[动画讨论&猜数字][TV834-835.两度去世的男人][本活动有效期至10月22日20点][猜数字奖励已发～]

Nicolas-C

TV834-835.两度去世的男人 本期活动有效期至10月22日20点

834：https://bbs.aptx.cn/thread-298941-1-1.html 835：https://bbs.aptx.cn/thread-298991-1-1.html

（参与讨论即有1-5RP奖励。） 1.允许一句话讨论或吐槽，字数不限，但不允许纯表情或者纯凑字数的回复。 2.允许跟剧情讨论有关的对话，不算在版聊之内。 3.禁止抄袭他人回复，违者严惩。 4.新人参与讨论会适当提升奖励哦！ 5.中长篇讨论建议另外开新帖，会有适当精华或RP奖励。

根据每期活动所给的范围和提示猜出数字，范围和提示请见2楼 注意： 1.只有写了动画评论才可以获得猜数字奖励哦！ 2.建议在点评中猜数字，不会受编辑时间影响。 3.每人只猜一个数字，猜多个数字属于无效答案。

第一名奖励30CB+2WW，第二名奖励30CB+1WW。 按与正确答案的接近程度排名；当接近程度相同时，则按回答的时间先后排名。 每次的两个奖励均不会轮空。

Nicolas-C

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本期猜数字活动数字范围479——790。

提示：这标题实在让人提不起兴趣……因此这次我们玩随机好了！请在给定的范围里随便选择一个数字！

梅花鹿嘉宾

竟然抢到了板凳？！
这次在电脑看的，截不了图，直接说好了。
我觉得犯人是深海治行，原因嘛……
为什么我看到秘书杀害已经死了的受害者，就想到了《来自首的搞笑艺人》？总觉得跟那个案子一样利用先入为主的方法误导别人。而且这两个都是原创动画，会不会这将成为动画组新的套路……？
不过柯南在马路上碰到的老奶奶之后又出现了一次，肯定和案子也有什么关系。估计是目击者或者跟杀人动机有关什么的。
就……这样吧？如果想到什么别的会补充。

远略2011

占楼，待编辑

红安计划

834
这次又是俩极品的嫌疑人。。。还有这种牛鬼蛇神的外貌。。。

好了关于案子。。。我也觉得那个叫深海的人应该是凶手。警方因为他直接刺向被害者，就认为他不知道被害者已死就轻易排除了他是凶手。其实无论是弟弟还是妻子的不在场证明都是在他的口中形成的。其实方式也很简单，在跟踪弟弟的途中离开，在一点左右刺杀被害者，接着在毛利来的三点又装作不知情再刺一次被害者。一方面吧嫌疑对象直接针对弟弟与妻子，把他们的企图暴露出来，顺利的话两个人就直接丧失继承权了（事实上个人认为接下来的剧情这两个极品估计也什么也得不到），另一方面通过不能犯的未遂掩盖自己真正的故意杀人。至于线索或者证据，那个柯南遇见的老妇或许知道些什么。
其实还别说，这个编剧虽然经常会有一些极品凶手，但是也有一些令人称奇的诡计出现，还是期待吧。。。
835
小柯用小五郎的声音居然被小五郎发现了？？？？？？？？？？而且小五郎还无动于衷？？？？？？？？这个漏洞也大点了吧。。。
果然凶手是秘书。。。不过这个动机简直了。。。看着被害者老婆像抛弃自己的母亲就要让她陷入凶手的谜团之中。。。有点像金田一的飞驒机关宅邸杀人事件。。。不过那个案件的动机还要复杂而且比这个神多了。。。本来还以为动机是自己写的书被被害者强行盗用了或者让那个弟弟继承财产后好偿还赔款之类的。不过整体的诡计还是挺不错的，就是证据。。。本来让那个老人做证人已经够突兀了，然后在证据还不充分的情况下还说自己完美的诡计有瑕疵于是承认。。。不过至少在今年那么多低水平原创中至少算是有那么点营养的案件了。。。

72_023

1.这次原创质量还不错，就是人设方面有点……额，无力吐槽
2.凶手果然是秘书。其实老实说这次真心没有证据，但是遇到一个完美主义的罪犯，所以也算运气好，不然真来个胡搅蛮缠，柯南完全没办法
3.奇葩动机又再次刷新记录。为了消弭心灵的创伤，处心积虑的设计陷害与自己毫无关系的人（只因她的所作所为与母亲相似），并且不惜犯罪，将自己的主顾杀死……72真心无法理解，正是应了新一的话，人杀人的理由实在让人想不通啊，摊手
4.知道那个动手扶了柯南的大婶不简单，肯定有大用，72却没想到做了时间方面的人证，这个设定还是很赞的～
5.期待836～漫改最高，主线万岁！

syutyouki

1. 被害者是社长，没钱让他弟弟无能为力整个容么，整个脸和中嘴都是歪的
2. 秘书深海很可疑啊，一会说是帮被害者妻子，一会又说帮他弟弟，警方竟然相信了==|||

水叶

又是随机啊……等我闭眼睛乱猜个数字先……

834
这集，看上去好歹比名字好看来那么一点点，尤其是这一家表情包……
目前来看，妻子和弟弟都不是凶手（下集预告部分那个算不算暗示啊），虽然这俩人都有动机也都有折腾的可能性，但要是那样就太没看点了，我相信TV组的脑洞绝对不止这么点……（不知道是好事还是坏事
秘书同学到底在折腾啥啊，虽然一张好人脸，但这个顺嘴胡扯的本事也是厉害，都不知道他哪句是真的了，换句话说，他会不会是为了借给别人作证的同时给自己制造不在场证明啊……比如跟踪那个弟弟是他派别人跟着，自己只是收情报之类……
我就不说我从上周看预告的时候就在怀疑这个人在自导自演了……（喂
还有个值得注意的人，就是柯南过马路的时候撞到的老太太，这个人大概是住在案发现场的正对面位置，要么是关键证人，要么就是案件的直接参与者（也就是凶手）……毕竟无故出现一个路人甲的可能性很低，而且这个老太太出现在柯南他们面前的时间点总觉得太过巧合，柯南里似乎不存在太多的偶遇……
不过这位到现在都没出名字，也就是说这个人的身份很可能也值得期待一下，比如是哪位律师什么的……
案件大概就脑洞了这么多，这集的一大看点就是表情包啊表情包！
太太除了眼睛之外还都是很耐看的，就是这双灵动的老鼠眼实在让人无语；弟弟就更不用说了，除了老鼠眼还自带一口大牙，配上这个脸型简直一笑一颦都是表情包；秘书同学那个小眼神跟这两位比起来已经不够看了，但千叶警官的表情还是很可圈可点的，截图存下来发给苗子妹子或许能换点糖吃……（？
话说太阳气球也快动画化了吧，有点期待不一样的千叶警官～（扯远了

835
不得不说，我的直觉还是很厉害的……（喂
不过这动机我也是给跪下了，这得脑洞多大才能迁怒杀人坑人到这个地步啊，直接杀夫人也比这思路正常吧……为了制造一场空欢喜折腾成这样，我是真不知道还能说啥了……
犯人我猜到了，拿弟弟的不在场证明给自己反着做不在场证明我也猜到了，就是没猜到他刚开始说谎给夫人作伪证以及拿带有弟弟指纹的纸写预告信的理由——我感觉脑回路正常的人都很难猜到的吧，这得多bt才能构筑这样的思路啊……（柯南不是人类
那个老太太是证人这点我在这集之前就基本确定了，然而我懒得改上集的吐槽了，就那么放着吧……
感觉夫人虽然很贪钱很ry，但是结尾真的觉得……她挺无辜的……谜之无辜233333……
再就是没想到为了构造这么一出空欢喜，秘书居然做了那么多幕后工作，安排了基本每一个相关者的行程，计算了所有能想到的细节，怪不得敢自称计划完美……不过这种谜之骄傲也太脆弱了，之前演技拿出十分之一也能把这个不是证据的证据抵赖过去啊……虽然不是坏人，但这种谜之迁怒我也真是很佩服的……【手动再见【亏他好朋友（猪队友？）这么想帮他……
这集鼹鼠星人的表情不够多，柯南倒是有几个好玩的表情，有空截图玩去～
毛利大叔……首先那个过沙发的空翻真的好厉害啊，睡着状态下的身体协调性厉害到了一个新高度，比之前的平地转圈跳舞厉害多了，已经从水平方向进化到垂直了……然后，这集光抓现行就被你抓了两回，你怎么还能发现不了柯南的捣鬼啊……太刻意黑大叔的智商了……（。
这集整体来说还挺紧凑的，就是柯南脑内构筑奇葩剧情那里有点太快，跟之前的TV原创那种缺少过渡就直接从一堆线索直接跳到解谜的问题还是一样的，这地方要是再展开一点或许更自然……不过这种奇葩逻辑，展开了估计也说不明白……（叹
总体来说，不考虑动机的话，这个两集的事件还是挺值得一看的，难得出了个有点像推理的故事，就不要在意那么多槽点了……（然而我明明一直在吐槽！

然后！我的目光！完全被！下集预告的！安室！吸走了！
嗷嗷嗷好帅啊弹吉他的安室好帅嗷嗷嗷～～～
还有那个邪魅一笑！啊啊啊啊好久不见了你又帅了嗷嗷嗷～～～（<—你冷静……
女子乐队篇终于动画化了，苏格兰声优也确定了，居然是绿川光？！总觉得哪里不对啊……
以及，赤井安室苏格兰，是不是也可以组个乐队啊（不是都背吉他了么），池田巨巨我不很了解，但主唱请一定一定不要让安室担当，后果很悲剧的……（回忆了一下圣斗士电阻的星矢人物歌，哦革命歌曲……）
所以安室你就帅帅的弹吉他吧……（挥起了荧光棒）
——好了花痴时间暂时结束，下周继续花痴……（你够了！

MasterJH5574

这个剧本太迷了，有种风水轮流转的感觉→_→
反正就是三个人，一会儿怀疑这个，一会儿怀疑那个的。。。

噢对了能麻烦大家普及一下知识，为什么先被勒死了后再被刺杀没有溅血出来，很好奇很好奇。

关于被害者的妻子，真的觉得做人不能够太贪心啊，不能自私，一定要胸怀宽广
对那个暂住的，“弟弟”是吗？。。。怎么能去骗别人钱呢。
最后就是凶手：为了完美杀人还杀两次，真是没救。。

jt007

834
这集的嫌疑人真不知道该怎么说，人不但十分极品，那长相也真不敢让人恭维啊，尤其是死者弟弟，真该回炉重造啊。
说回案子，我感觉虽然死者的弟弟和妻子虽然相当极品，动机也不是没有，但我感觉应该不是凶手。相反我感觉那个长着一张好人脸的秘书很是可疑，一会给妻子作证，一会给弟弟作证，这满嘴跑火车的功力那是相当的6啊，谁知道讲的哪句是实话，哪句是谎话。
那个老妇人应该不是凭空出现，可能对案子起到一定作用。

835
虽然之前认为秘书很可疑，非常有可能就是凶手(当然这集也印证了)。但这脑回路简直是九曲十八弯啊，动机也是十分让人无语，就为了让夫人被诬陷坐牢得不到财产，夫人虽然拜金，人品也不怎么样，但夫人真的非常无辜。这秘书真的有种“我弱我有理”的思想，但再可怜也不能有害人的想法，到最后图了个啥。当然这集的证据太薄弱了，而且那个老太太作证感觉说服力真的不行，只能证明他后面说了谎话，但证明他是凶手太牵强了，我感觉其实这集太紧凑了，可以再展开的。这集质量还是可以的，就后面那证据真的是败笔。
小五郎那后空翻真的是牛到没朋友啊，这身手也是没谁了。



数字猜700

nicholas24

感觉秘书不是凶手。
数字猜762

喜糖的x次方

1、本周刚过月考，上了初三之后月考真的是一场“死亡检测”，活过来之后都没有心思做作业一心盼着放假了……
2、因为8号也要上学，这期有可能会综合起来，把TV833-835的作画状况做个综述。
关于本集的画风
【趋势】
3、监修：TV833播出之后，牟田的高品质监修继续抢眼。柯南和小兰监修画面的线条进一步注重粗细处理，可见牟田现在的状态终于回升到接近原有的水平线。（除了去年绯色后频繁使用的头发拖尾画法没有使用之外，现在的监修水平和以前巅峰期区别已经不大）




4、作监：既TV815今田茜被牛之滨由惟替换掉作监席位之后，从09年开始就成为《柯南》TV作画最大病灶之一的OP组（关于「OP组」的意思可见作监贴）水平总算有所提升。而随后一度在TV作画中处于落后地位的河村在TV826开始，作画水平终于较以往有所提升，而在TV833则交出了更好的发挥，体现了其线条流畅、特写作画接近人设的深厚功底，中远景线条稳定，甚至有部分特写的水平直逼顶级作监。虽然现在的河村上漫改还是勉强，但起码不至于成为组内的辣眼睛毒瘤了。



5、这样的局面促成了当今“中等数量高质”的监修，这也是相当科学的——在保有作监风格的同时，有不缺少优秀特写。
【现今】
6、状态刚回归的监修在这集又遇到了一个大挑战——即在平淡的画面设计中出彩。确实，这集的作画品质并不低，佐佐木和监修的发挥都相当不错。但是本集场景基本处在室内，光影不出彩，登场人物少，特写设计单调，加上佐佐木的发挥向来都非常稳定、都在意料之中，便显得这集的作画十分平平无奇。
7、这集牟田的监修和前两集其实大体上是持平的，但大宙征基对于特写的设计实在过于平淡无奇，表情中规中矩还不算最大问题，角度永远只有两三个，还很少大特写，实在很难扩张表现力，即使监修处在这么好的状态也只能修到这种程度了，要是监修还是前段时间的那种状态，那么TV806-807和TV827的监修悲剧恐怕就会再现了。



8、佐佐木在这集也基本保留着中景很强势、特写也不错的特点。结尾部分同角度特写比以往的表现好了些。


关于本集的BGM
9、这集用的M18的一些BGM有着相当不错的效果，也比较亮眼。《茫然とする二人》《銃弾の罠》《緊迫の時》都用得非常不错。
10、这集也一部分老BGM。例如上次在TV611使用的《沈む夕陽（Acoustic）’07》和上次在近300集前的TV535使用的《新一の事件解明’07》。（注意：专栏中对某些BGM的‘07重置版的名称表述不够严谨，大山君用的名称来源有两种——一是官方发售的、已经得知名字的；二是根据官方发售的部分的规律推导出来的）
其它
【扇泽的剧本】
11、这个系列和以往不太一样，上集已经排除了两个嫌疑人，剩下的嫌疑人只有三个——秘书、保姆和开头的路人，秘书是凶手符合套路（且女人的化妆很假，给人一种男人的感觉），但有不在场证明；保姆是凶手似乎已经有人分析过了；而开头的路人行踪可疑，不过相关线索给的太少所以暂且不过多着墨。但是现在从伪装女人肤色可以排除掉保姆，从不在场证明可以排除秘书，所以……难道真的要重现TV663那样的奇葩案子吗？坐等打脸……
12、这个系列的剧本继续延续了TV757-758，TV790，TV796，TV817和TV821等“扇泽氏”剧本的情节结构线，即柯南和小五郎的共同办案。但这么一条线也暴露出了扇泽的剧本的最大缺点——即单调，包括像TV798和TV816这种“柯南+少年侦探团”的原创也是如此，比起TV824中各自消灭敌人，TV799中联合推理出犯人但又凸显各自性格，扇泽笔下的少年侦探团似乎完全可以合成一个人，台词简直就像是写好之后平均分配的，这点在TV798中得到明显的体现。而且扇泽的剧本中大多部分的情节都局限于柯南警方和嫌疑人你一言我一语的行进中，搜集到了几个证据，反转又反转中结束一整集，这就导致了扇泽的剧本场景常常局限在室内——和漫画的“室内”不同，扇泽剧本里的“室内”基本就是非常简单的两张长椅一张桌的布局，跟漫画的游泳池、拉面馆和僵尸别墅等的复杂度和标志性完全比不了。如果是一集剧本的话，呆在室内的时间还不会太长，但是像TV757-758，TV801-802和TV834-835这样的两集系列即便有一半在室内讲完也是一集的长度了。像作为旅游篇，但室内情节却占多数的TV801-802就被集中吐槽了。这集在室内的场景设定使得分镜和作画上都被绑手绑脚。也使得扇泽本身不算差的剧本质量在这样平淡的编排中让人看不下去，所谓的“亮点”——奇葩角色也已经被大家所极端厌烦。
【大宙的分镜】
13、和扇泽的剧本一样，大宙征基的分镜也是常常被大山君所诟病的。大宙征基的分镜风格和扇泽的脚本风格是接近的，都非常平淡，但实际上的处理还是比较到位的。像拉面篇就是一种体现——特写非常平淡无奇，但是分镜张数多且叙事比较流畅。但是搭上了扇泽的剧本之后，平淡便成了最鲜明的特点，让人难以看下去。偏偏扇泽的三个两集系列的分镜无一例外都是大宙，便让两人都暴露出了能力的缺陷。
14、大宙征基比较令人诟病的地方有以下几个：
①角色表情不够到位
同样是行动类题材，TV775-776中上集被人盛赞，下集前半部分虽平淡，但最后的情节仍然紧张，仍获得了不少的好评。
但是TV818-819中，人物表情僵化完全没有表现力，本来小兰被绑架这种情节放在剧场版都能紧张个半小时作为全剧的终盘高潮，这个系列的紧张感按道理来说是不会输给TV775-776的，但整个系列下来不仅跟剧场版比不了，反而给人一种整集都在慢悠悠打太极的感觉，这也使得这个系列面临着许多差评。
TV819中小五郎接电话使得他们的存在被暴露，失去了获得情报的机会；而TV776中最后犯人开枪使得暗杀小兰的计划没能被阻止，按道理来讲都是非常惊险的情节，但是两个系列中柯南的表情却有明显不同：


TV819中柯南最后叫醒小兰，TV776中柯南担心小兰被杀，感情色彩相近的情节，分镜设计的表情也有着很大的差别：


可见TV775-776系列中，柯南的表情非常有表现力，基本不至于会令人犯困，TV818-819中的柯南则是平静如面瘫，比赤井还淡定。
可以说，大宙征基这种面瘫式，五官运动幅度从来不超过0.13厘米的表情设计只适合应用在赤井和琴酒上……
②绝大部分特写只是近景且不做特殊处理
特写的安排上，大宙征基的设计也相当奇葩。在漫改上，原作的表情只要还原到位了，基本就不会出现太过严重的表现力不足的问题，但是大宙征基在TV827-828中的特写设计仍然存在着很大的问题。
相比之下，佐川在这方面就显得聪明多了，每集常常一部分特写经过特殊的光影处理（TV792，TV822就是如此）。就算没有任何的特殊光影处理，把角度拉近一点，监修也基本都知道要用粗线条，也就算你努力过了。但是大宙征基的特写常常拉的不够近，还基本没有特殊处理，甚至有时还会出现类似于全身照这样完全不知道意义为何的分镜，最后还来个拉伸直接就把作画细节的崩坏放大了。




同样是发现真相的自信笑容的分镜，大宙征基的近景分镜相比佐川的大特写，表现力一下子便削弱了不少。


15、当然，大宙征基的分镜在叙事上整体还是比较的流畅的，在拉面篇当中就插入了许多叙事性的分镜，这点是佐川所没法相比的。但是大宙征基的分镜亮点不够多也的确是事实，在遇上扇泽的两集剧本之后，整集基本就都是完全没有任何光影处理，表情中规中矩，完全没有任何作画发挥空间的特写了。
下集展望
16、遇上大宙征基的分镜，就意味着作画上往往难以添彩，下集预告中牛之滨组的发挥还是可以的，但估计最终的效果会明显不如TV828。

forbacking

助理的脸上有很多的雀斑啊，为什么刀在肚子上却没有血迹……数字我猜534

wdytoya

在原创里脸丑的应该都是凶手，我估摸着秘书没跑了，数字瞎猜678好了

卢乔

感觉没那么复杂，秘书就是凶手。
按照他的供词，他下午之前也在死者家里，也就是保姆所说“大家都知道”没人给太太作证的人之一，然而他却两次表现出他不知道这一点。柯南在知道诡计之后马上联想到的嫌疑人也只有他。
而“弟弟知道自己被秘书跟踪”，看上去只是毛利小五郎的脑补，实际上弟弟直到听完目暮和高木通话才来了一句“没想到被他跟踪了”。很可能是秘书跟弟弟约好了时间地点，那个地方下午有儿童节目应该是可以预先查到的，他完全没有去现场的必要。

夏の日

这次来了个五选一啊。。秘书 太太 弟弟 女佣 管理员（出现全名）

xiaoyao090821

数字一定是584

コナンBEST

吐槽。。。柯南这集怎么那么草率啊、没有证据之类的就看穿了一切似的笑。。。
先是笑弟弟，后是笑妻子的。。

感觉就好像一集讲不完只能拆成两集一样。。

不过秘书是真凶吧。。老奶奶也有关联

数字555

万万vivi

呃，猜数字活动数字范围479——790。。。
那那那我就猜666，国庆就要选吉利的数字。

robotbaggio

感觉动画原创的证据链都比较牵强，是凑出来的，这集我猜可能那个“秘书”是凶手吧。
数字就猜625吧