关于秀一和小哀（其之一） －现在篇：关系和心态

雪薇梦

原帖由 亚莎之泪 于 2007-10-18 19:57 发表


你这么说其实对哀也是不公平的,她一个人背负这些秘密心里何尝不是痛苦的?她难道不想和人分担吗?她难道不想变回去吗?我相信如果可以的话她肯定早说了,所以应该不是不想说,而是不能说. ...

我没说什么秘密不秘密的,加入到对组织的战斗中也不定非要说那些秘密呀,能说的就说,实在有苦衷不能说的大概别人也不会勉强她,"我也知道哀迷众多,但是既然谈到了这个问题,我个人对她的看法一样要说出来的

雪薇梦

原帖由 雪夜曼陀羅 于 2007-10-18 20:06 发表
“梦见所有的人都被杀死”, 请看清楚, 我只陈述哀说的话, 我不知道这跟旁边只有柯南有何关系(都说了是梦见, 她的直觉向来很准, 所以令她提心吊胆), 话说组织若在此时发现她缩小了, 难道会不循线杀死所有相干的人?

...

哀不想死,也怕死,我觉得是这样,没说这有什么丢人,但是背叛了还不知道结果么,我觉得她倒在雪地的时候是在害怕的,事实上她这时害怕不害怕,的确是个人有个人的感觉,没法用事实来考证,还记得么,琴酒在顶楼上说了这样一句'我从壁炉里听到你颤抖的呼吸声",这个时候她在壁炉,也变成大人了，就她一个人,不用再怕连累他人了吧,而且之前梦见琴酒那些事情,还有幻觉琴酒用枪对准她,我都能感觉到她对组织那种死亡惩罚的恐惧,你仅仅用她意识里没有"我会怎么样"来解释,是欠缺对非哀迷的说服力的,因为我承认哀很有牺牲精神,她要有危险的话第一个往往想不到自己而是大家,可是这不代表她就不怕了.

至于姐姐复仇那件事情,我说了,怕连累大家可以离开嘛,而且事实不是想到"要是我想为姐姐报仇就会害了大家'而把这个念头压下去,而是她从来就没有这个念头.

至于FBI,CIA,好歹他们也是白道中人——至少在73的笔下是这样的，有了共同敌人,完全可以一起战斗,柯南不就是这样嘛，至于被FBI利用,小哀至今恐怕都不知道她们姐妹曾经被FBI利用过,否则也不会要跟组织讨公道了

雪薇梦

原帖由 雪夜曼陀羅 于 2007-10-18 20:18 发表

可是作者没有画出组织庞大的感觉哪, 话说如果哀酱执意复仇而且努力执行, 结果一堆主要角色因为她的执着尽皆惨死, 不知道角色评价会如何= =?当然哀目前对待组织的态度也是有让我无法认同的地方就是(跟复仇那些没关系 ...

柯南不清楚，秀一在组织都快做到GIN一样的位置，都要见BOSS了，他也不清楚

雪薇梦

原帖由 雪薇梦 于 2007-10-18 20:26 发表

柯南不清楚，秀一在组织都快做到GIN一样的位置，都要见BOSS了，他也不清楚

再说一遍，哀想过“不能给姐姐报仇啊，否则大家都会因为我而遭殃的”么，没有，她从来就没有动过这个念头

雪薇梦

原帖由 雪夜曼陀羅 于 2007-10-18 20:37 发表
手边没有漫画, 但是我记得翻译是压抑的喘息声什么, 而不是颤抖的呼吸声(不过话说回来, 就生理上来说, 她刚由小变大, 身体颤抖也是很有可能-.-)

至于有没有想过要对付组织, 42集当中她对步美说过, “我很能明白妳想 ...

这个问题我实在讨论的累了，已经说了，是哀迷的你可以把她的恐惧完全理解为“怕连累身边的人”不是哀迷的我也可以理解为“她自己也怕”其实你说我的说法没有事实根据，你所谓的事实根据也一样说服不了我，其实我对哀还是很有好感的，但是认为她就是为懦弱的一面

雪薇梦

原帖由 雪夜曼陀羅 于 2007-10-18 21:19 发表

我也懒了-.- 我的观点也很简单, 哀对死亡到底有没有恐惧一事就不管, 不论怕或不怕, (在我的认知中, 当然只是我的)认为该做的事情她还是会做, 她对步美的那段话, 就是反应她的心态, 她能明白那种心情, 但是她有她避 ...

再说最后一次，琴酒对于要杀的人，都是带着一种折磨他们的变态心理的，特别是看到他们由于死亡的恐惧而挣扎，更是开心，你也说了，琴酒了解雪莉，我记得他常常说什么要看到雪莉死前恐惧的样子，其实对于其他人他也是这样，如果他了解的雪莉完全是的不恐惧组织死亡威胁的，他就不会这么废话，他在计划除掉秀一的时候，就没讲这些废话，而是说“我不知道那个男人害怕什么”

另外，真的很抱歉，我也认为那段话是在说小哀的心态，可是我一直以来我都看到哀对组织的恐惧，却看不到仇恨，即使怕连累身边的人不能报仇，表现出一些仇恨之意来也好啊，可是，我没有看到，我只看到她从骨子恐惧组织，唉，因为又想起了一些事情又废话了这么多，也请楼主见谅

雪薇梦

我批判哀了吗,我只是不认同某些哀迷把她想象的那么美好而已,我已经说了,我并不讨厌哀,我更不是兰迷,事实对她的评价一点儿感情色彩都没有,我队她下了什么结论,很抱歉不记得了,我YY什么了,说我YY,某些哀迷的想法不同样也是YY.

哀有死的觉悟么,有,但是她怕死么,我认为她还是非常怕被组织所杀,当然非要说我这没有事实根据,但是某些人想的什么她每次一遇到组织威胁虽然害怕但是没有想到自己能算事实根据么,很遗憾,非哀迷的我不认同,因为我已经说了,她确实有牺牲精神,所以被组织威胁的时候身边有别人自然首先想到别人,想不到自己,这只能证明她的善良和富有牺牲精神,要说她不怕,这不算什么根据,其实有时候她也不是怕被组织所杀,她就是怕组织,拿那次见贝尔莫来说吧,她去的时候就已经打算一死,可是一见到贝尔莫还是全身发抖,当然她很快克制了自己的恐惧,也令人佩服,但是一开始那个时候甚至不清楚她怕贝尔莫什么,非要解释成她怕连累工藤,太牵强了.

拜托,你说秀一强是73的让他强的,不怕组织是73让他不怕的,所以没什么,这不是强词夺理吗,哪个杀人犯不是73让他或者她成为杀人犯,那个天才又不是73让他成为天才,非要拿现实来说,更可笑,现实中真要有这么小孩,走到哪儿去哪儿出人命,还不翻天了,还有那么个高中生怪盗就把警察耍的团团转,日本警察都是白痴???

我说了我没批判哀,只是说起问题,发表自己的看法罢了,这里又不是哀吧,你还不让人家说话了,仗着哀迷多么,而且有人不正是拿着秀一的一言一行对他进行灵魂考问么,我跟她们说了几句就没在说下去,被某些人当成了词穷,其实我是是在秀一生死未卜的情况下对这个问题没任何兴趣罢了,懒得浪费时间,有人当我词穷,也随便她好了.

我没说哀完全是因为怕死而避开组织,恰恰相反,我一直都是认为哀主要是害怕牵连身边的人,我只是不认同某些哀迷说的她完全是害怕连累身边的人而不敢对抗组织的,其中也有她自己也怕的关系.

从跟布美的说法中就能看出她过去曾经有过对抗组织的心吗,很遗憾,我没法这种认为,我倒看到了布美的话打动了她,她才决定放弃证人保护计划的,并一度和柯南追寻共同目标,当然这也是一种勇气.沉迷于复仇的情绪当然不会,现在不是沉迷于这种情绪的问题,而是她根本从来就没有过要为姐姐讨回公道的想法,哪怕连一次都没有,非要解释为既然不能就不要去想了,那同样不过哀迷在YY罢了.直到现在,她还是没有积极参与到对组织的行动中去,当然比以前进步多了,可以说她在努力克服自己对组织的恐惧,可要说她不怕组织或者说怕组织完完全全是怕连累身边的人,我无法认同,哀迷和非哀迷大概也永远达不成共识.

至于离开,我说的是,她要不想连累别人,随时可以离开,没说她从没动过离开的念头,虽然柯南布美不会同意,可是真是有心要走,只怕谁也阻拦不了她.

每一个人当然都有坚强和软弱的地方,但是组织是哀的弱点,这点儿太明显了

雪薇梦

最后我再说一次，这个问题我讨论的累了，不想再说了，昨天就想放弃,但是有人既然重开了这个话题，我就最后一次发表自己的看法,剩下的,哀迷不妨继续说我YY,我也不妨继续当哀迷YY,谁爱说,谁就继续说吧,事实我关心的只是冲矢是不是秀一,至于哀怕死不怕,根本就不是我所关心的问题,没想一时好强在这个问题浪费了这么时间,不过也是到此为止了

雪薇梦

你可以当秀一是连面对哀的勇气都没有,老实说我无法相信秀一敢跟那么庞大的组织正面对抗却连面对一个小女孩勇气都没有,所以就只能理解成为因为内疚了,事实上现在秀一的性格根本不象哀那么完善,他是执行起任务来彻底的六亲不认还是外冷内热,一个人有一个人的看法,而且73表现的也不清楚,有时是这样有时是那样,按理说普通人的伤亡都如此顾及的秀一不该那么对哀,而且他甚至有可能为了一个与他不相干的女子安全丢掉了性命——现在说他绝对没死为时过早，所以我才觉得满月那次可能是一时没有想好，不过也难说，他叫人打昏JUDY，对卡梅尔留一手，又欺骗大家还丝毫没有道歉的意思，但是他现在生死未明,我根本就不想讨论这些问题，其实你们要说他这不好那不好我现在真是没意见，因为他真要是你们说的那么不好，就是真死了我也不会太伤心。只是你们举的那个满月的例子始终给我有些鸡蛋挑骨头的感觉，我认为当时73有心卖关子，有些地方可能还没想的那么细致。

至于哀的苦衷什么，现在73根本没说她有什么样秘密就是不能与组织战斗，再怎么样也是自己的推测罢了。组织庞大，那些与组织战斗的人都是不知道组织的厉害么，要是都跟她一样，那么厉害就别打了，那组织只会越来越嚣张，不要跟我说他们身后有FBI，CIA什么的，就算不能完全信任FBI和CIA，也可以和柯南那样把FBI，CIA当成后盾啊，她不知道自己姐妹被FBI利用的事情，所以也不存在感情不能接受FBI的问题，事实本堂瑛海跟CIA总部离的很远，一旦出事，自己深入虎穴，总部根本救不了她，609之后我就算再怎么气水无，也不得不承认她是拥有一颗坚强的心的女子，我不信她不清楚组织有多厉害，也不清楚自己的力量有多微小，她还有弟弟在外边，她放弃战斗了吗，没有。
PS：我说明这次我最后一次就这个问题和哀迷们争论，还有就是秀一是否那么冷酷，倘若以后我跟你们争论这个问题我就不是人，因为我真是累了