名侦探柯南事务所

标题: 谁都不可忽视——《罪证》3V3战报 [打印本页]

作者: huangxr1990 时间: 2010-2-3 22:44
标题: 谁都不可忽视——《罪证》3V3战报
本帖最后由 huangxr1990 于 2010-2-3 23:03 编辑

战斗时间：2月2日晚
参与人员：守护，森，君不见（黑方）；SWA，飞羽，嘉儿（白方）

相比于第一次3V3由于RP的因素过于占据主导而匆匆结束，这一次的3V3无论是战术还是抽卡方面都显得正常许多，在游戏进行的过程中更是出现了很多值得思考总结的地方。应该说两方的发挥都算得上精彩，最终导致游戏结果的几个关键点会在稍后一一说明。

一、禁止名单
由于上一局先手行动方对于选人方面的小战术，导致这一次在决定禁止的角色的时候，后手选人的白方过于担心对手会利用先手优势选择强力的输出型人物，因此白方的禁止名单里毫无疑问被GIN和秀一两大嘲讽脸三去其二。另外，鉴于毛利小五郎独特的压制能力，白方的禁止名单就此确定。黑方则根据白方成员在之前的游戏中体现出的特点，禁止了手卡无上限的远山和叶，只要不死爆发力就存在的灰原哀，以及在这游戏中唯一的全天候治愈系，铃木园子（为什么侦探队不算？因为侦探队的技能是“收尸还要有证件”）。
关于禁止人物的名单，有几点值得讨论：
1、白方禁止了GIN和赤井秀一的出发点没有任何问题，但是考虑对手的人员组成，并不一定能够将两位的强力输出运用得炉火纯青，反而白方自己损失了可以至少选择一个的惯用角色。
2、3V3中到底有多大的必要禁和叶，或者说和叶的威胁有多大？作为以“击杀所有对方成员”为目标的游戏，和叶几乎不存在韬光养晦的机会，因为无论如何都是要尽速让对方选手出局的，这样来看的话，除非抽到的牌太差，无法使用而不得不保留，否则和叶的优势无从发挥。

二、选人
黑方先行选人，守护率先进行选择，根据队伍的“主力-辅助-防御”路线，选择了有一定灵活性的兰。灵犀兰的爆发依靠RP很多，卡掉也是常见的情况，但是相对博士目暮茱蒂等人还是有爆发力的。
然后到了白1SWA选人，由于白方事先商量好的组合人物被黑方ban掉，SWA不得已选择了另一个输出型角色柯南。之后白方的嘉儿选择了服部平次，这是事先确定的一个角色，后面会提到。接下来黑方选择的是阿笠博士和目暮十三，这两个选择都让白方之前的计划泡汤，于是最后选择的飞羽或许没有太多考虑配合，而是考虑到输出和压制，于是选择了朱蒂。这应该说是一个不得已而为之的选择，但话又说回来，黑方在选人方面应该得到什么评价呢？个人认为，选择兰不如选择服部平次，因为在3V3的游戏中，如果没有把握一轮干掉平次，那就只会增强他的实力。当然，说巧不巧，最后的结果和兰的灵犀也不无关系，这是后话。
顺带插一下，后来总结时白方爆料，自己的选人策略原本是：
方案1：博士（飞羽）-平次（嘉儿）-园子（SWA）
方案2：灰原（SWA）-平次（嘉儿）-侦探队（飞羽）
很显然，园子是被禁的角色，至于后来没有选择侦探队，是因为用侦探队的初衷是能让灰原哀多存活一段时间，但是灰原哀也被禁了，于是就只剩下服部平次还残留在计划内，在这样的一轮脑力较量后，白方不得已组成了攻击火力足够强大的阵容，面对黑方按部就班的分工，表现会如何呢？
最终行动顺序如下：
君不见：目暮
SWA：柯南
森：博士
嘉儿：平次
守护：兰
飞羽：朱蒂

三、忽视
很明显，双方各有一个“暂时不要打”的角色：目暮和服部。这两个在进攻中会被“忽视”的角色，最终却引导了游戏的进行。
首先目暮一抽卡就使用出了2连思考，然后开了无视。照理说思考连续使用必定要小试身手，但是目暮这种定位的通过技能来让别人受罪或许会更好。于是目暮一张论争试图消耗柯南指控，但是柯南直接选择放弃。然后目暮一张指控被柯南辩护，回合结束。这里相对而言没什么大岔子。但是如果柯南有指控而没有话筒，留牌未必是好事，因为自己很明显已经成为白方集火的对象了，没有奶妈的情况下应当自保。
到柯南的回合，柯南利用自己指控难辨的优势指控博士，博士承受一罪，柯南则现场分析一次，试图借助RP稳固局势。
在一堆不错的牌中，柯南选择你们都有嫌疑显然是为了提高平次的作战力和给茱蒂留牌，但之后选牌的博士则拿走了一张异议。应该说，一次AOE发动会给黑方带来足够大的伤害，博士拿走的异议则可以完全让这种伤害消于无形。于是柯南的AOE成为废牌。假设柯南此时选择了异议，十有八九AOE不会被黑方选择，理由很明显，朱蒂和服部就算得到1罪也会从中受益，但柯南则得到了更好的保护。而平次在嘉儿的手中仍然保持者嘲讽脸的特性，嘉果断选择我有话要说。兰则是在分析论争辩护（2张）中选择了分析，期待带来话筒牌。最后茱蒂选择论争，一是能够消耗对方的指控，防止爆发，再是为了自己的反诘能够有效发动。
之后柯南在自己选到的AOE被异议后结束回合。博士上来就思考，然后削弱下一顺位待行动的平次，这次行动顺序是黑白互搭，于是先行动的一直都能压制后行动的，这个是黑方的优势所在。
接下来博士指控了一次柯南，不在场了一次自己使自己回复到无罪，消耗战，这是博士最常用的手法。于是博士结束回合后补充了一牌。
到平次的回合，可能因为掉了2张牌的缘故（其中一指控），指控了2次结束回合，一次被辩护。于是博士1罪。
黑方主力兰行动，此时兰借由几次现场分析，手中7卡，先是和博士一样识破了下家2次，然后给1罪的博士喂了不在场，再来指控了集火对象柯南。
柯南1罪，但是由于手中有无视，可能期待着自己的回合，于是兰则在指控失败后使用决定性证据，柯南2罪。之后兰用掉分析，欲取你们都有嫌疑借助灵犀直接秒掉柯南，在柯南3罪后无牌，兰灵犀发动。得到论争，对柯南使用，却忽视了柯南在分析中取得的指控，兰遭到反伤，兰再次灵犀，运气也不错的取得异议。
同时上次分析茱蒂拿到不在场的救命牌，博士拿到无视的防守牌，目暮得辩护，平次只有指控牌可选了。在兰使用了AOE后茱蒂博士柯南平次统统承受罪证。茱蒂因此反诘得到AOE一张。
被识破两次大为削弱的茱蒂的回合开始了，先识破了博士然后思考一次，局势变为对白方有利。很明显使用AOE对黑方大为不利，但是兰没有将异议留到茱蒂使用AOE，而是异议了朱蒂为柯南免除罪证的不在场。博士则在接受了一次论争后，和柯南同时因为AOE出局，至此第一回合所有人行动结束，局势是2V2。但是此时检查场上状况时，目暮赫然一个0罪7卡出现。对于接下来就要行动的目暮来说，这几乎是高枕无忧的回合，而其他人都至少有2罪在身。
于是目暮先识破一张巧辩，然后一指控一决定性证据，服部平次在没有到自己回合的时候出局（如果不能使其出局，鉴于服部的特性，还是不要攻击为好。目暮和服部这两个被忽视的人物，一个借此攒够了资本以爆发，另一个则恰好剩下2血供人击杀，可谓天堂地狱的命运）
局势变成2V1，之后的形势顺风顺水，剩下的朱蒂没有什么抵抗也被击杀，至此黑方获胜。

四、总结
1、很有可能，3V3在进行了若干次之后，双方禁止的人物都趋向固定。首先，在已经进行的两两局，GIN，园子，小五郎都被禁止，而赤井秀一在经历了第一场的意外之后，应该也会逐渐加入“我们不带你玩”的行列。
2、两次异议成为关键。第一次异议掉柯南的AOE应该说是柯南的判断失误。当然，选择AOE一般来说也是正确的选择，但是对于“螳螂捕蝉黄雀在后”的行动顺序，做出每一个选择的时候都要考虑到对手的思维，这是一个教训。第二次异议则在赛后被深入讨论：如果当时异议的是朱蒂的AOE而不是不在场的话，在那一回合结束后，博士3罪，柯南2罪。之后目暮的行动回合十有八九也会让柯南出局，而博士能够得到保留。那么跳过柯南的回合，博士直接行动，基本上白方会取得很大的优势。所以，朱蒂的选择虽然是无意，但也应该说较为明智，或者说是在那种情况下最好的选择。
3、作为一个主要环节（抽卡）为随机进行的游戏，RP无处不在。比如说黑方无数的识破，比如说那一张兰灵犀得到的异议。但是，抛却这些因素，双方在行动中体现的战术和思维都堪称精细。
4、很显然，虽然从选人来看，黑方兰是主角，白方柯南是主角，但是最终影响比赛的是目暮和朱蒂的几次行动。所以，可以断言，3V3中，角色是没有主次之分的。人人都可以主导一切。

注：此次游戏后，君不见由于其稳健的风格，成为《罪证》测试组的正式成员（撒花恭喜~）

作者: Angel的守护 时间: 2010-2-3 22:54
本帖最后由 Angel的守护于 2010-2-6 07:02 编辑

关于此次用兰
我想说自己发挥的并不好
兰的灵犀顺手的话，远不止一回合使用一到两次

关于此次全局
我想说还是黑方的顺位和选人优势，并不能说明多大问题
而白方确实也有一些失误

顺带怨念一下不见君乃和森真是深藏不露
害我还在那装模作样班门弄斧半天
囧死

作者: 素为哀 时间: 2010-2-3 23:00
于是目暮一张论争试图消耗柯南指控，但是柯南直接选择放弃。然后目暮一张指控被柯南辩护，回合结束。这里相对而言没什么大岔子。但是如果柯南有指控而没有话筒，留牌未必是好事，因为自己很明显已经成为白方集火的对象了，没有奶妈的情况下应当自保。

我不出指控的原因是对方卡比较多，而我的指控只有一个，如果出了这个指控，对方还可以再出一个指控，这样我的指控就被白白消耗了。结束时目暮丢弃了一个指控，就证明我的行动没错。如果我出了指控，目暮还是一样结束回合，但我就平白少了一个指控。

作者: 嘉儿 时间: 2010-2-4 08:32
我当时是出的3个指控。印象中牌是：指控（初始，对阿笠使用）、指控（初始，对阿笠使用）、指控（初始、被识破）、不在场证明（初始、被识破）、我有话要说（柯南现场分析，锁定阿笠）、指控（抽卡，对阿笠使用）、巧辩（抽卡，被识破）、指控（兰现场分析，陪葬）
一手秀一牌T_T让我不嘲讽也不行么……这牌真没什么技术含量……
总的来说这局没什么真正算得上失误。。目暮7卡0罪那个……基本也可以说是没办法吧……虽然当时确实没注意，但就算是注意到了也做不了什么。
RP部分主要是黑方的识破和灵犀，但和上一局比已经好了很多了。

作者: 君不见 时间: 2010-2-4 11:11

我不出指控的原因是对方卡比较多，而我的指控只有一个，如果出了这个指控，对方还可以再出一个指控，这样我的指控就被白白消耗了。结束时目暮丢弃了一个指控，就证明我的行动没错。如果我出了指控，目暮还是一样结束回合，但我就平白少了一个指控。素为哀发表于 2010-2-3 23:00

唉唉。。。本来想用论争消耗柯南的指控还是合算的。。。

但是目暮这种定位的通过技能来让别人受罪或许会更好

嘛~其实我想说也不是特别有必要去故意受罪来发动技能的，所以AOE我都巧辩掉了（话说其实我拿了很多巧辩？AOE又不能铁面，发动技能还得等到人家来打我。。。当时大家不都去照顾博士了么。。。还不如巧辩掉悄悄地拿卡。。。），毕竟目暮发动个技能还要扔卡，卡扔完了就该等着人家集火了。。。大家都执着于技能了么。。。

话说我差点就成功地被遗忘了，H大干嘛在结尾还特地把我拎出来……

作者: 夜游_森 时间: 2010-2-4 11:28

之后目暮的行动回合十有八九也会让柯南出局，而博士能够得到保留。那么跳过柯南的回合，博士直接行动，基本上白方会取得很大的优势。

H啊~为什么这样是白方有很大优势？3V2然后我个快死的角色还有大约4张卡的行动权白方有很大优势么？

嘛~其实主要是跳出来撒花恭喜不见酱成为《罪证》测试组的正式成员的

作者: huangxr1990 时间: 2010-2-4 14:56
回复 6# 夜游_森

其实我想说的是黑方有很大优势……呃

作者: 慕容飞羽 时间: 2010-2-4 17:55
关于选人，我想我们没有太大的问题，轮到我的时候其实已经没有多少人物可以选择了，与其选择不一定能发挥作用的辅助人物，还不如选择朱蒂，可以有较大的爆发。另一个可爆发的人物佐藤不适合选择，如果选择佐藤也许柯南不会第一个集火，但是佐藤很有可能在轮到自己之前就被集火出局。
这局一定要说失误的话，也许就是攻击顺序上面。博士只要受罪就会被削弱，如果我们适当的削弱博士后，首先集火解决掉兰，也许情况会对我们跟有优势一些。

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