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事务所专题-柯南20周年纪念事件簿
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[剧情讨论] 另一种红茶论?红茶游戏新解读——听说波本和红茶更配哦~

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平成的福尔摩斯

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发表于 2018-1-27 11:06:10 |只看该作者 |倒序浏览

漫画进行到现在,一个争论的焦点就是朗姆究竟是三选一还是四选一,詹姆斯究竟是红还是黑,这两个问题深究下去总归绕不过“红茶论”。“红茶论”认为朗姆是四选一,这个结论是由绯色篇结尾的“红茶游戏”得出,再以绯色序幕篇前的一个红茶毒杀案子作为辅证。那么,“红茶游戏”还可以有别的解释吗?楼主最近整理与红茶相关的案件,觉得“红茶游戏”还可以有另一种解释方法,因此写出来与大家一起讨论。




声明:个人原创,转载请注明作者与网址来源。
         接受理性质疑,拒绝撕逼,欢迎留言讨论。




首先是一个楼主整理的漫画中出现红茶的不完全统计。

  
序号
  
案件
红茶
可能暗示的人物
备注
1
有氧潜水杀人事件
  
File.163~  File.165
File.163
  
妃英理喝红茶;
  
红茶可以解毒。
妃英理
2
被召集的名侦探!
  
File.299~  File.302
File.300
  
出现了红茶。
乌丸莲耶
  
基德假扮的小五郎
乌丸莲耶初登场;
  
连载300整数话。
3
犯罪的遗物
  
File.335~File.337
File.335
  
出现了红茶。
赤井秀一
高木告诉柯南与毛利有关的案卷被盗;
  
赤井秀一监视毛利侦探事务所。
4
黑色冲击!组织魔爪伸来的瞬间
  
File.499~  File.504
File.499
  
水无怜奈家里有红茶。
水无怜奈
水无怜奈(基尔)初登场;
  
连载500整数话。
5
黑与13的暗示·逼近的黑色时刻·红色的摇摆目标
  
File.700~File.704
File.700
  
朱蒂喝冰红茶。
伤疤赤井、冲矢昴
伤疤赤井第二次登场;
  
连载700整数话。
6
毒与幻的设计
  
File.781~  File.786
File.781
  
死者家里有红茶。
世良真纯
案件开头世良真纯客串;
  
大和敢助、上原由衣和诸伏高明客串提供线索;
  
死神女仆米原樱子初登场。
7
侦探们的夜想曲
  
File.796~  File.800
File.796
  
小兰邀请安室透喝红茶。
安室透
  
世良真纯、冲矢昴
安室透第二次登场;
  
案件结尾,借由贝尔摩德与波本的通话,确立波本是安室透、世良真纯、冲矢昴三选一;
  
连载800整数话。
8
服部平次与吸血鬼公馆
  
File.834~  File.840
File.837
  
出现了红茶。
服部平藏、大泷悟郎、山村操
案件开头服部平藏让大泷警官去调查一件案子;
  
中间山村警官客串露了一次脸。
9
恋爱小说的意外结果
  
File.876~ File.878
File.876
  
世良、小兰和园子一起在世良的住处喝下午茶(疑似红茶)。
领域外的妹妹(玛丽)
  
世良真纯
领妹正式登场,自称领域外的妹妹;
  
漫画中只是描述喝的是下午茶,但可以推出是“红茶+蛋糕”的经典英式下午茶;
  
英式下午茶暗示了领妹和世良的英国背景;
  
动画中明确画的是红茶。
10
气氛僵硬的茶会
  
File.888~  File.890
File.888
  
红茶毒杀案。
安室透
  
宫野艾莲娜
安室透的身份是“零”;
  
安室透回忆中出现了艾莲娜。
11
绯色的交错·回归·真相
  
File.894~  File.898
File.898
  
红茶游戏。
安室透、冲矢昴
  
苏格兰威士忌
  
朗姆
安室透的身份是日本公安;
  
冲矢昴是赤井秀一;
  
苏格兰威士忌被首次提到;
  
朗姆出动。
12
县警的黑暗
  
File.913~  File.915
File.913
  
黑田爱喝红茶。
黑田兵卫
  
大和敢助
黑田兵卫初登场;
  
柯南怀疑大和敢助是朗姆;
  
大和敢助、上原由衣和诸伏高明在场。
13
博客女演员的密室事件
  
File.918~  File.920
File.919
  
米原樱子点名要喝红茶。
黑田兵卫
黑田兵卫第二次登场;
  
死神女仆米原樱子在场。
14
与17年前一样的案发现场
  
File.948~  File.950
File.948
  
羽田浩司案发现场有红茶。
不明
羽田浩司案发现场可能出现的人有:羽田浩司、阿曼达、朗姆、浅香、赤井务武(可能)、黑田兵卫(可能在现场,可能事后看的卷宗)、若狭留美(可能是浅香)。
15
在波洛咖啡店解谜
  
File.981~ File.983
File.981
  
和田进一(伊织无我)疑似喝红茶
和田进一(伊织无我)
伊织无我初登场;
  
漫画没有明确喝的是红茶,桌上摆的像茶壶。
16
二人的浪花剑士
  
File.990~  File.993
File.991
  
大冈红叶疑似喝红茶
大冈红叶
  
伊织无我
漫画没有明确喝的是红茶,但有茶具有蛋糕,应该是经典的“红茶+蛋糕”;
  
M21有镜头表现大冈红叶喝红茶配点心。
截图请移步楼主另一个帖子红茶究竟代表什么?盘点《柯南》漫画里出现过红茶的地方【不完全归纳持续更新】

从上表可以看出,红茶出现的时机都特别“巧合”,大部分有红茶出现的案子总会有一位或几位在漫画连载当时其身份具有争议的人物出场。如果认为红茶的出现是具有某一暗示,那么可以得出以下猜测:
猜测一:红茶暗示了有重要事件发生或重要人物出场。
从上表上可以看到,大部分红茶出现的时间都在每一个案件开头的第一话, 可能预示会有大事发生或有重要人物出场。
猜测二:红茶暗示了身份不明的人物是红方。
红茶出现的案子中,多数身份有争议的人物随着连载的进行,都被证明了是红方。
猜测三:红茶暗示了身份不明的人物是黑方。
最具冲击力的就是乌丸莲耶。

本帖暂不讨论其他人物和红茶的关系,单看波本与红茶的部分。

波本红茶

绯色篇揭示了波本的红方身份和赤井假死之谜,在绯色序幕篇之前是一个红茶毒杀案子,绯色篇又以红茶游戏结束,可以说,波本最终身份的揭晓,以红茶开始,以红茶结束。那么波本和红茶具有什么关系吗?

  
序号
  
案件
红茶
波本此时身份
备注
1
黑与13的暗示·逼近的黑色时刻·红色的摇摆目标
  
File.700~File.704
File.700
  
朱蒂喝冰红茶。
伤疤赤井
伤疤赤井第二次登场。
2
侦探们的夜想曲
  
File.796~  File.800
File.796
  
小兰邀请安室透喝红茶。
波本嫌疑人安室透
安室透第二次登场;
  
波本三选一。
3
气氛僵硬的茶会
  
File.888~  File.890
File.888
  
红茶毒杀案。
波本安室透
暗示安室透的身份是“零”;
  
安室透回忆中出现了艾莲娜。
4
绯色的交错·回归·真相
  
File.894~  File.898
File.898
  
红茶游戏。
降谷零
安室透的身份是日本公安降谷零。

通过表格可以发现,不仅是绯色系列前后,从伤疤赤井,到波本嫌疑人安室透,到波本安室透,到降谷零,都穿插了红茶的出现:
伤疤赤井的第二次出场,出现了红茶;
File.700截图20180124200444.png

File.700截图20180124200607.png
安室透的第二次出场同时也是波本三选一,出现了红茶;
7.png

截图20180127105749.png
暗示波本的身份是“零”,出现了红茶;
11截图20171017095907.png

13截图20171017155617.png
揭示了波本的真实身份是日本公安,出现了红茶。
截图20180127110330.png

14截图20171017100240.png

红茶出现在了波本四重身份(伤疤赤井、波本嫌疑人安室透、波本安室透、降谷零)的每一个阶段,73似乎一路在安排红茶的出现,来暗示波本的红方身份。

让我们回顾茶会篇的红茶毒杀案子和绯色篇的红茶游戏。

一、绯色序幕篇之前的红茶毒杀案子(茶会篇)

绯色序幕篇的前一个案子是红茶毒杀案,“红茶论”认为这是暗示朗姆的身份。楼主对此抱有不同看法,原因在于,此时波本的最终身份尚未揭晓,波本篇还未结束,红茶的作用应当是引领绯色序幕篇和绯色篇才对。
请看茶会篇三话的每画开头封面。

888-00.jpg

889-00.jpg

890-00.jpg

File.888开头:
放学之后来杯可口香茶歇一歇吧?
交织各种意图的杯户中央医院,为什么那家伙会在…!!绝不会放过那些可疑行动,新系列!!!
File.889开头:
破裂的人物关系…使其充满恶意的人是!?
并且还能窥探到,安室冲击性的过去!!!
File.890开头:
正在打探楠田陆道的波本…在危机中,推理毒杀事件的柯南…
伫立在与黑暗碰撞前方的红色暗示——!!?

这三话每一话封面图都是红茶,尤其是889话和890话,一话说安室透具有“冲击性的过去”,一话说“与黑暗碰撞前方”有“红色暗示”。

我们知道,直到茶会篇,安室透身上虽然有一些谜团,但是其身份仍然处于波本的黑方阶段,茶会篇说安室透有冲击性的过去,紧接着就是绯色序幕篇和绯色篇,在这两个系列中,双方一直在碰撞,最后安室透是红方的身份真相大白,因此茶会篇就是为绯色系列做铺垫,这个“红色暗示”指的就是波本的红方身份。

二、绯色篇结尾的红茶游戏

绯色篇以一个红茶游戏结尾。
最初看这一话时,楼主没有多想,觉得这就是一个小日常,红茶游戏只是给这一话凑剧情而已。绯色篇结束后难得久违的宁静,FBI和孩子们一起讨论游戏,本以为事情告一段落,没想到朗姆出动,还是组织的二号头目,事情陡然紧张起来。

“红茶论”认为,红茶游戏开启了朗姆篇,骷髅头代表了海盗,朗姆酒是海盗常喝的酒,四杯红茶三杯有骷髅头,这三杯代表了明面上的朗姆三选一,真正的朗姆是第四杯红茶,因此朗姆应当是四选一;红茶英文为“BLACK TEA”,即表面为红实际为黑,朗姆应当是隐藏在红方中的黑方卧底。楼主最初看这个分析时也是叹为观止,但是随着楼主找出越来越多的红茶,楼主开始思考红茶游戏是否有别的深意。

1.波本从伤疤赤井的身份开始,出场经常伴随着红茶的出现,直到暗示“零”的身份的茶会篇,红茶直接成了案件的主角,而且73明确表示红茶是一个“红色暗示”,那么红茶应当暗示的就是波本的红色身份。到了双方碰撞的绯色篇,波本的真实身份终于大白,波本篇落下帷幕。既然绯色系列以一个红茶案子作为引子,结尾的红茶游戏自然可以看作是收尾或总结,以达到首尾呼应。

2.骷髅头的标志代表了“毒药”,大家如果小时候玩类似游戏的时候也会记得,在饮料里面加点难吃的东西代表毒药,阿笠博士在红茶中加了醋代表这是毒药不能碰,因此画了三个骷髅头。
截图20180126195830.png 截图20180126195856.png

3.如果红茶游戏是总结绯色系列甚至是收尾波本篇,那么四杯红茶可以看作是波本的四重身份——伤疤赤井、安室透、波本、降谷零。前三个身份为黑,因此有三个骷髅头;最后一个身份才是正确的身份。
四杯红茶还可以看作是波本的四个职业——黑衣组织成员、私家侦探、餐厅服务员、日本公安。前三个是他的伪装,最后一个才是他的真正职业。

4.红茶茶叶为黑,放在那里保存的时候(即日常状态下)是黑色,一旦泡开之后是红色。对应到波本身上,波本的身份是安插在黑方中的红方卧底,在明面上(日常状态下)是黑方人员,但是仔细调查后(泡开)其实是红方人员。

总结:楼主的红茶观点和“红茶论”观点的对比。

  
  
红茶论
楼主
红茶
表面为红,实际为黑
日常为黑,泡开为红
暗示朗姆是红方中的黑方卧底
暗示波本是黑方中的红方卧底
茶会篇
茶会篇暗示的是朗姆
茶会篇暗示的是波本
红茶游戏
开启了朗姆篇
总结了波本篇
骷髅头代表海盗(朗姆酒为海盗酒)
骷髅头代表毒药(不能碰)
三杯骷髅头代表三个明面上的嫌疑人,一杯无骷髅头代表真正的朗姆。
三杯骷髅头代表波本的三个黑色身份或三个伪装,一杯无骷髅头代表波本真正的身份。
渗入了绯色的黑色波纹
朗姆是红方中的黑方卧底,已经卧底红方。
朗姆已经出动,而且已经在红方附近了(黑田在警视厅、若狭接近柯南、胁田接近小五郎)。

由此,我们进行发散:

1.红茶究竟代表什么?
由于本帖开头的表格仍然是一个不完全统计,现在下结论可能还是有些以偏概全,但是从目前汇总的情况看,楼主认为,红茶很有可能代表的是好人。
其实本帖仅是以波本为例分析,如果把所有红茶考虑进来,会发现,水无怜奈、世良真纯、领妹、波本三个嫌疑人等等,都被红茶暗示了是好人。
如果红茶代表的是好人,那么今后案件开头再次出现红茶,当有身份不明人物登场时,倒是可以进行判断了(如黑田)。

当然,在红茶出现的案子中,有的也有詹姆斯出场,有的也有警察出场,如果红茶代表黑方,这些也可以作为詹黑论或警察中有黑方卧底的依据。

另外,最大的反例就是乌丸莲耶出场时也出现了红茶。楼主认为有以下几种可能:
可能一:此时73还没有设计红茶梗,红茶不代表任何意思。
可能二:红茶代表黑方,暗示乌丸莲耶是BOSS。
可能三:红茶代表重要事件,有重要人物出场,无论是否红黑。
可能四:红茶代表红方,暗示基德假扮的小五郎。
可能五:红茶代表红方,暗示乌丸莲耶是个好人(我勒个去,我自己都不信啊,除非杀学者的不是他)。

所以现在,究竟是为了一棵大树放弃整片森林,还是为了森林放弃大树?

2.朗姆究竟是三选一还是四选一?
如果红茶游戏可以进行不同的解释,那么“红茶论”得出的朗姆四选一的结论也值得商榷。

3.詹姆斯究竟是黑是红?
“红茶论”认为朗姆表面为红实际为黑,这为詹姆斯的朗姆论提供了依据。如果红茶暗示的就是好人,或者红茶游戏还有别的意义,那么用于论证詹姆斯朗姆论就说服力不高了。

4.黑田兵卫爱喝红茶代表什么?
名柯中向来有目标是谁就喝什么的传统,例如贝尔摩德喝雪莉酒,赤井秀一早前喜欢喝苏格兰威士忌后来喜欢喝波本威士忌。到现在为止,还没有一个人喜欢喝朗姆酒。如果红茶代表的是红方,那么黑田喝红茶表明他的目标是红方吗?
猜测一:黑田是黑方,目标是红方。
猜测二:黑田是红方,目标是接触某位红方。
黑田第一次第二次登场都出现了红茶,第一次登场时喜欢喝红茶,说明他的目标可能是红方,第二次登场时出现的红茶应该暗示了他的身份为红。因此楼主私心支持猜测二,认为黑田第一次登场喜欢喝红茶,此时的红茶暗示的可能是降谷零,赤井秀一把楠田陆道的手枪给了日本公安后,黑田就去长野县查枪支了,说明黑田和降谷零之间有某种微妙的联系。M22的海报上还突出了黑田和降谷零,说不定两人的关系比我们想象的还要深。

另外插播,若狭老师说她喜欢喝威士忌,威士忌在酒厂里是卧底专用,所以若狭老师的目标是黑麦、波本,还是苏格兰?

5.关于猜朗姆,楼主还想补充一点,灰原说了朗姆有三种外形,而且有一只眼睛是义眼,柯南目前为止都是按照这两条线索搜寻的,所以有时读者看到某位人物似乎符合这些特征就认定是朗姆,但是如果柯南察觉不到也是没用的,除非73不想让柯南猜出朗姆是谁。再有,一只眼镜片反光或者一只眼睛不画并不一定是义眼的实锤,因为还有可能是他装13装深沉,因为他爱这片土地爱得深沉……
比如,
冲矢可能是朗姆。
截图20180127105107.png
柯南也可能是朗姆。
File.337截图20180123210605.png
波本可能是个全瞎。
截图20180127105439.png

结语

楼主有时候觉得,73真是一个坑神,同一个事件可以有不同的解读,而且都可以举出例证自圆其说,这其实也是追名柯的乐趣所在。楼主自己曾经也是“红茶论”的粉丝,但是随着楼主自己开始对主线的研究,慢慢得出了不同于“红茶论”的观点。但这绝不代表“红茶论”毫无价值,相反,正是以“红茶论”、“詹黑论”等为代表的精彩推论,让我们见识到了名柯的魅力和精彩之处。再退一万步讲,假如没有“红茶论”,谁还会去考虑汇总一下出现红茶的案件呢?



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沙发
发表于 2018-1-27 11:06:58 |只看该作者
本帖最后由 偶尔逛逛 于 2018-1-27 21:45 编辑


红茶汇总请移步
红茶究竟代表什么?盘点《柯南》漫画里出现过红茶的地方【不完全归纳持续更新】(顶楼和沙发是汇总,8楼是表格)
因为楼主还没有把漫画补完(可能以前看过的也会忽略红茶的存在),大家发现遗漏的部分请告知楼主,楼主再整理进去~

参考与推荐:
红茶论
【不得不说】朗姆与红茶
【朗姆红茶论2】——致命的第4杯红茶。

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发表于 2018-1-28 16:13:25 |只看该作者
推论不错,但有一点红茶游戏如果看出波本篇的总结,完全可以安插在绯色篇前一个篇章做为最终暗示会更精彩,安插在在绯色篇最后且于朗姆同时出现,推理漫画,小说没有见过案件结束还进行总结况且还是很难发现的暗示,从创作手法难度和对剧情帮助来看没有任何意义
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平成的福尔摩斯

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发表于 2018-1-28 18:53:25 |只看该作者
Ambition 发表于 2018-1-28 16:13
推论不错,但有一点红茶游戏如果看出波本篇的总结,完全可以安插在绯色篇前一个篇章做为最终暗示会更精彩, ...

其实我最早的想法觉得这就是一个小日常,但看到这么多红茶后才产生了动摇。绯色序幕篇前一个案子就是茶会篇,红茶游戏再接着出来的话,暗示就太明显太密集了。而且如果是先做游戏再揭示降谷零的身份,气氛上感觉怪怪的(毕竟绯色序幕篇气氛已经紧张了)。
另外单独看红茶游戏的话,究竟是“承上”还是“启下”确实很难判断,但是结合茶会篇以及整个波本篇的红茶的话,我觉得总结的可能性更大些。
不过要是作为总结来看的话,确实就没有那种朗姆篇结束后一回头发现原来73一早就埋好了设定的那种爽快和过瘾,但是这样就成了我们去揣测73的创作想法而不是通过漫画剧情来推理了。
总之还是觉得类似于“究竟是要大树还是要森林”的问题吧。
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发表于 2018-1-29 00:08:43 |只看该作者
倾向于红茶梗是波本篇的暗示,因为每一话主要涉及人物除了柯南就是波本了。对朗姆的涉及还是太不明显了些,涉及人物太多,很容易分不清目标,作为暗示有点弱呀。
詹姆斯是黑是红不要紧,关键一直依赖曝光的都是酒厂的卧底,大家觉得酒厂弱成狗……不在红方安插一个感觉黑方智商捉急常年只有Gin一个大哥打拼太惨了点……

点评

工藤柯蓝  当然不是证据,只是为了势力相匹搞得对仗嘛。现在银色子弹噼里啪啦好几发,黑衣组织没有秘密成了弱鸡……  发表于 2018-1-29 02:52
偶尔逛逛  哈哈如果73觉得琴酒一点都不累该咋整,所以我觉得“黑方实力太弱”只能作为“红方中有黑方卧底”的一个分析解释,但不能作为证据。  发表于 2018-1-29 00:43
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发表于 2018-1-30 15:44:53 |只看该作者
“波本可能是个全瞎。”,哈哈哈哈(锤桌笑~) 233.gif


其实早期很多柯南眼镜反光的那种的,甚至柯南背后一道闪电、低头扶眼镜(同时眼镜片反光)这种已经成为tv版几大标准动作之一了~

点评

偶尔逛逛  你懂的(笑)  发表于 2018-1-30 22:40
话说突然发现事务所是我长期呆过的至今还存活的论坛中唯一一个了……
这么说是不是有点立FLAG的意思?
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发表于 2018-1-30 15:45:47 |只看该作者
楼主高产的同时还能够保证每一篇的质量,真心不错。

对于红茶是承上还是启下,我觉得应该是暗示朗姆篇章比较合理。在进行到绯色事件时整个波本篇基本上已经结束,关于安室身份的两个主要疑点(波本,卧底)都已经解释清楚。73并没有什么动机在为了波本去设置这些伏笔了。

红茶论我觉得主要面临两个问题:1. 到底73是不是有意设计了红茶伏笔。2. 如果是,红茶伏笔应该作何解释。
恐怕无法通过推理得出这两个问题的答案。要回答第一个问题可能主要还是依靠感觉,对老贼惯常手法的把握吧。我的感觉是有红茶伏笔。
要如何解释红茶伏笔,我倾向于只做一些有限推理:比如红茶游戏有四杯红茶,暗示应当有四个嫌疑人(这一点也能够和现在的RUM篇情节呼应上)。再例如喝红茶的人(黑田)应该和RUM有某种联系。像“暗示红中黑还是黑中红,骷髅头代表什么,骷髅头消失又代表什么”这些推论都非常容易miss。

lz所说的红茶储存时是黑色,泡开是红色是个蛮不错的着眼点,如果能够奶中那就是神预言了。不过在没有其他情节支持的情况下有很大几率被打脸。
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发表于 2018-1-30 23:38:35 |只看该作者
star_lcx33 发表于 2018-1-30 15:45
楼主高产的同时还能够保证每一篇的质量,真心不错。

对于红茶是承上还是启下,我觉得应该是暗示朗姆篇章比 ...


哈哈其实这篇分析文仅是就波本与红茶的关系来切入,如果把所有的红茶都考虑进来的话,我个人倾向于红茶仅仅代表好人,不论是否是卧底。水无怜奈初登场、领妹正式登场,包括冲矢昴、赤井秀一、安室透、世良真纯都有红茶,但并不是所有的人都是卧底。之前这个好人的推论一直靠得住,直到回顾乌丸莲耶出场时发现也有红茶,所以至今还是有些困惑。
“储存时是黑色,泡开是红色”已经被打脸了哈哈,领妹、世良就不是卧底,只是用于解释波本篇。而且如果红茶对应朗姆,我觉得朗姆不能再是红方了(个人感情接受不了这么多红方)。
其实我写这篇文的目的主要是觉得红茶游戏还可以有其他的解释,“红茶”和“BLACK TEA”并不是只有“红方中有黑方卧底”这一种解释,解释为“卧底在黑方中的红方”也是可以的。
茶会篇是明确表明红茶有“红色暗示”的作用,那么到了红茶游戏,乃至于整部漫画里出现过的红茶,有没有暗示,这个见仁见智。目前我倾向于有暗示是因为,出现的时机基本都伴随了重要事件和重要人物,应该不会是巧合。
我个人私心而言是觉得红茶游戏没必要解释这么多的,我个人觉得无论是“红茶论”还是我对红茶游戏的分析,其实都存在过分解读的情况,但是为了和红茶论的主要观点相对应,我也进行了一一解释,目的是想说同一个现象不同的角度都可以自圆其说。就整部漫画出现的红茶来说,我觉得红茶暗示的就是好人(当然乌丸莲耶这个现在也使我不坚定了233)。
至于“四杯红茶代表四个嫌疑人”,我个人觉得这个解释和“四杯红茶代表四个阶段的身份”在解释力度的强弱上是一致的。
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发表于 2018-2-3 09:09:01 |只看该作者
其实红茶游戏的隐喻不一定就只有一种,如果它确实被73设计成承上启下的段落的话,那么它既可以指代波本的四重身份,也可以指代朗姆的四个嫌疑人,这两种解释并不矛盾。
LZ的分析功力越来越好了,动辄几万字的主线分析帖让我这种写个几千字都费劲的懒人自愧不如啊
第一年。
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平成的福尔摩斯

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发表于 2018-2-3 11:22:32 |只看该作者
本帖最后由 偶尔逛逛 于 2018-2-3 11:27 编辑
扬声器 发表于 2018-2-3 09:09
其实红茶游戏的隐喻不一定就只有一种,如果它确实被73设计成承上启下的段落的话,那么它既可以指代波本的四 ...


哈哈谢谢扬声器君的肯定(抱拳),不过帖子没那么多字啦(都没过万,几千字),可能是因为图多而且字号大,看着唬人而已(偷笑)。
如果红茶游戏是承上启下,既总结波本篇又开启朗姆篇,那么红茶所代表的意义必须不变,这样在前后一致的情况下读者才能提前进行把握和预测。假如在波本篇和朗姆篇中代表了不同的含义,对于我们读者来说根本确定不了,只能在朗姆篇结束的时候回看才能确定。如果代表的是同一个意思,那么我个人的红茶分析和红茶论的观点又存在着难以调和的矛盾(例如我认为红茶代表的是好人,红茶论认为代表的是黑方卧底)。
或许还有第三种解释也说不定呢(笑)~

哈哈补充脑洞一下,假如按照前后一致来看,红茶既总结了波本篇又开启了朗姆篇,红茶暗示的是好人,那么乌丸莲耶出场出现了红茶,红茶游戏总结了波本暗示了朗姆,所以……BOSS和朗姆都是好人?!emmmmmmmmmmmmmmmmmmmm,最后一定是一个催人泪下的故事……233(我是开玩笑的,不会成真吧233)
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发表于 2018-3-25 10:21:20 |只看该作者
说到茶,印象最深的,还是优作给波本泡了茶。。
波本是黑的可能性几乎为0。。。
从他对外国办案人员对厌烦就能看出,他是彻头彻尾的patriot。。

点评

偶尔逛逛  嗯哪,汇总的时候绯色篇优作请安室喝茶时留意了一下,漫画里只表明喝的是茶,没说喝的是红茶。  发表于 2018-3-25 14:07
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发表于 2018-3-25 15:35:44 |只看该作者
本帖最后由 romandeboca 于 2018-3-26 10:12 编辑

话说乌丸和红茶联系在一起,应该是偶然?
感觉红茶应该是在波本出来以后才作为和酒对应的一个线索。

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romandeboca 发表于 2018-3-25 15:35
话说乌丸和红茶联系在一起,应该是偶然?
感觉红茶应该是在波本出来以后才作为和酒对应的一个线索。

我个人也是比较纠结这一点,对红茶和乌丸莲耶有没有关系仍然很困惑。
通篇看下来,红茶总是很“巧合”地出现在关键处,波本篇通篇有(伤疤赤井二次出场、波本三选一、茶会篇、绯色篇),朗姆出动有,水无怜奈初登场有,领妹正式登场有,十七年前羽田浩司案发现场有,黑田初登场二次登场有等等。
在波本篇之前,红茶也伴随着一些重要事件,例如当时身份未明的赤井秀一在监视毛利侦探事务所,水无怜奈首次出场等。而且我这个汇总并不是全部,因为我出坑时间太长也是去年才回的坑,漫画一直没有补完,已经看过的也没有刻意留意是否出现过红茶,所以并不清楚波本篇之前还没有更多的红茶出现的地方。
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发表于 2018-3-26 14:42:20 |只看该作者
偶尔逛逛 发表于 2018-3-26 14:02
我个人也是比较纠结这一点,对红茶和乌丸莲耶有没有关系仍然很困惑。
通篇看下来,红茶总是很“巧合”地 ...

看了大佬你之前的总结我也很相信红茶和酒应该都是暗示2333
但是我觉得内红外黑和内黑外红好像都有漏洞,应该不是73本意?不过绯色最后那个无厘头猜谜,倒像是日常博士无厘头系列。。。

不过不知道有没有人统计过,貌似博士的无厘头猜谜都是在片头?这是不是第一次在片尾出现猜谜?如果是第一次,那可能真的像很多人说的在影射什么东西。

但还有一点比较让人迷糊,红茶一直以来都没提到什么茶叶种类,而酒的话倒是非常多的种类,甚至还有很细的细节,比如蒸馏酒是男,果酒是女。。

点评

偶尔逛逛  酒的分类细是因为可以对应到每一个组织成员,红茶我觉得应该指的是“一类人”,因此分太细了就没必要了。  发表于 2018-3-26 17:56
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