毛利是否有可能假装没怀疑柯南？

ydyaptx4869

刚看完数码重映的38集，赤鬼村火祭杀人事件。里面至少有两件事引起了毛利的怀疑，一是柯南提醒了毛利案子的细节，使毛利想起之前也发生过这种事情；二是最后凶手大喊是一个小鬼（把他制服），毛利想到当时在场的“小鬼”——柯南。过了20年，官方重新放映这集，除了“偷懒”外，有没有可能是试图提醒我们些什么

偶尔逛逛

简洁地回答：有！（笑）

要说毛利是个傻子有可能（先天傻或者后天麻醉针太多变傻，大雾），不是傻子也有可能，毕竟在碰到需要毛利独当一面的时候大叔还是能撑起一片天的（例如早期的同学会事件，再就是只要妃英里陷入危机的时候大叔的老公力就出来了），不过我觉得一切都还是要看73的剧情设计，如果需要毛利关键时刻扭转战局，73完全可以说一切都是毛利装出来的，毕竟漫画前面也有毛利“大力出奇迹”的时刻做铺垫；如果不需要，那也完全可以解释为毛利就是这么个水平，那些奇迹时刻是毛利一时心急的双商大爆发（毕竟人有时在逼急的时候潜力很大的），同理地，像目暮警官等一些警察也是可以这么看的，他们有可能不知道黑衣组织，有可能知道只是一直在暗中隐秘调查从柯南的视角发现不了而已。
记得以前曾看过一些猜测，黑衣组织辣么腻害，连FBI、CIA都重视，日本公安也在调查，日本警察这边不可能不通气不知情，所以毛利辞职是一个局，利用民间的侦探身份更能调查出一些事情（警察这边也有卧底，以警察身份调查反而受到限制），目暮警官是他的联络人，毛利担心连累妻子所以分居，之所以带着小兰是为了更好地掩人耳目（一个照顾孩子的邋遢大叔怎么会干那么危险的事情，来自组织的内心独白），但是这些只是一种猜测，他怀疑过柯南可以自圆其说，他从没怀疑过柯南也能解释通，关键就看73怎么去设计红与黑的对决，73觉得红黑大决战没有毛利就特别精彩加了毛利反而累赘，那毛利就是个偶尔脑袋灵光的二货大叔；如果73觉得故事情节必须要有一个已出场的日常人物来补上关键一环，毛利是个不错的选择，那大叔就是玩死女婿的神老丈人了（还有一种说法是毛利早就发现了，所以提前和阿笠博士沟通好，麻醉针是假的，所以毛利挨了那么多都没事）。名柯连载了这么长，很多设定也是在不断地随着剧情进展而修改的，也许昨天的大叔是真傻，明天的大叔就是高人了呢（摊手）。

总之一句话，看73的心情喽~

ydyaptx4869

偶尔逛逛 发表于 2017-10-23 16:22
简洁地回答：有！（笑）

要说毛利是个傻子有可能（先天傻或者后天麻醉针太多变傻，大雾），不是傻子也有可 ...

这个猜测好有意思，目暮和毛利都深藏不露，每个人都有秘密~

73真的之前挖了太多坑，要不要填完全看他心情~这次重新放映了这集，是不是心情不错想填坑了？

偶尔逛逛

ydyaptx4869 发表于 2017-10-23 20:58
这个猜测好有意思，目暮和毛利都深藏不露，每个人都有秘密~

73真的之前挖了太多坑，要不要填完全看他心 ...

不知道呀，其实我一直不太清楚数码重映是怎么一回事，还有选取重映的标准是啥。。。
还有，如果数码重映可以做一个暗示和铺垫的话，有一个前提是73参与数码重映的讨论，并拥有一定的决定权，如果数码重映选择哪一集完全由动画组来决定，和73关系不大的话，那就没必要纠结啦~

远略2011

最早73本来只打算画个中篇，大概10卷内结束，所以埋了毛利有可能怀疑柯南的伏笔（《赤鬼村火祭》漫画收录于第2卷），方便结局
但结果人气暴涨，连载不断拉长……所以早期的伏笔就没啥用了


至于为什么重映这集，我觉得是去年年末的特别篇《Episode "ONE" 变小的名侦探》的影响，其中片尾重制了早期剧集的经典画面。《Episode "ONE"》受到好评，所以今年柯南重映中早期经典数量增加，尤其是“片尾集锦”剧集在今年重映的8集中就占了3集。并不一定是为了强调这集中的什么内容才重映的

瞎捣蛋

同楼上的，我也认为有一些早期的伏笔已经失去意义了，就像APTX4869一开始被Gin定义为：“组织新开发的毒药”，到灰原哀出场以后才开始有了新的定义。

金圭子

同意楼上的，很多早期设定我们要辩证的来看……

红安计划

附议楼上。确实一开始的某些设定真的值得推敲。例如某柯一开始变小的时候被警卫发现时被送到警卫室某柯还向他们陈述自己变小的经过。这一点使得新一隐藏变小的事实出现了很大的漏洞。还有连一个被威胁的某犯事的老板都对组织的事有所知情，这一点也和组织行事处处强调隐蔽一有泄露组织行踪就必须消灭的作风格格不入。当然还有想炸新干线的黑历史。。。这些早期的设定现在看来其实都有事先没有做好长期准备的迹象。。。不过也不是不能圆，也有可能被利用成后面的伏笔。还有在动画化的时候这些细节都被改掉了（不过在去年的新第一话中又出现了），不过站在做好长期准备的动画组角度，这也未必不是不可以理解的。（不过把宫野明美事件改掉就难以理解了）

巽天紫电

我觉得可以用对比来看。

新一vs平次
小兰vs和叶
工藤优作vs服部平藏
工藤有希子（演技女王）vs妃英理（律师女王）vs服部静华（歌牌女王）vs和叶她娘（估计也是个xx女王）
所以：
毛利小五郎vs远山银司郎

所以：毛利大叔的实力是远山银司郎这一等级的。

ydyaptx4869

巽天紫电 发表于 2017-10-24 15:45
我觉得可以用对比来看。

新一vs平次

没毛病，哈哈~

虽然剧场版不算，第二部跟第九部里的大叔还是相当帅气的~

田七

如果LZ说的是否假装没怀疑是指毛利知不知道自己的名推理是柯南搞的，那可以很确定的说，不是。
正如楼上几位所答，73的设定是变动的，越早期的设定在后期改动几率越大。

截至目前的连载进度，毛利对于自己睡过去之后就把案件解决一事，是有官方的解释的。
动画tv738-739，《小五郎在酒吧》中，这两集是毛利第一人称叙述，他对这个事情的解释是：自己体内隐藏了一个智商破表的真·毛利小五郎，每次想出案件关窍的时候就会耗尽体力，然后这个“真正的自我”就出来破案。
值得注意的是，《小五郎在酒吧》的最末尾正是柯南意识到赏花事件的夫妇是由波本、苦艾酒假扮，所以这个看起来日常的小案子其实搭售着重要的主线线索，可以说73其实是重视这个小案子的，不存在说随手乱写写崩的问题。
我认为这是正确代表73目前对小五郎认知水平的态度。

阶段性总结一下：
大叔是一个体术（柔道）优秀，能制服日常犯人无压力。
在亲人和亲近的熟人受威胁时能智商大爆发的人。同时因生活经历，对某些特殊关系（典型的如老丈人vs女婿、以柔克谜中的出轨隐藏等）比较敏锐。
他平时的好色、糊涂、狂妄、二缺都是真实的。
而爆发时他聪明、厉害的地方也是真实的。

再展望一下大叔在主线中的作为吧。
首先一个事实判断是，大叔卷入主线是越来越深的。波本篇收了安室，朗姆篇收了胁田，甚至早在基尔篇就成为琴酒的目标。
但是之所以说“卷入”而不是“参与”，是因为大叔本人并没有任何参与，也没有任何迹象表达出他对主线知情。事实上他对主线的作用还不如被柯南拜托的高木警官和平次基德这种“外援”。
可是红与黑、夜想曲的时候分明又在第一现场。主线丛中过，片叶不沾身——这个地位可以说相当微妙了。
73进可攻退可守。

然后我大胆做一个猜测。
朗姆篇的关键回，大叔极有可能也不会缺席。胁田的弟子属性，琴酒的关注等等，很容易再把大叔带出来。
其实吧，刨除这些因素，大叔男二的戏份地位，也很容易进入主线章回。

更远一点的，不出意外红黑到终盘会有类似“决战”的东西，大叔会不会加入呢？
我觉得，会。
但是不是作为作战的主要人物。决战在我看来应该还是柯南和卧底们的主场。但是毛利大叔的身手和“亲人遇险大爆发”的属性在那时应该会起到一定作用。
我想到73一个早期访谈里说到会给小兰画生日，小兰目前只有16岁。我们知道柯南里时间是凝滞的，只有配角博士和内田麻美之类一集就扔的路人才过生日，小兰作为女主角，既然要过生日，说明已经迫近终盘了。
我们想想小兰生日会能请谁？
柯南本来就在了，园子平次和叶熊孩子们？茱蒂猫哥安室四娘？警视厅的花花草草？
哇，好多人哦。干脆去胁田厨师的店？
哇呼。这种大杀器的卡司不出命案？20多年柯南不是白看的啊！

小兰生日会一声惨叫，拉响了红与黑对决的导火索，咔咔咔，主线来了。
届时情况不可能不危急，过生日嘛，亲爹肯定在，亲妈肯定在，好咧，解锁大叔小宇宙的因素全凑齐了。
毛利大叔虽然没法徒手打下直升机，收拾几个黑方喽啰还是不成问题的，比如楠田陆道啊渊沼己一郎那种。
前刑警的身份也有利于他和警 方的迅速合作。

作战方案啊武器互怼或许和大叔关系不大，但是大叔协助主线英雄们保护妇女儿童应该还是ok的，吧。
我觉得他跟伏特加都能过两招呢~伏特加这二十年光开车了。

ydyaptx4869

田七 发表于 2017-10-26 08:27
如果LZ说的是否假装没怀疑是指毛利知不知道自己的名推理是柯南搞的，那可以很确定的说，不是。
正如楼上几 ...

回复的好详细！

平时自己柯南看的比较糙，这次也是看的时候偶尔想到的，还是层主看的细，学到了~

如层主所说的话，开始期待起小兰生日了，哈哈~不知道啥时候能看到

treeyard

这应该是最早期的设定（就是73任认为柯南也就是个100左右的短篇），那时候按理说阿笠就是boss，但是既然博士是boss被73否决了，这个差不多也会被扔掉

ydyaptx4869

treeyard 发表于 2017-11-17 23:37
这应该是最早期的设定（就是73任认为柯南也就是个100左右的短篇），那时候按理说阿笠就是boss，但是既然博 ...

嗯，博士boss说的确挺多证据的，除了青山自己的否认，哈哈~~

远略2011

ydyaptx4869 发表于 2017-11-18 09:43
嗯，博士boss说的确挺多证据的，除了青山自己的否认，哈哈~~

然而事实证明那些所谓的“证据”绝大多数都是胡说八道，例如“阿竹立”用日语倒过来读就是“莫里亚蒂”之类的。本来这些所谓的“证据”绝大多数是出自假大结局新闻，纯粹是为了骗人而随口胡诌的。
反驳“阿笠Boss说”的证据更不仅限于“青山自己的否认”。


记得之前有位朋友总结过这样一段话，原话和地址我已经找不到了，大意是这样的：

除了“阿笠这样一位柯南坚定的理解者和协助者如果是组织幕后Boss，会给观众带来极大的心理颠覆”这种主观情感因素，没有任何一条客观证据能支持青山早期曾将阿笠博士设定为组织Boss。

ydyaptx4869

远略2011 发表于 2017-11-18 11:55
然而事实证明那些所谓的“证据”绝大多数都是胡说八道，例如“阿竹立”用日语倒过来读就是“莫里亚蒂”之 ...

学习了，看来有混淆了巧合与证据

treeyard

ydyaptx4869 发表于 2017-11-18 09:43
嗯，博士boss说的确挺多证据的，除了青山自己的否认，哈哈~~

其实证据是雪山山庄那集小兰问新一假如犯人是你亲近的人，比如博士，大约是tv44左右，记不清了

OIer_916

楼主的图里的那集，动画篇里对于柯南身份的怀疑要比漫画里轻描淡写了很多，从这里面可以猜：本来是有这个伏笔的，后来不想要了？