新兰永远的26大理由

泥中微笑

先对楼主的理由作一个归纳：（归纳得不好当飞舞没说）
1、73的承诺。
2、大量的先发感情基础。
3、般配的资格（身份，性格什么的楼主已经有很多的阐述，不多说了）。
4、一些意识化的理由，主要有运气和心电感应。
5、称呼（这点的单独列出是由于这点破绽较大）。


归纳如上，飞舞逐次分析如下（没有争吵的意思，单纯的分析。）:
1、原作者创造人物和基础剧情，但是人物的性格和环境一经确定就可以有自己的发展空间，作者的结局只能代表作者的选择，如果一味遵从作者的结局，则我们的讨论显得没有必要，柯南中的人物经过这么多集后已经活化，可以以自己的身份进入我们的讨论中，执着于73的想法飞舞窃以为太过僵化。
2、人与人之间的感情并不是想象中那么牢不可破的，正因为如此，感情才显得宝贵而需要细细呵护。新兰大多数的感情基础都建立在青梅竹马的基础上，在纯感情中属于习惯化的一类，虽然相比之下相当稳固，但是如果要勾销也非常容易，言情作品中的消除方法不下三种，飞舞仅举一例，只要把这段感情转移到童年习惯性的生活情谊上即可质变而且没有后患。大量的先发感情只是基础，要说“永远”尚嫌太早。
3、如果新一没有被灌下毒药变小，新兰的确非常般配，无论在环境还是性格上，但新一被灌下了毒药变小，也就是说他被强行拉到了一个不属于他的世界里，在这个世界里他无论怎么挣扎，在身上都会留下洗不去的烙印，这会使他的原有生命发生变化，原来般配的理由也会随着变化而渐渐消失，经过这段经历，无论最终新一恢复与否，都不能再和兰完全般配了。
4、这些理由抽象笼统，运气的理由飞舞啼笑皆非，不作讨论了。至于心电感应的问题，新一和其他人未必没有，这里就以小哀为例，飞舞仔细看过剧情，柯南和小哀不止一次互看一眼就知道了对方的想法而立即作出反应，这种近乎可怕的默契应该也属心灵相通吧。
5、称呼的不同基于年龄和相处时间及关系，日本的称呼非常严格，属于礼貌的问题。柯南叫步美及小学的同学名是因为他们还小，叫小兰“兰”是因为他们从小一起长大，而在同龄长大的男性之间是不太可能称名的，柯南叫服部不能作为比照，柯南叫哀灰原首先是他们自知已经长大的身份，其次是相识不久所以必须保持尊重。所以称呼和感情有关系，但硬要画上等号就欠考虑了。

分析如上，结论如下：
“永远”是要经过锤炼和考验才可以达到的境界，没有这么简单的。流动性的感情要冠上“永远”的称号更是极难的事，切勿儿戏。

PS：飞舞属柯哀派，但这番言辞仅就原文分析，没有挑起战争的意思，第四点中提到哀也只是为了举例。与楼主作些理论上的友好商榷，仅此而已。

谢谢！

泥中微笑

1、飞舞没提到现实，在这里讨论不会牵涉到残酷的现实，只光就“永远”作论。
2、楼上没有充分理解飞舞的意思，把飞舞的第二、三点分析混合并作出反驳，遗憾的是此反驳没有与原分析产生交集，飞舞也就无法回答。
3、心电感应很虚幻的，飞舞没有见过几次（是事实），但心灵契合（不等同于清楚）却是常常看见的，鉴于这点过于抽象，建议不再作延伸。

飞舞还是说,“永远”是要经过锤炼和考验才可以达到的境界，没有这么简单的。流动性的感情要冠上“永远”的称号更是极难的事,要凭这些理由判断新兰永远尚嫌过早,飞舞的意思仅此而已.

泥中微笑

[QUOTE=阿利博士]首先得说，小蓝这篇文不完全是严格的论证，部分属于一种“善的期望”（何谓“善的期望”下文再谈）。



第一，飞舞说，“如果一味遵从作者的结局，则我们的讨论显得没有必要”。这是否可以理解为承认作者的结局会是新兰呢？既然肯定作者的结局会是新兰，那小蓝说“新兰永远”也就没什么不对了。

第二，人物和基础剧情是作者创造的，结局也是作者创造的，结局也是“人物和基础剧情”的一部分，有什么根据厚此薄彼，承认其中的一部分却又不承认其中的另一部分呢？依据什么标准来决定该承认的和不该承认的呢？仅仅根据自己的需要么？

第三，如果说柯南中的人物经过这么多集后已经活化，那么，打个比方，灰原同学到目前为止可以说是一个聪明和善良的人，在结局时突然没有任何理由就莫名其妙地变成了一个很笨很坏的人，前后性格明显脱节，这样莫名其妙的结局不去“遵从”、“僵化”还说得过去；但是，如果是与人物和基础剧情相一致的结局，依据什么标准，来决定遵从人物和基础剧情，却又不遵从与人物和基础剧情相一致的结局呢？到目前为止73所创造的人物和基础剧情都是新兰向的，那么，到最后73给出了一个与此相一致的新兰结局，有什么理由去否定这个与人物和基础剧情相一致的结局呢？



第一，飞舞说“人与人之间的感情并不是想象中那么牢不可破的，正因为如此，感情才显得宝贵而需要细细呵护”。既然飞舞承认感情是宝贵的，需要细细呵护；那么，某些派别把自己生存的基础建立在对新兰感情的“勾销”和“消除”上，在此基础上实现某种配对，这显然就有悖于人之常情。

第二，飞舞说“言情作品中的消除方法不下三种，飞舞仅举一例，只要把这段感情转移到童年习惯性的生活情谊上即可质变而且没有后患”。既然某些同人作品中对新兰的感情不是“细细呵护”，而是想方设法去“消除”、“转移”，使之出现“质变”；那么，这种已经出现“质变”的感情，对这种已经偏离了原有的人物和基础剧情的同人作品，我们当然有理由不去“遵从”、“僵化”之。如果有人写了个同人作品，在该同人作品中把灰原同学写成一个很笨很坏的人，以此来证明灰原同学是一个很笨很坏的人；很显然，哀迷当然不可能认可这种“证明方式”。同样的，某些同人作品中对新兰的感情进行“勾销”、“质变”，以此来证明“如果要勾销也非常容易”；即使这样的方法有三百种，当然也全部都不可能被认可。



的确，新一的原有生命是发生了变化；但是这个“变化”的“方向”如何呢？单凭“发生变化”，并不能得出“原来般配的理由也会随着变化而渐渐消失”的结论。事实上，经过这么多集后，目前新兰的感情显然并不是“渐渐消失”啊。



这两条关系不大，就不说了。



这里就要谈谈前面提到的“善的期望”了。

打个比方，某考生平时学习非常努力，门门功课都是接近或达到满分，到该考生参加高考前，老师对他说“加油啊！你一定能考上好大学的”。事实上，“一定”是经过千锤百炼和万般考验都不一定能达到的境界，实在是没有这么简单的，再好的马也有失蹄的时候。但是能不能说这是儿戏呢？不能。这就是前面说的“善的期望”。除非是对该考生心怀恶意，没有人会去诅咒该考生高考时发挥失常或是感冒发烧拉肚子吧？

现实中，相爱的人之间的感情并不是想象中那么牢不可破的，而且人也少有活过一百岁的，但我们仍然祝福他们“百年好合”，这也是“善的期望”。难道会有人对相爱的人说“祝你们的感情早日勾销”，“祝你们早日分手”么？这岂止是儿戏，根本就是讨打。

如前所述。某些派别对新兰的感情不是想着“细细呵护”，而是整天设想要怎样去“消除”、“转移”、“勾销”，使之出现“质变”，以此为基础使某种配对得以实现，这非但不是“善的期望”，根本就是“恶的期望”了。

有人或许会说“我们支持这种配对是因为希望某某幸福，这也是善的期望啊”。不是的。善的期望不能建立在恶质上。正如一个人希望幸福，这是好的；但这不等于他去偷去抢去骗就是对的。

如果要钻牛角尖的话，比自己成绩好的考生在高考时全部发挥失常，这个可能性并不是没有；但是，不努力学习，却把自己考上好大学的期望寄托在这个可能上，这可以说是恶质兼愚蠢的。如果某些派别真的是希望某某幸福，与其把希望寄托在新兰的感情出现“勾销”、“质变”上，以此为基础使某种配对得以实现，倒不如做其他考虑，还比较不那么儿戏一些。不过，如果它们并非真的是希望某某幸福，只不过是希望自己爽，那倒另当别论了。[/QUOTE]


博士发言果然不同凡响，飞舞不敢怠慢，不过飞舞还不是很懂如何分段引用（有空教飞舞吧），就一起回应了。
1、
第一、飞舞没有肯定作者的结局会是新兰，只不过把前文的理由假设为前提而已，假设作者确定了结局，飞舞后文才有话说。
第二、博士说得对，就是根据自己的需要。我们看一个作品，必然会有能接受的和不能接受的之分，如果完全按照作者的原文，则就是照搬，没有讨论的空间，我们要进行讨论，就要从作品的基础上用足够的理由支撑起自己的观点，辩论的高下之分，在于理由的充分，不在于原作者的选择，这不是不尊重，只是活用而已。
第三、博士你太小看剧情调整的一发动全身了，即使在性格和基础都已基定的情况下，具体情节的三分变更还是可以造成十分不同的结局，合情理的结局是一回事，但未必只有这一个合情理的结局啊，而且博士言重了，飞舞没有否定，只是对绝对的肯定表示质疑而已。
2、
第一、凡事相对而论，新兰感情不是也把自己生存的基础建立在对其它配对感情的“勾销”和“消除”上吗？而且飞舞还没有提及其它配对感情，这里不多讨论。
第二、博士开始就把飞舞定为恶意，好像飞舞的举例是为了想方设法破坏感情，其实不然，飞舞举这个例子只是为了说明新兰的感情尚不能以“永远”定位，要改的话还是有余地的而已，而且飞舞说的可不是同人作品，而是正统的言情小说，感情的变质也不是被破坏的，而是当事人自己在感情开始时就误会的结果。如果飞舞想以此写同人，就可以让新兰都发现自己把长久而习惯的情谊误认为是爱情，这样的处理只要有足够的铺垫，是没有后患的。这里只是举例，飞舞还没有写这样的同人的计划。
3、
博士和前一位有了一样的误解，飞舞在这条理由里完全没有提及感情的问题，般配的理由只是资格，包括身份，性格等。
最后的博士论述
答：博士事先就把新兰放在善的立场上，把其它配对统统定为恶，这是不公平的，而且飞舞所质疑的并不是期望，而是太过肯定的语气。飞舞认为“永远”是很刻定的描述，以已有的理由新兰离这个形容词还相差甚远，仅此而已。
PS：博士的名字太棒了，飞舞打字时轻松了许多。
博士,好久不见了.

泥中微笑

飞舞非常了解新兰联盟的版规,所以发文中没有提到一丝柯哀的内容,亦未对新兰表示明显的反对,从头到尾只有对绝对既定的质疑而已.

泥中微笑

[QUOTE=海也微蓝]哗~~`没想到我这么几天没来，又掀起了新一轮的大讨论啊~~~！博士，好久不见啦！博士的观点还是那么既犀利又精辟，说得好极了哦！~~~

博士的以上论述是非常能代表我个人的观点的（P.S.谢谢啊~博士！），所以我就简单的说一点好了——

   关于我所说的“心电感应”并非飞舞理解的那种、可以培养的默契，是那种现实中根本不可能存在的真正的“感应”：就像柯南和高木被困在东京铁塔的电梯里那次，柯南在心里一遍遍重复“兰，快逃，快逃！”，远在学校考试的兰就能感觉得到；还有便利店的那次，兰怎么也不明白犯人的手法，在心里呼唤新一的名字，与此同时坐在博士家栏杆上的柯南就“听到”了兰的呼唤，放心不下就打了个电话……类似的场景好像还有好几次，我不再一一赘述，飞舞同学不要无视哦！说实在的，我自己也认为这种“心电感应”只能发生在漫画里，但73明显不是随便给什么角色都这么安排的，除了新兰之间，你发现了柯南和兰以外的第三个人发生过这样的感应么？虽然有着所谓“侦探的直觉”，但与兰之间的感应绝对与是不是侦探无关。飞舞同学，不满意的话请找73理论吧！^_^


关于称呼的问题，飞舞也说了，“日本的称呼非常严格，属于礼貌的问题”“称呼和感情有关系”，就因为新兰都可以直呼其名了，当然能证明彼此的交情很不一般了。多年的相处、相知就是新兰感情的基础和保障。柯南叫服部，我不明白为什么不能做比照，我是要说明在柯南眼里，哀是和服部一样的朋友。私以为，飞舞说的“柯南叫哀灰原首先是他们自知已经长大的身份，其次是相识不久所以必须保持尊重”刚好印证了，新兰相识已久，感情深厚。而且历久弥新哦~


上面是博士认为不重要的，不过我觉得还是有必要说明。——另！外！
   飞舞“从头到尾只有对绝对既定的质疑而已”，质疑什么呢？我希望飞舞说明白一点。如果你是认为，微蓝给给帖子起名使用了“永远”2字不妥，大可直说嘛！我在此给出官方解释：就像博士说的，我这帖不是严格的论证文章，只是想就新兰的感情深厚找出相应的佐证，虽然对于他们感情本是没什么意义，但对于我们这些fans是个很好的鼓舞！再者，我刚刚开始写文的时候，本没想到会持续这么久、有这么多人看、会引起这么大的讨论，本来只是由于一次口水战，想给那些一心希望新兰会永远的fans们一个小惊喜。后来也是出于对新兰的美好希望好祝福，沿用了这个题目。我认为这样很合适，正大光明理由充分。所以飞舞同学就不必再就此质疑了，在新兰联盟质疑新兰会不会永远……这个……

    更多的暂时没有想到，微蓝要去看电视了，各位继续吧，只是不要吵起来惹麻烦啊！以前闹过两次锁帖，希望这次气氛良好的讨论不要演化成恶性事件。[/QUOTE]

蓝语气里带火喽......这样飞舞就算有几百条理由，也不便再出口了。
其实飞舞的全部理由都在最初的那张帖子里了，所差的只是准确的理解和阐发而已，比如称呼的问题，可以联系但不能等同这句话就可以回答蓝的问题了，其它就不再一一外延了。
事不可做尽，道理不可言尽，若是太尽，缘分势必早尽。飞舞就不把道理讲尽了，这个讨论飞舞想到此为止，下次有机会再聊吧。
PS：博士也下次有空再聊吧，如果还记得飞舞的话。

泥中微笑

光彦连眼睛都没仔细画,和哀不是一个等级的.