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事务所专题-柯南20周年纪念事件簿
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[官方活动] [新ED&动画讨论][ED55.渡月橋 ~君 想ふ~ & TV876.机械装置的目击者][本期活动有效期至11月4日20点]

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发表于 2017-10-7 17:44:00 |显示全部楼层
本帖最后由 远略2011 于 2017-10-20 22:16 编辑





ED55.渡月橋 ~君 想ふ~ & TV876.机械装置的目击者
本期活动有效期至11月4日20点










(回帖讨论可获1-5RP奖励。)

1.允许一句话讨论或吐槽,字数不限,但不允许纯水等违规内容及不当言论。
2.允许跟剧情讨论有关的对话,不算在版聊之内。
3.禁止抄袭他人回复,违者严惩。
4.新人参与讨论会适当提升奖励哦!
5.中长篇讨论建议另外开新帖,会有适当精华或RP奖励。




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发表于 2017-10-7 17:44:01 |显示全部楼层
本帖最后由 远略2011 于 2017-10-7 19:19 编辑

ED55 —— 渡月橋 ~君 想ふ~

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发表于 2017-10-7 17:46:09 |显示全部楼层
本帖最后由 红安计划 于 2017-10-7 23:41 编辑

先谈谈新ED。。。本人已经听了无数遍的歌。。。确实相当好听。。。而且其实ED画面与歌也是相当搭配的。。。
吐槽时间。。。
搜狗截图20171007212521_proc.jpg

果然遇上害怕的东西小兰会第一时间抱上某柯。。。
案子。。。其实这一次的案子倒是出乎意料的不错。而且难得的是这一次的人遇害居然并不是行为人直接故意去形成的。其实某种程度更有一点想是意外。。。而且案件现场也相当具有推理性。。。而且剧情也是设置得相当不错。算是比较高质量的一话了。。。
好了现在是司考题时间:
本案中行为人对于被害人的死亡主观方面的罪过应当如何认定?
A、间接故意
B、疏忽大意的过失
C、过于自信的过失
D、意外事件
个人解读:应选B,虽然被害人的死亡纯粹是属于意外,但是无论是被害人的受伤还是绳子断裂造成的危险都源自当事人的先行行为。但是由于其在事件发生之后立即赶往现场进行援救,虽然仍然造成了被害人的死亡,但是可以认为其采取了一定的补救措施,不应认定为不作为的间接故意杀人。另一方面,在行为人通过使用煤气管道支撑自己盗窃行为的绳索,应当预见到管道可能无法支撑,有可能会造成人员伤亡后果(虽然被害人是勒死,但是没有勒死也有可能因为煤气中毒死亡,属于构成要件的完全替代,但是造成该行为的仍然是行为人的盗窃行为,仍然应当认定是行为人的行为与被害人的死亡有因果关系)。但很明显,行为人没有预见到此事。因此应评价为疏忽大意的过失致人死亡。
另外,根据刑法的规定,行为人入室进行盗窃,在被被害人发现之后采取了殴打行为。应认定转化为抢劫。再加上其因为过失致人死亡。因此如果本话适用中国大陆地区刑法的话,应当判处抢劫罪并以致人死亡为加重情形判处十年以上有期徒刑、无期徒刑或死刑。
个人解答,并非为正确答案。欢迎大家指正。
以上来自一个法学狗的条件反射。。。


点评

コナンBEST  然而不知道日本法律会怎样。。而且感觉“行为人”的心理打击比他会收到的刑罚处理更沉重,他本来还沾沾自喜自己不会杀人,结果就是他害死的  发表于 2017-10-15 13:03
田七  12年毕业的法学狗前来附议~不晓得日本法怎么判。其实这个案例相当好,如罪数判断(一罪or数罪?),犯罪故意的解析,加重情形和从轻情形等等..  发表于 2017-10-8 08:47
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发表于 2017-10-7 17:48:28 |显示全部楼层
本帖最后由 偶尔逛逛 于 2017-10-8 11:41 编辑

看看OP的剪辑和画面,再看看这ED,一个PPT一个大片啊。。

新一和小兰是越来越有夫妻相了(原谅我懒得截新一图了,就拿事务所的图吧)
截图20171008113635.png
截图20171008113716.png
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发表于 2017-10-7 18:48:55 |显示全部楼层
本帖最后由 dragonsh 于 2017-10-7 19:14 编辑

又一部剧场版主题曲变成ED了???
When you have eliminated the impossible,whaterer remains,however improbable,must be the truth.
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发表于 2017-10-7 19:03:45 |显示全部楼层
M21的主题曲我挺喜欢这首歌的画面也还可以。吐槽一句动画组这么弄好吗

点评

コナンBEST  以前这种全裸有好多了。。  发表于 2017-10-15 13:04
网下无趣 回来玩吧
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发表于 2017-10-7 19:42:50 |显示全部楼层
角姐多年不果飘~
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发表于 2017-10-7 20:45:53 |显示全部楼层
歌词后半部分和画面还是很契合的。
可还是要吐槽,有一个画面,被圣光笼罩的小兰面前突然出现一只手,然后……打了一个响指。
总觉得哪里不太对

点评

コナンBEST  我今天看这一集才意识到有个手。。以前看了3次都没意识到。。  发表于 2017-10-15 13:04
作者已经决定了,你来当名侦探。
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发表于 2017-10-7 22:13:20 |显示全部楼层
本帖最后由 コナンBEST 于 2017-10-15 13:08 编辑

吸吸吸,我是来吐槽ED画面的(TV估计明天吐槽)
开头第一个男生像新一,然而后面那堆是新兰吗?丝毫认不出。
然而兰又裸体了。。不过胸变成了大圆。。。。
歌曲感觉作ED莫名悲伤。。可能跟画面、情节有关

这么唯美的画面代价就是被一大片工作人员掩埋了。。。。(无语。。。。)

没错,我就是把我微博发的复制过来了。。。
======================================
这一集真是很伤感啊。。先说结果,被害人是为了救他才被勒死死亡的,要不就算煤气中毒也没事,
不过这就是编剧处理的过于伤感了。。其实拉到墙壁那里还能借个力了;而且犯人从二楼摔下去。。只要别脑袋着地(其实还有灌丛)应该不会重伤都
所以就是为了警示不管是什么错事都不要做,因为不知道会造成何种结果

话说那个小老鼠挺萌的,这一集的灵感不错,然而看到最后心里太堵了。。

点评

偶尔逛逛  哈哈说的也是,有几张像夏目友人帐(笑)  发表于 2017-10-8 22:34
コナンBEST  画风穿越到各种路人番。。  发表于 2017-10-8 21:01
偶尔逛逛  开头的应该是三对京都的不同恋人,好吧一开始我也认错了以为动画组都不会画新一和小兰了(扶额笑)  发表于 2017-10-8 11:45
誰もひとりじゃ生きていけない
心の支えが必要だと知った
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见习侦探

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发表于 2017-10-7 22:41:23 |显示全部楼层
本帖最后由 antonio40 于 2017-10-20 23:50 编辑

先说一下ED:

好一派宁静祥和的生活画,在紧张的事件之后,用这曲子平复一下紧张的情绪,真心不错。


接下来说事件,致死的过程还是有些问题的:

1.燃气管道断了之后,那么快就被抓住的话,所能产生的冲击力不会太大,而且就体格来讲,死者看起来比犯案者重,再加上动画中死者撑绳子的姿势也是非常有利于死者力量的输出,死者应该是可以支撑住犯案者的;

2.当绳子勒在死者脖子上的时候,绳子和脖子之间还垫着一双胖手呢,对呼吸道还能产生那么大的压力吗?

3.犯案者用同样的方法已经多次从公司偷东西出去了,上上下下的很熟练,一共30米的绳子,对折使用,全算上,也就还有15米,沿着绳子下15米,用不了多少秒吧,能勒得死人吗?

话说,那个受害者,煤气管断了,绳子飞起,本能反应般的抓住绳子,还说得过去。但是把绳圈套在自己身前,就是自己的不对了,太缺少安全意识了。

总之,按照片子里边的场景结构,这个致死过程个人觉得太牵强了。

对了,这次破坏门的工作怎么没交给兰呢?
小月半
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发表于 2017-10-7 23:31:39 |显示全部楼层
沒前奏總覺得怪怪的。。。
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发表于 2017-10-8 09:59:59 |显示全部楼层
这集中的机器老鼠是一款很敏锐的玩具啊,要是现实中有实物还真想玩玩。
ED55,优美的旋律。但是总是感觉片尾曲太短了。
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见习侦探

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发表于 2017-10-8 11:47:39 |显示全部楼层
关于本集的剧情
1.从犯案动机来看,这集属于“误杀”的类型。这一类型的案件其实有过不少,原作中比较远的有K房杀人事件,比较近的乐队篇也算一个,都在情感渲染上达到很不错的效果。而在动画原创中也有这一类的案件,像TV582,近一些的TV868就是。但虽说都是“误杀”类型的案件,但是对人物性格的刻画出彩与否,往往成为这类案件是否出彩的关键,而这集对于人物性格的刻画,我认为抓到了原作的精髓。
2.从犯案手法来看,其实这集所给的提示足够多了,并不太难猜到。这集的剧情设计最为巧妙的一点,就是人心。其实这集里面,每个人的性格都有诡异、丑陋的一面,但又不完全无可救药,这也就是原作所宣扬的“善”的价值观本质所在。像被杀害的谷崎,心念恩情,为了维护公司的利益,不惜忍受其他人的排挤与偏见,但他对公司的爱,又不仅仅是那么偏狭,在最后虽然被告密者打伤,却还愿意受着伤去拯救告密者,甚至因此献出生命,善良得让人唏嘘。但故事中的其它人,有的误解,有的自私,但都不足以让他们犯下大恶,一色在最后,还担心被自己打伤的谷崎,想回到犯案现场,也足见其内心深处的善还未被泯灭。
3.而这集之所以让人感到如此地“悲”,最主要的原因是贯穿在情节当中的——误解。
①第一层误解,是源于一色的误解。他片尾对于堀内和社长的质问,正是源于他内心深处的误解。在他的假想当中——甚至许多观众的假想当中,,所有人内心的恶都可以构成这样的犯罪,也正是如此,在真相揭晓之时,才让人受到如此震撼的冲击,并对他的质疑心生如此强烈的憎恨。
②第二层误解,是所有人的谷崎的误解。谷崎在起初制作机器老鼠的时候,几乎所有人都对此抱以偏见,而社长甚至认为他是公司的告密者,社长对谷崎的憎恨如此之深,以至于在谷崎死后,社长仍然觉得他是“自作自受”。设想一下,如果没有柯南在最后揭晓真相,谷崎在死后又会被别人怎么看待呢?不被瞭解的善,竟然比恶还要让人憎恨,这样一想,才心生悲凉。
关于本集的画风
4.因为这集是TMS本社回,所以本社的所有作监理论上都可以参与到这集的作画当中。而这个组别自从岩井伸之离开之后,人手多番更换(从TV841开始的本组的作监分别为:高鉾诚-津吹明日香-今田茜-津吹明日香/吉见京子-广中千惠美-津吹明日香),这个组别的构成还没有迎来真正意义上的稳固。在未来,这样的频繁变动也很可能会继续。
5.这集津吹明日香的作画仍然是时好时坏,整体的水平和TV869没有什么区别。还远不足以撑起TV作画的门面。
BaiduShurufa_2017-10-8_11-18-1.jpg

BaiduShurufa_2017-10-8_11-18-19.jpg

6.广中这集的作画就比起TV866有了很大的改善,她的个人风格得到非常明显的展示,无论是特写还是中景的作画线条也比较流畅(虽然离她应有的水平还是存在一定的距离)。近来广中在TV有比较活跃的表现,希望接下来的涟漪篇中也有分量比较重的作画。
BaiduShurufa_2017-10-8_11-24-3.jpg

BaiduShurufa_2017-10-8_11-25-9.jpg

7.至于监修部分,须藤在这集的监修失误比较多,有少部分特写的脸型和眼睛大小不协调。不过考虑到这集是原创也就无大碍了。
BaiduShurufa_2017-10-8_11-29-12.jpg

关于本集的BGM
8.这集比较喜欢的BGM大概就三首。一是开场BGM《みんなで楽しくキノコ狩り '07》实在久违了。二是搜查途中M20的《秘 密 1 》和《 秘 密 2 》联用,虽都是神秘的风格,但1曲更加静谧而又悬疑、阴森一些,而2曲的节奏感更强,从1曲到2曲的联用,情绪逐渐推进的感觉非常不错。而最后《それいけコナン~哀愁ヴァージョン’07》没有很明显的旋律线和节奏感,很适合这样悲凉的氛围。
关于新ED
9.另外,这个新ED虽然乍看之下又是风景画又是全裸出镜的,但我个人觉得分镜还是寡淡了些。特别是最后对视的地方,情节应该丰富些才对,一直定格太尴尬了。

点评

コナンBEST  ED其实还可以了,毕竟风景极美(虽然staff人员名单极长。。)相比情节扩充,更像风景描写。比较中规中矩了。毕竟歌曲本身质量极高  发表于 2017-10-15 13:11
コナンBEST  我觉得这不算以前那种因为误会而故意杀人,这是犯人以为自己没杀人而沾沾自喜,其实是被害人为了救他而意外被勒死,可以算史上最沉重的情况了  发表于 2017-10-15 13:10
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就是为了新ED才看这一集,
不过ED也太简了,也没什么内容,像是风景画(加点福利)以红叶为线索连在一起,然后连带出桥和柯兰
永远不要低估一颗总冠军的心!
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名柯也算是与时俱进了,加入了人工智能这一元素,虽然柯南仍然是小学一年级生。。。
这集一开始还以为是老套路,没想到最后并没有按套路来。虽然犯人不难猜,不过没想到竟然是误杀,而且是真正的误杀,犯人根本没意识到自己杀了人。而且还是被害人为了不让犯人摔死硬是撑住了绳子,但最后被害人还是没有撑住。我想犯人应该会为自己的行为深深的忏悔。
ED也算是看点之一了,旋律优美,画面也很有意境,但总感觉结尾情节太省了,应该再丰富些。

点评

コナンBEST  应该不算人工智能,只是高科技,只是感应器  发表于 2017-10-15 13:11
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努力占楼,必须要看看

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Nicolas-C  请不要忘了在活动结束前编辑你的帖子,并加上一些有效内容,感谢合作  发表于 2017-10-9 16:27
Nicolas-C  请注意,这里不是资源发布帖,而是针对标题、顶楼提及的内容进行讨论的帖子。顶楼的“资源下载”只是为了方便大家找到要讨论的内容。  发表于 2017-10-9 16:27
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本帖最后由 fubo300 于 2017-10-10 20:07 编辑

人工智能是新的元素, 说好的柯南世界才半年的呢...90年+半年就有人工智能了么
片尾曲之前听了好多遍了, 也有cd盘, 放片尾曲几乎是跟着唱.(话说国内是不是已经没戏了, 每隔2天刷一遍即将上映的电影...都没有看到我期望的.)
个人感觉, ED中小兰好像也没全裸吧, 至少穿着一件白色的衣服, 好像还是紧身的....

点评

コナンBEST  应该不算人工智能,只是高科技+感应器,那个女工人说的是就算是人工智能也不会找出凶手  发表于 2017-10-15 13:12
不要做不该做的事情.
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剧场版主题曲被直接用作TV的ED,是不是柯南快编不出新曲了?
之前还把最早的OP又重新作为主题曲了

点评

Belia  不是,说的是重新使用了《谜》这个OP  发表于 2017-10-26 21:50
张天枢ZTS  你第二行说的属于特别篇,不是正篇内容,而且是故意这么做的,毕竟剧情都是第一集的  发表于 2017-10-15 19:35
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