,对报恩和 查犯人至少是没有很大的兴趣,然而在黑暗的角落是否有沉思,这种沉思甚至会影响光明的未来,在看似正方占优的后面却是如此意味深长的思索

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发表于 2012-7-27 23:59:19 |显示全部楼层
827话,安室离柯南的距离也是越来越近了,柯南的麻醉枪还是出现了,安室早在靠近柯南手表之前就始终留意柯南的动态,然后,安室发现柯南的动作后就靠近发问了,这里非常玩味,安室似乎只是留意柯南的动作而不是直接注意毛利的沉睡问题,否则他应该等毛利沉睡后在做行动的,然后柯南在思索中,显然他忘了,即使是世良在的时候,有时候麻醉枪也不是那么顺利的发出的,比如世良第一次登场的那个案件,柯南不得不采用工藤的方法,主线人物对于柯南留意度向来很强,实际上柯南还是过于依靠麻醉枪了,解决案件的方式其实是可以想办法把案件的一部分交给现场的人,过于隐秘的作战方案反而不利于保密

然后,贝尔摩德还是直接对安室撒谎,估计之前贝尔摩德早就说过了,只是又说了一遍,雪莉已经葬送于列车里了(柯南不知道该如何看待贝尔摩德无数次掩护,其实有点讽刺的掩护)安室则对柯南的兴趣越来越高,而之后安室对手表的洞察,从理论上还没有完全看透,然而出现柯南的手表边上绝不是偶然,因此安室对柯南的秘密的洞察已经在不断逼近了,按照青山的惯例,主线人物洞察柯南至少是朱蒂詹姆斯级别的(赤井方面暂时不提,因为比较复杂),安室超过这两人级别的可能性很大,即离洞察柯南能力和秘密将增多。
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发表于 2012-7-28 00:33:12 |显示全部楼层
feidx 发表于 2012-7-28 00:11
827感觉柯南对波本 的戒心一直不足,甚至不如对世良,世良那时还是直接否决了麻醉针的方法,而这次还是想要 ...

世良刚登场的时候,园子因为离案发现场距离太远,柯南感到现在叫过来有些牵强,所以采用了工藤的方式,实际上826话的时候柯南对安室没有心理想法,但是到了827话,当直接涉及自身秘密的时候,就必须防备安室,柯南的麻醉手段从连载中长期看并非上策,实际上柯南如果能自然融入日常案件的话,就是最好的选择,这方面如果抛开主线人物不伦最棘手的是小兰的注意点,毛利从连载中场期以后,想法被青山半隐身化了。

而且827话,毛利推断真凶的时间也早于以前,以前毛利还必须先绕一个圈,先说出些其他人为凶手再找出真正凶手,这个回合速度加快了,即使横沟打断了他,他停下来后,那声表示疑问后,几乎没有其他反应就恢复了推理。可见毛利从连载中场期后,想法被青山半隐身化了。

安室方面,柯南可能认为安室日常案件在不涉及自己身份的前提下安室可以信任,然而麻醉枪解决案件方式以及自身能力的问题,使得柯南不得不面对这样的麻烦,这样的麻烦的危险点就是安室察觉柯南问题的关键点
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发表于 2012-8-4 00:17:22 |显示全部楼层
本帖最后由 永恒之光 于 2012-8-4 00:19 编辑

青山现在是极力把主线的影子放在日常里面了,世良出现在基德系列就是证明,主线三人组轮番上场的模式越来越稳固,世良出现这里是来问小兰帽子的事这个理由,青山给这个理由非常牵强,世良是小兰的同学随便在班级里都能问的到,所以可以理解为青山为了主线不完全消失,而让三人组日常色彩相对较浓的世良出现在这里。基德对决方面,柯南还人情可能性较大,所以悬念性比以前还要小,毛利这种出现方式容易让人怀疑其是否真身(如果不是真身,就是自黄昏之馆以来的第二次了),不过基德还没有化妆过园子,所以园子也必须留意,除了园子和柯南外,这帮人都被化妆过。但是基德的化妆在如今中森等人轮流测试每个人肉体反应面前也似乎不是很保险了(这次还加了世良的截拳道)
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8820012 发表于 2012-8-4 15:20
如果完全没有纯日常的话TV制作组就要麻烦了....  因为这样就不能顺意更改播放顺序了..

连插播原创都要思考 ...

纯日常只是比以前减少了,但是还是有的,平和系列作为长期案件推理有时还是作为纯日常出现的(虽然世良和平和一同出现了,但是青山不惜带入第二个案件给平和),另外妃英理,千叶三池等系列还是会有纯日常的,只是纯日常比以前会少一些,三人组,一个在事务所,一个在工藤家,一个在小兰的班里,侦探队加博士灰原,事务所三人组,园子,这使得摊牌时刻上演水涨船高的现实
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松田星辉 发表于 2012-8-4 01:31
希望这次不会是伪装世良
因为KID扮世良只需要画个眼线就可以了

园子和毛利的可能性较大,世良作为主线人物,被假扮的话,对FANS冲击力过大,青山会谨慎选择
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发表于 2012-8-18 00:15:54 |显示全部楼层
829话,青山直接把基德是谁这点拿出来当成嫌疑人猜测了,到了中后期后中森,铃木次郎,柯南都对基德的化妆战术极度敏感,基德处境也有所不妙。毛利和中森的检查一遍的对话也很搞笑

点评

永恒之光  有点低估青山顾虑的程度了,虽然还不能完全确定  发表于 2012-8-19 01:58
松田星辉  楼主还坚持KID没假扮世良吗?  发表于 2012-8-19 01:25
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发表于 2012-8-25 00:38:21 |显示全部楼层
本帖最后由 永恒之光 于 2012-8-25 00:38 编辑

830话,青山的路线越来越让人哭笑不得,主线方面世良说的话也大致可以认为世良虽有疑惑但是也只能到这里,而柯南严肃的表情显然对世良的列车遭遇正在冷静思索,而且有种感觉青山对世良近期的描写有所停顿,世良白化程度反而减弱的感觉,世良的最终立场不知为何让人感觉有点没底,一切还需观察
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RogerFederer 发表于 2012-8-26 10:46
为什么在和组织对决(列车篇)这么关键的时候(还有很多,比如满月二重推理),都是新一妈妈来帮忙?他爸优 ...

优作作为能力在工藤之上的人,如果他正面出手的话,结局将会逼近,所以青山只会让他暗中调查,虽然优作是BOSS的可能性还没有彻底排除,然而青山走这种诡异路线的可能性还是需要胆量的
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treeyard 发表于 2012-8-30 00:23
回复 永恒之光 的帖子

感觉从整部漫画积极向上的风格看,不至于出现父子相残的局面吧;就是阿笠这种长期潜 ...

博士的嫌疑基本上因为连载的超长期化而基本排除,考虑到柯南的第一角色的待遇,优作BOSS可能性确实不大,除非青山为了主线卖点而不惜逆转柯南的这么多年的角色待遇,但是氛围改变的冲击需要青山再三考虑,虽然到那个时候已是完结之日
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本帖最后由 永恒之光 于 2012-9-1 18:26 编辑

831话,目前看样子是安室登场以来的第一个纯日常的可能性较大,需要指出的安室登场以来纯日常的一话是有的,警视厅案件那几话里面没有安室和伊达的涉及部分可以视为纯日常的一话,但是自安室登场以来整个系列都是纯日常的,似乎是没有的,平和登场时青山把较好的推理剧本交给他们的一个系列,事到如今随着少年侦探队,事务所,园子,工藤家,警视厅(高木和伊达),基德,一个接一个的进入了主线和日常的交融中,平次自主线三人组登场以来尚未进入主线部分(基尔时期受到委托调查过,满月也受到委托协助),已是仅存的纯日常部分之一,感觉青山现在还是不要把服部与主线的距离拉近为好,服部和主线的关系是卖点之一,如果现在耗尽这个卖点,之后青山的能量就更少了,然而短时间内还不为完结的情况下,不如采取平次和柯南最后或中间稍微讨论一下主线的情况,这应该是目前的平次与主线距离的极限。
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832话的两人顶一人,毛利看出服部和柯南说你们勉强也可以顶上一个人,是不是有意味深长的意思呢,当然连载超长期化以来,毛利的心理活动已经被青山半隐形化,我们看的到的很多是表面的东西,其中里面确实需要仔细观察,当年阎王拉面事件,毛利在暮目认为案件时自杀案件的情况下,似乎突然冒汗式提出这个时候下结论是不是太早了,可是自己似乎没有新的证据证明这个案件的问题所在,那时候的表情似乎是担心自己又要睡过去时而提出对案件的质疑。
可以说有些东西确实需要仔细注意
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qjmtom 发表于 2012-9-9 22:55
毛利确实很值得注意,从列车篇开始,毛利以前的那种狂放的性格便已经消失了,一直以来那个自吹只有我才能解 ...

由于波本篇尚未到完全结束,主线三人组仍然会占据主要醒目位置,因此如果毛利有更深的一面,也会以较为长久的方式将这一面慢慢显示出来
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田七 发表于 2012-9-10 11:24
话说看到个说法,组织boss是芙纱绘奶奶╮(╯_╰)╭

BOSS是芙纱绘或是博士的可能性之所以不大,还因为一旦是其中一人是BOSS那么到了终局,博士的分量将会很重,但是从FBI(特别是赤井)和基德服部的人气角度而言,还从FANS角度来说,无论是核心FANS还是边缘FANS,服部基德赤井在终局的位置应该重于博士,当然基德受制于魔术快斗,其结局位置还不好判断,但是另外两人显然比博士人气更高,如果把博士的分量提升,其把握度需要青山斟酌。
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