名侦探柯南事务所

标题: [原创]重看SEED，痛悼芙蕾 [打印本页]

作者: 汉武大帝 时间: 2003-10-27 00:39
标题: [原创]重看SEED，痛悼芙蕾
我知道很多人都不喜欢芙蕾，说她自私、没头脑、狡猾、利用基拉，可是芙蕾毕竟只是一
个可怜的弱女子，她不像拉克丝有那么显赫的门第，有那么誓死效力的忠仆。芙蕾丧父之
后已经是孤苦一人，她的那些同学，包括基拉在内，都有家可归，有关爱自己的父母，而
她茕茕孑立，形影相吊，在动荡的乱世，这样一个弱女子要为保护自己，还要为父亲报仇
。她不依靠男人怎么可以？塞的能力明显不足以依靠，芙蕾选择基拉完全可以理解。她为
了赢得基拉的心，把自己的身体都奉献给了他。这样做需要多大的勇气和决心？指责芙蕾
的人们想过没有？有些人用拉克丝的博爱精神和果断镇定来指责芙蕾一味的仇恨和处处的
胆怯，我想这不免有脱离实际空谈之嫌。拉克丝和芙蕾是在完全不同的环境里成长起来的
，拉克丝锦衣玉食，荣华富贵，有一个身为政治家的父亲，她如果不成熟不镇定才奇怪。
思考问题自然能够高屋建瓴，运筹帏幄，政治素养很高，七情六欲控制的极好。而芙蕾完
全是一个平民家的女儿，是一个彻彻底底的小百姓，她想到的东西，是非常朴素的小小幸
福，家庭、父母、爱人对她来说比什么都重要，对毁坏了这种小小幸福的新人类，她自然
是切齿痛恨了。我们都是普通人，生活中很多小事都足以让我们动怒，让我们产生冲突和
矛盾，像芙蕾遭受的那种苦难降临到我们身上我们还能理智吗？你能够有资格去批评芙蕾
吗：“这是乱世，人家新人类也是为了保护自己，你要眼光看到全人类的团结和幸福。。。
。。。”？有几个人能有这种道德家说教的资格？而芙蕾在战场上表现出来怯懦，在扎夫
特军时表现出来的那种贪生怕死，完全是普通人的正常表现。拉克丝一直在无数保镖和
忠仆的护卫下，她自然可以意气风发，镇定自若，再说，她做为一个领导者，也不能表现
出怯懦。拉克丝也好，芙蕾也好，她们的思维方式和行为方式都是和她们的生活环境离不
矛盾，像芙蕾遭受的那种苦难降临到我们身上我们还能理智吗？你能够有资格去批评芙蕾
吗：“这是乱世，人家新人类也是为了保护自己，你要眼光看到全人类的团结和幸福。。。
。。。”？有几个人能有这种道德家说教的资格？而芙蕾在战场上表现出来怯懦，在扎夫
特军时表现出来的那种贪生怕死，完全是普通人的正常表现。拉克丝一直在无数保镖和
忠仆的护卫下，她自然可以意气风发，镇定自若，再说，她做为一个领导者，也不能表现
出怯懦。拉克丝也好，芙蕾也好，她们的思维方式和行为方式都是和她们的生活环境离不
开的，没有道理非要分个高下。拉克丝是女神，神把自己的情欲隐藏的很好，而芙蕾是个
再普通不过的人，她追求小小的个人幸福，爱起来和恨起来都非常惨烈，是个情绪化的人
。芙蕾有没有爱上基拉？我想是肯定的，她在加嘉莉面前表现出的醋味，以为基拉死亡时
的那种茫然无助，完全没有什么复仇成功，达到让基拉战死这一目的后的快感。米莉对迪
亚戈的态度很明显刺激了芙蕾，让她明白了自己对基拉的爱不是假的，新人类和自然人之
的真情实感是可以存在的。她再次见到基拉时的喜悦是发自内心的。她的死，令我痛心，
虽然为了剧情需要，为了达到煽情效果，但是芙蕾真的必死不可吗？MACROSS结局，早濑
未沙不是从爆炸的太空堡垒中逃生，最终和一条辉成对吗？为什么SEED编剧就不能让芙
蕾安然回到基拉身边呢？这是我始终无法接受的地方。希望芙蕾在天堂里安息。

作者: 红魔公爵 时间: 2003-10-27 07:16
标题: 回复： [原创]重看SEED，痛悼芙蕾
没看过，正在复习以前的高达。
以后有时间会看一看……

作者: 汉武大帝 时间: 2003-10-27 12:00
标题: 回复： [原创]重看SEED，痛悼芙蕾
SEED的女主角绝对是芙蕾.虽然她的很多做法让人不爽，但是在SEED中，想要看出角色身上的成长的也只有去看芙蕾了。而且第50话结束的时候，我想没有人意识到那个所谓的“女主角”的拉克丝身处何方，因为人家早被导演遗忘了……

作者: aska 时间: 2003-10-27 12:41
标题: 回复： [原创]重看SEED，痛悼芙蕾
芙蕾是主角？我不同意。

作者: 工藤丽香 时间: 2003-10-27 19:05
标题: 回复： [原创]重看SEED，痛悼芙蕾
她要是女主角,我就是SEED的总导演!!!!!!!!!!女主角当然是我们家拉克丝啦!!!!!!!!
(不要提芙蕾那个女人,谁提我打谁!!!!!!!)

作者: wfancy 时间: 2003-10-27 19:47
标题: 回复： [原创]重看SEED，痛悼芙蕾
芙蕾只能算个配角中性格比较突出的人物，
说她是主角就言过其实了，主角当然是基拉。
不过当初好像也是芙蕾把基拉的战斗潜能激发出来的吧。

作者: Mischievous 时间: 2003-10-27 20:00
标题: 回复： [原创]重看SEED，痛悼芙蕾
相当相当的不喜欢芙雷,但是却又无法否认一点,没有芙雷的存在,就不会有那个基拉
芙雷做的每一件事都是为了自己,她的付出是为了更多的得到
如果就这点我们说她是要如何如何的勇气,不觉得有点可笑吗?
如果她不是为了自己,她会对基拉那么做吗?
什么付出肉体,可笑`````对她而言,自己就是这样的价值吗?

作者: kidfake 时间: 2003-10-27 20:46
标题: 回复： [原创]重看SEED，痛悼芙蕾
不喜欢芙蕾的人都来向我扔板砖吧！
中国有句话：“父仇不共戴天”，难道你父亲被杀了你就不去报仇么？那才叫胆怯和懦弱。
难道换成你就能心平气和的接受父亲被杀的命运？不可能吧
对她来说也只有这么一种方法。
对于你们所谓的主角，她生活是什么样的？有比较研究的意义么？

作者: side 时间: 2003-10-27 21:08
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作者: side 时间: 2003-10-27 21:11
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作者: EVANGELION 时间: 2003-10-27 21:14
标题: 回复： [原创]重看SEED，痛悼芙蕾
side说的好啊~~~~~~

作者: 罗严塔尔 时间: 2003-10-27 21:15
标题: 回复： [原创]重看SEED，痛悼芙蕾
对SEED没深入研究...先去补课吧..............

作者: 爱の新一 时间: 2003-10-27 22:32
标题: 回复： [原创]重看SEED，痛悼芙蕾
一提到芙蕾就不爽！
小人一个……她做的任何事情都是为了自己！

作者: 汉武大帝 时间: 2003-10-27 23:56
标题: 回复： [原创]重看SEED，痛悼芙蕾

最初由爱の新一发布
一提到芙蕾就不爽！
小人一个……她做的任何事情都是为了自己！

你真的有这种道德优越感去批评她吗？？？

作者: side 时间: 2003-10-28 13:15
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作者: Mischievous 时间: 2003-10-28 18:55
标题: 回复： [原创]重看SEED，痛悼芙蕾
哦`````父仇不共戴天啊````呵呵````
如果为了保仇就可以利用别人,利用感情```那么````芙雷和杀死她父亲的人有什么不同```?

那种假惺惺的态度,一个女人一但攻于心机,那么任何理由都无法为她辩解```
当然,如果你喜欢一天到晚被一个女人利用,被一个女人算机,有这种恶趣味的心理因素``那么就喜欢她吧`````````笑````````

作者: kidfake 时间: 2003-10-28 20:28
标题: 回复： [原创]重看SEED，痛悼芙蕾
我只问楼上一个问题，假如你和芙蕾对换，你除了这种方法还有什么？

作者: Mischievous 时间: 2003-10-28 23:21
标题: 回复： [原创]重看SEED，痛悼芙蕾
呵呵````我想的比她开点,战争就是要死人的,如果每个人都像这样,死了亲人就要保仇,那么只会死更多的人,和平就越来越无法实在,如果每个人都可以有一颗宽容的心,那么战争将在地球的一端消失,如果可以死一个人换取和平,那么```这样的代价是最小的```
别忘记,芙雷这样的保仇只会令更多人和她一样,失去父亲或母亲```
这样做如果不是自私,那是什么?
她要别人和她尝试着同样的痛苦,这样做她就会快乐了?
好可笑哦````````````

作者: happymouse 时间: 2003-10-28 23:33
标题: 回复： [原创]重看SEED，痛悼芙蕾
seed中最真实的一个角色。
成功的角色

作者: EvilSniper 时间: 2003-10-29 00:14
标题: 回复： [原创]重看SEED，痛悼芙蕾
自私是人的本性,每个人都会为自己着想
芙蕾只不过为自己想的多了点,而且是在自己的亲人被K掉以后,精神崩溃的状态下
在下觉得这样才是比较现实的人~~

作者: Mischievous 时间: 2003-10-29 09:31
标题: 回复： [原创]重看SEED，痛悼芙蕾
就是因为大家都这样想,觉得她比较现实,所以才会有更多的人痛苦,更多的死亡
战争就这样的发生了,笑```````

现实就是痛苦和计较``````这便是人类吧``````````

作者: side 时间: 2003-10-29 09:34
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作者: bandaoti1234 时间: 2003-10-29 13:29
标题: 回复： [原创]重看SEED，痛悼芙蕾
同意楼上的意见...
从芙蕾的身上我才真正体会到战争的残酷性
也许她曾利用过基拉，不过在最终话中她向基拉真诚的道歉，
我想即使再怨恨她的人也可以原谅她一些了吧
拉克丝这样的人世上真的有吗？

作者: EvilSniper 时间: 2003-10-29 16:20
标题: 回复： [原创]重看SEED，痛悼芙蕾

最初由 side 发布
现在宣布反芙蕾者定性为反人类罪 %&05

判处S刑？？
%&05 %&05

作者: side 时间: 2003-10-29 16:41
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作者: kidfake 时间: 2003-10-29 16:45
标题: 回复： [原创]重看SEED，痛悼芙蕾

最初由 Mischievous 发布
呵呵````我想的比她开点,战争就是要死人的,如果每个人都像这样,死了亲人就要保仇,那么只会死更多的人,和平就越来越无法实在,如果每个人都可以有一颗宽容的心,那么战争将在地球的一端消失,如果可以死一个人换取和平,模．?

难道你真以为你会这样么？恐怕也就是站在这里吹吹风吧

既然就算你说的，那我就不明白了，李洪志小时侯的＂爱人民＂教育都学
哪里去了？所有犯罪份子都是文盲吗？柯南动画片中为爱人，亲人报仇的
人不在多数吗？

作者: side 时间: 2003-10-29 16:51
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作者: jwl1 时间: 2003-10-29 17:49
标题: 回复： [原创]重看SEED，痛悼芙蕾

最初由 side 发布
说实话我还是比较喜欢齐拉的MM，对于芙雷，我只能说，如果我碰到她，她会更幸福...

哈哈，还是让我碰上吧

作者: Mischievous 时间: 2003-10-29 19:23
标题: 回复： [原创]重看SEED，痛悼芙蕾

最初由 kidfake 发布
[QUOTE]最初由 Mischievous 发布
呵呵````我想的比她开点,战争就是要死人的,如果每个人都像这样,死了亲人就要保仇,那么只会死更多的人,和平就越来越无法实在,如果每个人都可以有一颗宽容的心,那么战争将裕．?

唉``````你明明知道这些都是不好的事情,还要拿出来说吗?
什么为亲人报仇之类的话,就算我们可以在道德上同情,但我们可以在法律上宽容吗?
我想芙雷的父亲是爱雷的吧,所以她父亲也一定不希望女儿为了他而活在痛苦中,
他一定希望女儿活的快乐,芙雷这样为了父亲报仇,活的如此痛苦,父亲就会安息了吗?所以这并不算是孝道.........

当然,如果你把李XDXD拿出来,那我也没有话说`````你可以叫美国人爱中国吗?

最后只能总结出一句话:你我大脑结构不一样``````笑```````

>难道你真以为你会这样么？恐怕也就是站在这里吹吹风吧
如果我是芙雷我会这样,因为我知道,只有我活的快乐,父亲才会安息,父亲不会希望我为他的死亡而一生痛苦,他一定会希望我可以快乐的生活着,必竟死亡是无法挽回的,生存着的人应该活着,并且连死去的人那一份一起活着,而不是停留于死亡的时刻.

再说了,芙雷更本没有权力去怪新人类,要怪就怪人类吧,没有事弄什么DNA,自己找麻烦才对````不过人类本来就是这样的生物`````

作者: kidfake 时间: 2003-10-30 06:19
标题: 回复： [原创]重看SEED，痛悼芙蕾
既然楼上你也承认存在着法律上不行的但是在道德上是可以同情的事，那么我又请问一下
当道德和法律有冲突的时候，你会选择什么？难道看着仇人在法律之外逍遥么？至少我绝对的
不允许．
还有一点，就是因为父亲爱苻蕾，所以他更要报仇．假如她的父亲对她根本不关心，
那么苻蕾也就没有报仇的价值了．

作者: side 时间: 2003-10-30 12:24
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作者: Mischievous 时间: 2003-10-31 13:02
标题: 回复： [原创]重看SEED，痛悼芙蕾

最初由 kidfake 发布
既然楼上你也承认存在着法律上不行的但是在道德上是可以同情的事，那么我又请问一下
当道德和法律有冲突的时候，你会选择什么？难道看着仇人在法律之外逍遥么？至少我绝对的
不允许．
还有一点，就是因为父亲爱苻蕾，所以他更要报仇．假如她的父亲对她根本不关心，
那么苻蕾也就没有报仇的价值了．

那像芙雷这样报仇就是法律了?
芙雷能带表法律吗?
如果按这样说的话,亲人被杀死了,大家都可以像芙雷这样保仇,那么,犯罪份子也有亲人啊,他们都有父母,有的还有儿女,站在他们父母儿女的角度来看,不一定就认为自己的亲人是犯罪啊,他们都像芙雷这样报仇,也可以了?

再者,就是因为父亲爱芙雷,所以希望她快乐,你认为芙雷一天到晚想着为父亲报仇她会快乐吗?父亲会愿意看到女儿为自己的死亡而痛苦吗?
假如你是芙雷的父亲,你会喜欢女儿为了你的死亡痛苦的活着吗?我想你也希望她可以快乐一些,因为死亡无法改变,唯一可能的就是,活着的人应该快乐.

任何东西本身都不会相冲突,只是因为人的参加而改变了一切,说到底,一切的罪过源于人类本身.

作者: sammy_w909009 时间: 2004-3-5 16:24
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作者: EVANGELION 时间: 2004-3-5 17:56
标题: 回复：

最初由 happymouse 发布
seed中最真实的一个角色。
成功的角色

有缺点的人往往最真实..就跟shinji一样...%&010

作者: yutaka 时间: 2004-3-5 19:22
标题: 回复：
虽然SEED里这个角色塑造得很成功，但我还是不喜欢这个女人

作者: lovecat512 时间: 2004-3-6 02:56
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作者: 蓝叶幽辰 时间: 2004-3-8 13:38
标题: 回复：
不喜欢芙蕾，不过也不讨厌，因为我同样不太喜欢基拉和拉克丝
拉克丝太完美了，完美到我觉得不可思议……
还是最喜欢卡嘉莉

作者: skrinty 时间: 2004-7-13 11:36
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作者: 混乱の天下 时间: 2004-7-13 20:23
标题: 回复：
拉克丝和芙蕾是在完全不同的环境里成长起来的，拉克丝锦衣玉食，荣华富贵，有一个身为政治家的父亲，她如果不成熟不镇定才奇怪。思考问题自然能够高屋建瓴，运筹帏幄，政治素养很高，七情六欲控制的极好。而芙蕾完全是一个平民家的女儿，是一个彻彻底底的小百姓.
这句话明显不对！！！
芙蕾家老爸可是太平洋联邦副部长！这也叫平民家百姓？！还彻彻底底？！
拉克丝一直在无数保镖和忠仆的护卫下，她自然可以意气风发，镇定自若，
说的好象拉克丝被抓到大天使号上的时候也是保镖一群群的样子！人家可是一直被追杀！最后老爸也死了！
TF楼主！敢乱说我家拉克丝~~众一起踩他！！！！！！！！！！！！！！！

作者: 混乱の天下 时间: 2004-7-13 20:27
标题: 回复：

最初由 lovecat512 发布
同意楼上!!!!!!!!!!!!!
偶看的动画片不多~~~

但是第1次发现这么"jian"的角色!!!!!

有1段那个女的,往基拉两腿中间蹭!!!!!!过了青春期的男生都明白怎么会事吧?

猫大……你不要说小儿不宜滴话啦~~~呜~~~污染幼儿~%&004

作者: GQY 时间: 2004-7-14 09:25
标题: 回复：
不喜欢F，严重不喜欢，G还是更喜欢CAGALLI。
若按出场镜头来说，那SEED的女主角应该是Murrue，每场都出镜。

作者: bacai-111 时间: 2004-7-14 10:08
标题: 回复：
SEED的里拉克斯和卡加丽都过于理想化，而芙雷更能体现战争中普通人的人性一面。

作者: *雪花飞舞* 时间: 2004-7-14 11:07
标题: 回复：
非常8喜欢芙蕾

作者: kiri 时间: 2004-7-14 21:48
标题: 回复：
芙蕾是我看ＳＥＥＤ的动力啊～～没有她我根本看不下去的说～～～同意她才是女主角啊～～
芙蕾女王千古～～！！！！

作者: 叶才三 时间: 2004-7-18 18:22
标题: 回复：
比起拉克斯我更喜欢芙蕾拉克斯没有给我丝毫的存在感，空洞的一个人物。比起她芙蕾强多了

作者: jinjin 时间: 2004-7-19 20:11
标题: 回复：
没怎么看过
不过
现在偶要看了

作者: 天使*新兰 时间: 2004-7-20 19:12
标题: 回复：
初看seed就对芙蕾不爽,一看到她就讨厌她,虽然芙蕾最后有所改变,但偶就是看她不不爽

作者: 和叶MAY莲 时间: 2004-7-20 20:45
标题: 回复：
其实她死的时候，我才开始喜欢……
只是想保护自己……没错呀……为什么那么多人都讨厌她？她也只是一个普通的女孩 ……需要保护的……

作者: kazuya 时间: 2004-7-20 23:56
标题: 回复：
还没看SEED，要补课了……

作者: jennyfu 时间: 2004-7-21 12:37
标题: 回复：
有理......
我同意！

作者: wyywyy 时间: 2004-7-21 13:30
标题: 回复：
楼主啊，芙蕾好像不是平民百姓吧！偶记得她爸爸也是地球军的什么高官啊~~
对于她嘛，怜惜多与讨厌吧

作者: ti-tea 时间: 2004-8-12 07:22
芙蕾，一个恐怖的女人

作者: 秋雪雅蓝 时间: 2004-8-12 07:49
楼主说出了偶的想法……谢谢……

作者: carry_fong 时间: 2004-8-12 09:27
虽然我的确不喜欢她，但是导演让她这么个死法确实是~~~~~~~~哎，大结局真是太烂了

作者: 紫雅 时间: 2004-8-12 09:47
她好可怜........@_@虽然她前面坏.....但她最后都死了....还讨论虾米捏...为她默哀3分钟......

作者: 阿斯朗 时间: 2004-8-12 11:16
标题: 回复: [原创]重看SEED，痛悼芙蕾
人之将死其言也善，本质不坏，环境所迫，无奈与怜悯……

作者: 平平的功课 时间: 2004-8-12 12:20
标题: 回复: [原创]重看SEED，痛悼芙蕾
我讨厌芙蕾这个角色

作者: goddess 时间: 2004-8-12 12:55
标题: 回复: [原创]重看SEED，痛悼芙蕾
觉得她可怜~

最喜欢我们家拉克丝~

作者: jennygood123 时间: 2004-8-12 17:40
标题: 回复: [原创]重看SEED，痛悼芙蕾
不用痛悼她呀,在SEED destiny 中她的灵魂不是又回来了吗,看图吧,我觉得都很象

作者: 小黑 时间: 2004-8-12 19:00
标题: 回复: [原创]重看SEED，痛悼芙蕾
芙蕾很现实

谈不上喜欢或者讨厌
她这样做也是很自然的

作为一个理性人
当然先考虑自己的利益的

作者: 雪女YOYO 时间: 2004-8-13 20:31
标题: 回复: [原创]重看SEED，痛悼芙蕾
因为在现实中也不少芙蕾类的人所以对她无太大情绪上的波动

作者: 小黑 时间: 2004-8-13 21:02
标题: 回复: [原创]重看SEED，痛悼芙蕾
恩恩
正常面对哦
呵呵

作者: 雪女YOYO 时间: 2004-8-13 21:09
标题: 回复: [原创]重看SEED，痛悼芙蕾
我觉得她就是夸张化了的市井小民而已

作者: 狼小鬼 时间: 2004-8-14 00:39
标题: 回复: [原创]重看SEED，痛悼芙蕾
楼主肯定米认真看过SEED……偶记得芙蕾8是个平民的说……她和拉克丝一样是个千金大小姐呀，为什么在父亲死去後两人会有如此截然不同的行动，大概是生长环境和接受的教育不同吧（绝无贬义）。但芙蕾的确塑造得非常成功！
拉克丝这样的女孩子现实中是8可能存在的，但动慢本就是梦幻的东西吧，其本意就是要带给我们在生活中不能看到或感受的一切，如果过分现实……就不是动漫了吧……
再罗嗦一句：偶最喜欢拉克丝，很同情芙蕾……

作者: 歌神 时间: 2004-8-14 20:32
标题: 回复: [原创]重看SEED，痛悼芙蕾
其实芙蕾是最真实的，有谁敢保证如果真的遇到战争，自己能够一直保持冷静？
P.S：声明，我不喜欢芙蕾，一天到晚“色诱”基拉！

作者: fjc007 时间: 2004-8-16 00:03
标题: 回复: [原创]重看SEED，痛悼芙蕾
算喇
瓜左都是件好事
因为她做哎事要有相应的代价

作者: ti-tea 时间: 2004-8-16 06:14
标题: 回复: [原创]重看SEED，痛悼芙蕾
主要是把人丑陋与胆小的一面刻画出来了

作者: 子风 时间: 2004-8-16 11:41
标题: 回复: [原创]重看SEED，痛悼芙蕾
那不同！
人家是个完全淑女型的人！
很得人喜欢！

作者: Detective_Ling 时间: 2004-8-16 11:48
标题: 回复: [原创]重看SEED，痛悼芙蕾
我实在是不太喜欢芙蕾的说

作者: 飞影侠盗 时间: 2004-8-17 17:00
标题: 回复: [原创]重看SEED，痛悼芙蕾
芙蕾的父亲真的是因为基拉才死的吗？我看未必吧。她的无能，自私也是不能否认的啊。当米莉亚里亚在大天使号参战之时，芙蕾却只会躲在房间里诅咒基拉。。。。。这正是我看她最不爽的地方

作者: carry_fong 时间: 2004-8-18 13:27
标题: 回复: [原创]重看SEED，痛悼芙蕾
回61楼的：看来平井久司的画真是前篇一律啊！

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