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事务所专题-柯南20周年纪念事件簿
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[剧情讨论] 向领妹二哥论致敬

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杯户中学生

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发表于 2014-6-10 21:10:08 |显示全部楼层
本帖最后由 yuanzipo2009 于 2014-6-11 17:51 编辑

      通常情况下,领域外的妹妹已经不可能是二哥,理由“似乎”很多。最近和yangti1674童鞋进行研讨,赤井家族是研讨的第一期内容。走哪条路都相对顺利,唯独领域外妹妹等于二哥这条路,每一步都那么多障碍。这篇文字并不是研讨的结论,是抽取部分讨论过程出来,也不是推导出领域外妹妹等于二哥,而是向到现在还坚持领域外的妹妹是二哥这种勇气的致敬,悲凉地说或者是提供最后一根稻草(毋宁说是在领域外妹妹是二哥的前提下进行艰难的合理化),所以这里无需进行辩论,前提已经是错误的话,辩论不存在意义。

1.性别问题
      潜意识使得我们认为领域外妹妹为女性——眼睫毛,裙子。这种潜意识很常见,例如潜意识认为秀一不会煮奶油炖菜和咖喱。这种潜意识往往并在推理上不是无法调和的矛盾点。当一个推理出现无法调和的矛盾点,那么这个推理是错误的,作者用剧情也无法调和。秀一煮咖喱就是一个例子,剧情上可以调和。
      性别问题也是一样,可以调和。这样的话就意味着世良在领妹的性别上对柯南进行误导,好处是——柯南更难推理出领妹是幼儿化后的二哥。如果领妹不在性别上进行误导,那么除三兄妹,其他一个亲戚都不认识,指向性就太强,难以“考验”柯南。
和安室透套小五郎电脑密码一样,世良真纯也用了这个方法:

QQ截图20140610150046.png

       安室透套到小五郎密码后又改口。File844这里世良真纯也一样,在问完“稍微有点像女生了吧?”又改口说是内衣。如果单独看这一幕剧情并不突兀的话,那么我们看看899中出现的领妹的衣服:
QQ图片20140610150400.jpg

       性别的误导是有计划性的。
       其实性别的问题给柯南也有提示:
{F%Q37}9FJ9P8IAZ3`O_OVI.jpg

维多利亚风格的服饰,这是某些地区男性的挚爱。
有观点认为领妹是阶段性产物,具有一定临时性。而事实上,赤井家族这个细致的时间轴,在世良真纯初登场就已经有细致的整体架构——初登场那个英国国旗标志就是一个暗示。
对柯南来说,真纯在领妹的性别上误导柯南,同时在暗示英国血统。
对读者来说,作者在领妹的性别上误导读者,同时在暗示英国血统。

2.遗传问题
       柯南说领妹像世良,主要基于那个眼袋——秀一和世良都拥有。这是柯南看到相像的一面。而真纯说过:
QQ截图20140611174354.png

       如果只观察领妹,秀一和真纯3个人,秀一和真纯比较像,而领妹则相差多一些,因为领妹是浅发色。这里就可以和真纯所说的秀一和真纯像妈妈、二哥像爸爸对应起来:妈妈是黑发日本人,爸爸是浅发英日混血或英国人——类似宫野家族的情况,孩子里面有像日本人的有像混血儿的。所以柯南说领妹像真纯,只是看到了两人相像的一面(眼袋),与真纯所说“二哥比较像爸爸(发色)”不矛盾。

       如果领妹是母亲的话,那么反而出现矛盾。母亲是浅发(混血),父亲是黑发日本人,那么怎么可以说黑发的秀纯更像母亲呢?再根据遗传,如果领妹为母亲是浅发,三个孩子全是黑发的可能性虽然存在但是偏低,这时(剧情上)会出现一个浅发的二哥,而又会进一步和“((浅发的)二哥比较像(黑发的)爸爸”矛盾。
这样一来,赤井家族的遗传情况:
       妈妈是黑发日本人,有眼袋。爸爸是浅发英日混血或英国人。真纯和秀一是黑发有眼袋。二哥是浅发,有眼袋。
       3兄妹都有眼袋,类似的状况是本堂家族的两个孩子——本堂瑛佑和本堂瑛海都有相同的眼眶(遗传母亲的)。

3.幼儿化时间点
       宫野夫妇团队的药物致死伴随概率性停止衰老,志保团队的药物致死并伴随概率性幼儿化。领妹幼儿时点要避开药物的“空白期”
       如果领妹3年前或更前就幼儿化并且认为领妹是母亲的话,那么需要解决出国过关问题,而作者没有造假证件的意愿——柯南到英国是通过服用短暂的解药来解决,优作也是先回到日本再易容。

       志保团队具幼儿化效用的阶段并不久远,志保在美国完成留学才回到日本,在组织研发药物并取得雪莉代号。基于秀一加入组织的情况,志保至少5年前就回到日本,但是不能再前太多了,少于就13岁留学完成已经比较吃紧。最保守的情况是5年前之前是幼儿化药物的空白期,而剧情关于人体实验的暗示,1年前已经可以说是空白期。在中篇,我们的推论是幼儿化后身体还会继续成长。再结合我们下面讨论的部分(令妹和世良行动的目的,共同行动触发时间),领妹服用的就是APTX4869,而不是志保团队更前一阶段的药物。

       在APTX4869的幼儿化处理上,最自然的状况是使用黄金分割:
       新一的年龄是17,幼儿化后的生理年龄为:
(1-0.618)*17=6.494,这符合柯南的状况。
二哥的年龄是29,幼儿化后的生理年龄为:
(1-0.618)*29=11.078,这是接近上6年级的年龄。而柯南的描述是初中生的样子,这里问题不大,特别是899的外貌看来,只是初一生和六年级生上的差别,并不是不可调和的矛盾点。
       在时隔10多年后再加入一个服用APTX4869的人物其实也不算突兀:
QQ截图20140608143625.png

       正如小哀的话,如果组织继续用APTX4869来进行暗杀的话(事实上pisco事件上琴酒的话也体现这一点),那么就还会出现幼儿化的案例。

       这里也间接印证世良和领妹的合照是近期拍下的。

4.魔法师与领妹前后表态问题

       如果说我们前面3点都是可以调和的问题,那么魔法师问题对所有道路看上去都是一个噩梦。
基于小兰“像被施了魔法似的,响起海的浪声音”这段描述,我们通常认为小兰新一和真纯的邂逅事件和所谓的魔法魔法师相关,感觉上世良回来日本就是为了再会“魔法师”。

       我们知道,柯南和小兰对于在小时候邂逅芙纱绘还有深刻的记忆,而偏偏关于真纯邂逅的具体情况上同时失忆,这已经极大暗示那个邂逅事件的时点不会是在他们长大后。回国头来,我们不禁要问,真纯为什么要在美国住3年后才突然回来日本,为什么在日本那么多年不去见魔法师,偏偏要住足3年美国才回来——这暗示魔法师和魔法并不是很久以前出现,而是不久之前,只不过这个魔法师刚好和真纯小时候邂逅的人是同一个人。

       那么,魔法和魔法师的意义是什么?
如果我们观察世良真纯初登场的file768到世良和二哥短信谈论魔法师的861中间世良真纯在场的所有案件(创作上跨度3年),就会发现一个共同点——都没出现沉睡的小五郎。而偏偏在出现沉睡小五郎的861,出现了“又及,已经见到魔法师了吗”的短信。3年,这不是巧合,这需要忍耐3年时间在世良出场的案件不出现沉睡的小五郎。

       我们回顾861中短信的交流过程:
       二哥:“他是谁?告诉我!”
       世良拍把柯南的照片发给二哥:“这就是就是他,吃惊吧?”
       二哥:“他的话没有问题。”
       世良疑惑:二哥怎么会知道他(柯南)的事情
       然后,此前真纯在场的案件一直没出现的东西出现了——沉睡状态的小五郎。
       在沉睡小五郎解决案件之际,真纯收到了一条不明内容不明的短信,而后面紧接着的内容是:“又及,已经见到魔法师了吗?”

       从短信的“魔法师”内容看,此前真纯和二哥讨论过“魔法师”的事情,进而,普遍认为在世良已经吧柯南的照片发给二哥的情况下,二哥最后还来这一句“又及,已经见到魔法师了吗?”只能说明,在二哥收到照片的时刻,魔法还没开始施展——这和此前世良和二哥交流的所有案件现场都没出现沉睡的小五郎一致。沉睡的小五郎是被施了魔法的小五郎,而施展魔法的过程,在861真纯才真真正正亲眼看到:
QQ截图20140610172647.png

       在沉睡小五郎解决案件后:
QQ截图20140610173042.png

       世良收到二哥短信。
       二哥在早前已经察觉到(通过报道等间接方式)沉睡小五郎解决案件总伴随柯南。但是此前和世良交流中二哥没点明沉睡小五郎幕后的操刀者是柯南,而是让世良真纯自己去亲眼发现这个魔法师。真纯在回到日本和二哥交流的最原始共识是:都认为沉睡小五郎是“魔法师”施展魔法的产物。但是二哥没点明魔法师是谁。

       在这种情况下,回到前面的两个问题,第一个问题是真纯疑惑二哥为什么知道柯南的事情,这对应的是二哥和真纯的共识仅仅是沉睡小五郎背后有魔法师,只要二哥没点明柯南,无论魔法代指什么,领妹是谁,哪种情况都是存在这个所谓的“问题”:没亲眼看过柯南就知道他推理案件能力强。
世良的疑惑不因魔法代指谁,领妹是谁而转移。只能说,这个疑惑根本不是一个“问题”,更不是矛盾点。

       第二个问题:最后二哥问“又及,已经见到魔法师了吗?”。
在没出现沉睡小五郎前,柯南不算真正意义上的魔法师,这时没出现魔法,也就没真正意义上的魔法师。
那么那个不明短信的内容对应的是沉睡的小五郎施被施展的魔法和柯南相关。在柯南施展魔法出现了沉睡小五郎并解决案件后,柯南对于真纯才是真正意义上的魔法师,才算是看到了魔法。这时(新一是柯南,柯南是魔法师)对于世良真纯来说,曾经邂逅过的工藤新一就可以和魔法师划伤等号。

       最后是领妹对柯南的态度:“相信他还早”。单独拿这句话和前面二哥短信说的“他的话没问题”对比,看上去不像是同一个人对柯南的态度——这是省略了某些字眼带来的错觉。
短信内容强化:他的(案件推理能力)没问题。
领妹态度强化:相信他(是幼儿化后工藤新一并且是同一战线)还早呢。

5.世良和领妹行动时间轴还原

       强行把上面4个问题合理化后,我们要对世良回日本,二哥和真纯的衔接,联系,行动的部署等所有事件作还原。

       小兰和新一小时候邂逅过真纯。
       真纯在美国期间通过电视,新闻等途径了解柯南(例如足球厉害),并且知道这个时点工藤新一在大众的视野里消失。
一直住在日本的二哥在真纯回日本前(不久)幼儿化,需要世良协助,同时也察觉到沉睡的小五郎背后存在魔法师操作,察觉到沉睡的小五郎伴随柯南,柯南有时表现出强大的推理能力。
世良回来见到幼儿化后的二哥后表示震惊,二哥开始安排世良观察,起初一起谈到沉睡小五郎现象,就像小五郎被某个魔法师施了魔法一样沉睡了,然后案件一定会被破解。二哥没向真纯点明魔法师是柯南,而是让她自己去发现,直到861的事件亲眼看到。
       金一事件冲矢昴知道柯南是新一,小兰在真纯面前怀疑柯南是新一,正是这个时点,世良有所谓“必须要干的急事”:
QQ截图20140610193409.png

       经过金一事件,世良在柯南和新一的关联上有想法。必须要干的急事是配合二哥的行动,二哥开始安排世良把目光暂时锁定在柯南上,做好跟踪。file800真纯最后耳机联系的是领妹(这里即二哥),报告二哥安排观察对象柯南的状况。

       到file844事件的前夕,二哥正式安排对柯南的考验——要柯南推理出他是幼儿化的真纯二哥。二哥在这里设置了性别上的关卡。

       首先第一步是前面提到的file844中对那件条纹衣服的问话,问完后改口说内衣。接下来的事件世良开始在柯南面前提到二哥,期间也通过语言和习惯暗示了英国血统。虽然二哥在性别上设置了关卡,但是也给了提示——他穿上了维多利亚服饰和真纯合影了一张照片,既暗示男生的可能性,也暗示英国血统。

       到了赤女事件,真纯故意让柯南看到二哥的照片。
       真纯终于在file861案件上看到了对小五郎施展的魔法,以及魔法的施展者——柯南。至此,真纯已经深信柯南就是那个曾经邂逅的新一。
       考验开始加速。
       如果说照片上二哥的服饰还不清楚,在酒店那次,二哥让柯南看到了他整个维多利亚着装。虽然此时在二哥面前表现出确信柯南是新一,但是二哥觉得还早。
       再加速。
       在899中,二哥安排真纯约柯南来酒店玩,并且穿上了在file844时已经部署好的一类服饰——条纹裙子。
       最后柯南在某一瞬间,关于世良和领妹的各种画面浮现在他脑海里,来了一句“我懂了,原来如此”(楼主你够)
      
      附赠图片一张:
QQ图片20140610203819.jpg


      END















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见习侦探

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发表于 2014-6-10 21:21:13 来自手机 |显示全部楼层
图挂了,不要使用百度外链
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发表于 2014-6-10 22:16:59 |显示全部楼层
图挂了。。。楼主还不如把图直接上传到论坛。或者用POCO相册的外链

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远略2011  楼主的用户组还是小学生,上传不了图片的  发表于 2014-6-10 23:34
我什么都不会害怕,因为我有我要守护的宫野志保。
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发表于 2014-6-10 22:19:50 |显示全部楼层
和楼主两人讨论了挺多的。虽然没有十分把握,还是愿与各位分享,望能给各位提供参考。
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发表于 2014-6-10 22:22:44 |显示全部楼层
安室透套的是小五郎的电脑密码吧……
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杯户大学生

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发表于 2014-6-11 00:28:33 |显示全部楼层
1,衣服那个地方的发现大赞,剧情竟然真的套的上。哈哈。

3,年龄问题
①补充一个可供支持的论据,在紧急事态252事件(漫画755话)中,表面年龄7岁的灰原被认成了初中生。
755灰原.jpg

②同时补充一个反对观点,领外妹和真纯合照里的世良真纯,看起来比现在小一些,也许照片是较早照的。
并且之前几家酒店有床出镜的时候,都没有出现照片上那种风格的枕头。
这个观点来自 http://tieba.baidu.com/p/3095469335 4楼 by kikyou灬止殇
(PS:此贴有不少有趣的发现和观点,推荐阅读)

4,“魔法”→沉睡侦探,这点大赞。
之前一直觉得魔法师事件仅属于童年回忆。

好想认识小星星
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发表于 2014-6-11 01:04:36 |显示全部楼层
领妹二哥论最大的问题不是性别,是没有明说领妹之前有见过柯南。

我有一个脑洞,二哥是真田一三。  
这位同志在黑珍珠和九十九元康两个案子出场,年龄28,很接近二哥,并且见过柯南,
另外,这货长得确实和赤井家不像,符合世良所述。
而且这货职业是魔术师,和魔法使这个词有那么一点点的联系。
最大的问题是此人貌似聪明程度没到绝顶这个级别。
所以只可能是脑洞。

点评

远略2011  这么早的人物都被揪出来了啊……= =  发表于 2014-6-11 11:05
让我给你披上薄毯般的银河
对着面前顽皮的篝火许愿
让那轻轻洒下的雪花展开双翅
擦亮点点萤光环绕你我
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杯户中学生

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本帖最后由 yuanzipo2009 于 2014-6-11 20:06 编辑
gosoul 发表于 2014-6-11 00:28
1,衣服那个地方的发现大赞,剧情竟然真的套的上。哈哈。

3,年龄问题

枕头作用可以有两点:
1.可以进一步说明领妹住过各种不同风格的酒店。
2.注意到枕头边的“抓褶”设计,和领妹穿的维多利亚风格服饰一致。再次加强英国血统暗示。
那么枕头反倒变成支持的论据了。

然后你说到真纯比现在小一点,这恰恰可以用你前面说到有人把小哀误认为初中生这一点来解释——每个人看到人物外貌的主观感受具有差异性。特别是在真纯露出那颗虎牙的情况下,这种差异性会被进一步放大。

药物研究的整体历程暗示具有幼儿化效用的药物被人类服用时点不会早于志保团队的实验时段(药物的设定在世良初登场前已经稳如泰山)。假设我们放开这个障碍(当然也可以认为前面个说法是错误的),现在领妹的生理年龄大约为12岁,剧情上幼儿化后身体还会继续生长(这里篇幅大不展开),假设幼儿化的时点为x年前,那么当时领妹服用药物幼儿化后的生理年龄为12-x。领妹幼儿化的时点越前,x越大,x不可能大于12。这样一来你们通常会选取幼儿化时点为秀一加入组织的附近时点或真纯移居美国的附近时点,即x=5或x=3。这样一来,如果你认为那照片是很久前拍的,在能看出真纯比现在小的时间差下,真的需要考虑真纯旁边的领妹的外貌要怎么和真纯同步。

PS:头像很清新
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本帖最后由 yuanzipo2009 于 2014-6-12 10:10 编辑

啊,事务所第一个贴忘记@Amakusa你了
@天草薰  

@BOSS@13  也是IC的boss吧


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来围观(/ω\)小声说好久没看柯南了
@BOSS@13 @q79181551 @hillchencgs 艾西来的,艾特一下(/ω\)

点评

Nicolas-C  小薰叫这么多人过来,是来捧场的吗?=。=  发表于 2014-6-12 18:57
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我还以为所谓二哥是冲矢昴为了不泄露赤井秀一身份,不能说自己是大哥,于是编了个二哥出来骗世良妹妹的。。。。

没想到居然连领妹=二哥的讨论都有,还如此条分缕析。。。。

领妹其实是男生这一点确实值得考虑。毕竟世良当初我就是第一眼以为是女的,接下来又被她骗过去以为是男的,结果后来居然还是女的= =。btw我倒觉得领妹和灰原有点像。。。

不过,其实我基本没怎么考虑过世良这边的奥秘,不知怎么的没有很大兴趣。想知道也是想,但完全不着急。。。

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AI-Diary  我意思是冲矢昴自称二哥,而秀一是大哥啦,世良不是编造,而是自己也这么相信了。不过这只是当时听到她说二哥的下意识反应而已,没有深思过  发表于 2014-6-13 23:56
远略2011  以现有剧情来看,二哥基本可以肯定是确有其人的。世良向柯南等人编造出“二哥”都不太可能,更别说冲矢向世良编造“二哥”了  发表于 2014-6-13 23:20
只有秀一能动摇我柯哀配的决心。。你快回来,我好给新兰一个交代~~~
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本帖在领妹的服饰、世良举动进行串联,以及“魔法”是指“沉睡的小五郎”等方面确实挺有新意的。

不过在年龄和遗传等方面的推测,我并不赞同本帖观点。
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这帖子 太棒了 有逻辑啊 条理还蛮清楚的 我喜欢 期待着柯南主线快点到来  
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写的好认真啊,要回复给po主点赞~

这种想法确实很有可能,不过如果是真的…那青山先生也算是掉入了"画个软妹子硬说是男的"的俗套ACG境界了吧
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说的挺有道理的,点赞!
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发表于 2014-12-1 11:17:28 |显示全部楼层
会不会冒个三个四姐

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Nicolas-C  主论坛的首页上可以看到你连续回复了有5个主题~请注意不要回复刷屏哦  发表于 2014-12-1 12:41
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