找回密码
 注册

QQ登录

只需一步,快速开始

新浪微博登陆

只需一步, 快速开始

扫一扫,访问微社区

快捷导航
事务所专题-柯南20周年纪念事件簿
搜索
查看: 9305|回复: 27

[剧情讨论] 论《名侦探柯南》漫画里怪盗基德到底知不知道柯南是工藤新一

[复制链接]

杯户中学生

5

主题

1

好友

11

积分

 

升级
26%
帖子
30
精华
1
积分
11
威望
1
RP
24
金钱
9 柯币
人气
93 ℃
注册时间
2018-2-2
发表于 2018-2-2 15:38:10 |显示全部楼层
本帖最后由 复仇者avenger 于 2018-2-2 15:42 编辑

看过《名侦探柯南》的人都知道,工藤新一被黑衣组织灌下了毒药,黑衣组织以为工藤新一死了,但实际上工藤新一没死,而是变成了一个小孩,化名江户川柯南(以下简称柯南),柯南为了保命和对付黑衣组织,隐瞒了自己的真实身份是工藤新一的事实,但还是有很多人知道了柯南就是工藤新一。
这些人大致可分为两类,一类是被直接或间接告诉知的(直接告知指的是有人直接告诉他/她柯南就是工藤新一,间接告知指的是有人在他/她面前明确表示达了柯南是工藤新一的信息,被他/她听到了),如工藤优作、冲矢昴(赤井秀一),另一类则是通过种种迹象分析出柯南是工藤新一,如服部平次、世良真纯;当然,也有人怀疑过柯南的身份,但目前还没有确定柯南就是工藤新一(如毛利兰、高木警官)。
那么怪盗基德(指的是第二代怪盗基德,以下简称基德)知不知道柯南是工藤新一?
在剧场版《世纪末的魔术师》中,基德是知道柯南是工藤新一的,但漫画版里知不知道,有一定争议。
下面梳理一下有没有证据证明基德知道柯南是工藤新一。
证据分为四类:
1.基德自己明确表达了柯南是工藤新一的意思(如直接说柯南是工藤新一,用“工藤”或“新一”称呼柯南)。
2.有人对基德明确表达了柯南是工藤新一的意思(如直接告诉基德柯南是工藤新一,向基德将柯南的事时用“工藤”或“新一”称呼柯南)。
3.有人明确表达了柯南是工藤新一的意思,被基德知道了(如称呼柯南为“工藤”或“新一”,被基德听到了)。
4.有人明确表达了基德知道柯南是工藤新一的意思,且此人的话可靠
当然,如果出现了以上的情形之一,但基德之后又否定了这一想法(像毛利兰就曾经认为柯南是工藤新一,之后又否定了,所以毛利兰只算怀疑柯南是工藤新一的人),或者被含糊过去了(像服部平次曾经在远山和叶面前用“工藤”称呼柯南,之后含糊过去了,因此远山和叶不算知道柯南是工藤新一的人),仍然不算基德知道柯南是工藤新一。
下面以跟基德有关的系列为准,逐话梳理可能作为基德知道柯南是工藤新一的证据的内容(这里省略跟基德有关,但基德未实际出场,也没有可能作为证据的内容的话,如第544话),截止到第965话。

【第156话】【邂逅】
无可能作为证据的内容。
【第157话】【消失】
阿笠博士在电话里称柯南为新一,此时柯南在基德面前,不过柯南挂了电话,从漫画中看不出基德有没有听到对话内容。之后基德认为柯南不是一般的小朋友,但仍然称柯南为“小弟弟”,柯南则说自己是个侦探,没有透露工藤新一的身份。
基德管柯南叫“小侦探”,看来此时基德认为柯南很厉害,是个当侦探的料,但仍然认为他只是小孩子

1.jpg
2.jpg

3.jpg

4.jpg

【第158话】【迹象】
基德扮成了毛利兰,与柯南搭话,不过柯南只是说了“福尔摩斯……华生……”的暗号,不比柯南说自己是个侦探更有价值。

【第159话】【对决】
明确信息:
1.柯南让基德见识了他的推理能力,基德知道了,柯南是个厉害的侦探,还有踢力超强的球鞋当道具
2.基德对毛利兰的生活有一定了解,还知道对于柯南来说,毛利兰是个很重要的人(他知道柯南在误以为毛利兰赤身裸体的情况下,宁可不抓自己,也要保护毛利兰)。
3.基德想柯南的时候,脑海中的词是“小鬼”。
题外话:
1.柯南的身高怕是随时变化,高的时候能到毛利兰的胸。
2.琴酒想宫野志保的裸体就代表他俩干过那啥事?柯南不是也想毛利兰的裸体吗,难道柯南和毛利兰也干过那啥事?估计琴酒和宫野志保确实有不同寻常的关系,但他俩未必干过那啥事。
5.jpg

6.jpg

7.jpg

8.jpg

9.jpg

10.jpg

11.jpg

12.jpg

13.jpg

【第192话】【快逃啊!】
【第193话】【雪地之中】
【第194话】【可疑的举动】
明确信息:
1.(易容之后化名土井塔克树的)基德看到了柯南和毛利兰的亲密关系
2.(易容之后化名土井塔克树的)基德看到了不戴眼镜的柯南的样子
14.jpg

【第195话】【线索】
明确信息:
(易容之后化名土井塔克树的)基德见到了柯南查侦查案情,这时仍然称呼柯南为“小侦探”
值得注意的是那个眼神,似乎在有意观察柯南
15.jpg

柯南在(易容之后化名土井塔克树的)基德面前麻醉园子,因此基德很可能在这个时候知道了柯南有麻醉枪
不过既然当时离柯南更近的毛利兰都没看见柯南麻醉园子,那么到目前为止,作者仍然可以说基德没看见 16.jpg

17.jpg

【第196话】【揭露真相】
柯南麻醉铃木园子,揭开了案情。
这话重要的明确信息:
1.之前说过,基德似乎在有意观察柯南,而且明确知道柯南在侦查案情。
然而,揭开案情的是园子
2.柯南麻醉了园子,并用了变声器,(易容之后化名土井塔克树的)基德在楼上看着树前的园子,柯南则躲在树后;当然柯南有没有被(易容之后化名土井塔克树的)基德观察到,画作中没有反映,但值得注意的是第三点:
3.基德在和柯南单独在一起的情况下称呼柯南为“名侦探”
难道基德通过这件事看出了柯南是工藤新一,就像福尔摩斯迷杀人事件中,服部平次看出柯南是工藤新一那样?
漫画里没有明确表现这点,但那句“在世纪末的钟声响起之前再见了”很诡异。
要知道,《世纪末的魔术师》是1999年上映的,其剧情是1998年构思出来的,而《名侦探柯南》第196话是1998年7月18日发行的,这让人不得不怀疑作者是为了让《世纪末的魔术师》得以上映,又不影响漫画后续剧情而做的伏笔:如果后文安排基德知道柯南是工藤新一,那可以跟没看过《世纪末的魔术师》的读者解释成基德在魔术爱好者杀人事件中猜出柯南是工藤新一,从而在漫画内部不出现前后情节不统一(基德知道柯南是工藤新一,但此前没交待基德是怎么知道的)的现象;如果后文安排基德不知道柯南是工藤新一,那可以解释成剧场版无关漫画,魔术爱好者杀人事件中基德只是知道柯南是名侦探,不知道柯南是工藤新一——这算是留了“基德知道柯南是工藤新一”和“基德不知道柯南是工藤新一”两个后手,可谓进可攻退可守,确实高明。
真实情况是,直到第965话(到目前为止基德最后一次在《名侦探柯南》漫画中出场),基德知不知道柯南是工藤新一仍然模糊。

18.jpg

19.jpg

【第299话】【聚集】
几大侦探受邀来到乌丸莲耶的别墅,基德中途绑了毛利小五郎,扮成毛利小五郎出场。
明确信息:
别墅的女佣说她的主人邀请了一位少年侦探时,毛利兰怀疑被邀请的是新一,柯南则肯定地说一定不是新一,是服部平次——柯南的表现是,对工藤新一有没有被邀请了如指掌,而且是当着(扮成毛利小五郎的)基德表现的
20.jpg

【第300话】【惨剧】
明确信息:
(扮成毛利小五郎的)基德听了(很可能是黑衣组织Boss的)乌丸莲耶的故事
21.jpg

【第301话】【秘密谋杀】
明确信息:
(扮成毛利小五郎的)基德见识了柯南的推理能力(只反映柯南在基德面前展现推理能力的图略,下同)。
【第302话】【骗局】
明确信息:
1.(扮成毛利小五郎的)基德见识了柯南的推理能力。
2.基德知道柯南拥有特殊的手表,而且十有八九是麻醉枪
应该是通过上次“沉睡的园子”揭露真相知道的。
3.基德对毛利小五郎有一定了解,但了解程度有限。

22.jpg

23.jpg

杯户中学生

5

主题

1

好友

11

积分

 

升级
26%
帖子
30
精华
1
积分
11
威望
1
RP
24
金钱
9 柯币
人气
93 ℃
注册时间
2018-2-2
发表于 2018-2-2 15:43:53 |显示全部楼层
本帖最后由 复仇者avenger 于 2018-2-5 21:44 编辑

【第453话】【奇迹】
【第454话】【惊愕】
【第455话】【战栗】
无可能作为证据的内容。
【第456话】【逃脱】
明确信息:
1.(扮成铃木顾问的)基德又一次见识了柯南的推理能力。
2.基德知道柯南有手表型麻醉枪,而且看表述,是早就知道的。
3.基德又一次在和柯南单独在一起的情况下称呼柯南为“名侦探”。 1.jpg
2.jpg

回复

使用道具 举报

杯户中学生

5

主题

1

好友

11

积分

 

升级
26%
帖子
30
精华
1
积分
11
威望
1
RP
24
金钱
9 柯币
人气
93 ℃
注册时间
2018-2-2
发表于 2018-2-2 15:52:24 |显示全部楼层
本帖最后由 复仇者avenger 于 2018-2-5 21:52 编辑

【第475话】【封印】
明确信息:
基德盯着柯南一行,见到了灰原哀的举动
可能存在但从漫画中看不出来的信息:
1.基德发现了柯南和阿笠博士、灰原哀之间有不同寻常的关系。
2.基德偷听到了柯南开始时、阿笠博士和灰原哀谈论黑衣组织的情况。
3.基德偷听到了灰原哀管柯南叫“工藤“。
1.jpg

2.jpg

【第476话】【机关】
明确信息:
柯南在(扮成老妇的)基德面前使用了释放足球的腰带。[img]
3.jpg

【第477话】【神器】
明确信息:
(扮成老妇的)基德进一步接触了灰原哀
【第478话】【不朽的真理】
明确信息:
1.(扮成老妇的)基德又一次见识了柯南的推理能力。
2.柯南在(扮成老妇的)基德面前使用了麻醉枪——这次可以肯定的是,柯南真的在基德面前麻倒人了
3.(扮成老妇的)基德进一步接触了灰原哀
可能存在但从漫画中看不出来的信息:
基德感觉灰原哀不是寻常女孩。
4.jpg
回复

使用道具 举报

杯户中学生

5

主题

1

好友

11

积分

 

升级
26%
帖子
30
精华
1
积分
11
威望
1
RP
24
金钱
9 柯币
人气
93 ℃
注册时间
2018-2-2
发表于 2018-2-2 15:53:41 |显示全部楼层
本帖最后由 复仇者avenger 于 2018-2-5 21:53 编辑

【第545话】【金色】
【第546话】【夏风】
无可能作为证据的内容。
【第547话】【纯白】
明确信息:
1.柯南在(扮成高木警官的)基德面前用麻醉毛利小五郎的方法揭开了案件真相。
2.柯南在基德面前使用了释放足球的腰带和踢力增强的球鞋(重复道具不再截图)。
3.见识推理能力……
可能存在但从漫画中看不出来的信息:
(扮成高木警官的)基德发现了柯南使用蝴蝶结变声器,知道了“沉睡小五郎”的技俩。
5.jpg
回复

使用道具 举报

杯户中学生

5

主题

1

好友

11

积分

 

升级
26%
帖子
30
精华
1
积分
11
威望
1
RP
24
金钱
9 柯币
人气
93 ℃
注册时间
2018-2-2
发表于 2018-2-2 15:54:22 |显示全部楼层
本帖最后由 复仇者avenger 于 2018-2-5 21:54 编辑

【第573话】【落日】
值得注意的明确信息:
童年基德认识工藤有希子(工藤新一的母亲)。
现在有一个问题:工藤新一的母亲工藤有希子扮演过土佐出身的龙马的姐姐,而第733话,基德对柯南是龙马的粉丝不知情。
解释这一点,有两种可能性:
1.基德想不起工藤有希子这个已是传奇(见第347话)的女优演过什么角色。
2.基德目前还不知道柯南是工藤新一。
6.jpg
回复

使用道具 举报

杯户中学生

5

主题

1

好友

11

积分

 

升级
26%
帖子
30
精华
1
积分
11
威望
1
RP
24
金钱
9 柯币
人气
93 ℃
注册时间
2018-2-2
发表于 2018-2-2 15:56:23 |显示全部楼层
本帖最后由 复仇者avenger 于 2018-2-5 21:57 编辑

【第631话】【紫红之爪】
无可能作为证据的内容。
【第632话】【瞬间移动】
明确信息:
柯南在基德面前使用了释放足球的腰带和踢力增强的球鞋。
【第633话】【三个戒条】
明确信息:
基德犯案之前直接找到柯南,称之为“名侦探”,言语之间明显把柯南当作一个强劲的对手
7.jpg

【第634话】【Zero】
明确信息:
1.基德已经重视柯南了,有意窃听柯南是否发现了自己的手法
2.见识推理能……
8.jpg
回复

使用道具 举报

杯户中学生

5

主题

1

好友

11

积分

 

升级
26%
帖子
30
精华
1
积分
11
威望
1
RP
24
金钱
9 柯币
人气
93 ℃
注册时间
2018-2-2
发表于 2018-2-2 15:57:14 |显示全部楼层
【第674话】【铁狸】
【第675话】【潜伏】
扮成铃木顾问的女佣出场,无可能作为证据的内容。
【第676话】【解锁】
明确信息:
见识推理……
回复

使用道具 举报

杯户中学生

5

主题

1

好友

11

积分

 

升级
26%
帖子
30
精华
1
积分
11
威望
1
RP
24
金钱
9 柯币
人气
93 ℃
注册时间
2018-2-2
发表于 2018-2-2 15:59:40 |显示全部楼层
本帖最后由 复仇者avenger 于 2018-2-5 22:03 编辑

【第712话】【青龙】
半明确信息:
送来的预告函有意刺激铃木顾问把柯南带去,显示基德非常重视柯南,要把他当作一个值得对决的对手;但也不排除基德单纯是想刺激铃木顾问带几个孩子,然后利用这些孩子。
1.jpg

【第713话】【朱雀】
【第714话】【白虎】
明确信息:
(扮成中森警官的)基德听到了灰原哀的推理
可能存在但从漫画中看不出来的信息:
(扮成中森警官的)基德意识到灰原哀虽然推理能力不如柯南,但仍然不是个一般的女孩。
2.jpg

3.jpg

【第715话】【玄武】
明确信息:
1.踢力增强的球鞋……
2.见识推……
可能存在但从漫画中看不出来的信息:
(扮成中森警官的)基德进一步意识到灰原哀不是个一般的女孩。
4.jpg
回复

使用道具 举报

杯户中学生

5

主题

1

好友

11

积分

 

升级
26%
帖子
30
精华
1
积分
11
威望
1
RP
24
金钱
9 柯币
人气
93 ℃
注册时间
2018-2-2
发表于 2018-2-2 16:02:27 |显示全部楼层
本帖最后由 复仇者avenger 于 2018-2-5 22:05 编辑

【第732话】【突破】
明确信息:
基德又一次称柯南为“名侦探”。
5.jpg

【第733话】【清洗】
重要的明确信息:
1.(扮成路人大叔的)基德知道了柯南的母亲扮演过土佐出身的龙马的姐姐
2.(扮成路人大叔的)基德对柯南说“看在母亲们的面子上”,看来他知道自己的母亲和柯南的母亲交情不浅,对于基德来说,柯南的母亲是个可以让自己给个面子的人
3.柯南了解基德的母亲(怪盗淑女),只是这次才意识到基德是怪盗淑女的儿子。
不排除这么一种可能性:基德此前知道柯南是个名侦探,还知道工藤有希子扮演过土佐出身的龙马的姐姐,但不知道柯南是工藤有希子的儿子(最多是怀疑),这次听了柯南对其母亲的描述,才恍然大悟,柯南原来是工藤有希子的儿子工藤新一
当然更大的可能性还是基德早就知道柯南是工藤新一了,只是不知道或不记得工藤新一的母亲扮演过土佐出身的龙马的姐姐,这次知道了,或想起来了。为什么?因为柯南是主动把这个基本能证明自己的身份的信息透露给基德的,看来柯南已经确定自己的身份瞒不了基德了,所以透露这条信息也无所谓了。
可惜,这仍然不能直接证明基德知道柯南是工藤新一,作者仍然留有后手——因为到最后,作者仍然可以说,基德误以为工藤有希子还有另一个儿子,柯南就是工藤有希子的另一个儿子(参见第134话),或者还有一个女演员扮演过土佐出身的龙马的姐姐,基德误以为柯南是那个女演员的儿子。
6.jpg

7.jpg
回复

使用道具 举报

杯户中学生

5

主题

1

好友

11

积分

 

升级
26%
帖子
30
精华
1
积分
11
威望
1
RP
24
金钱
9 柯币
人气
93 ℃
注册时间
2018-2-2
发表于 2018-2-2 16:14:39 |显示全部楼层
本帖最后由 复仇者avenger 于 2018-2-5 22:17 编辑

【第818话】【神秘列车(启程)】
基德扮成普通乘客出场,见到了柯南一行,无可能作为证据的内容。
【第819话】【神秘列车(隧道)】
同上。
【第820话】【神秘列车(一等)】
明确信息:
(扮成普通乘客的)基德见到了世良真纯
可能存在但从漫画中看不出来的信息:
1.(扮成普通乘客的)基德见到了安室透。
2.(扮成普通乘客的)基德见到了(扮成伤疤赤井的)贝尔摩德。
8.jpg

【第821话】【神秘列车(交叉)】
明确信息:
(扮成普通乘客的)基德见到了世良真纯,并且知道世良真纯在查案。
9.jpg

【第822话】【神秘列车(拦截)】
明确信息:
1.柯南在(扮成普通乘客的)基德面前用麻醉毛利小五郎的方法揭开了案件真相,而且这次是当着基德的面麻醉的
2.(扮成普通乘客的)基德很清楚沉睡小五郎会出现
3.安室透在(扮成普通乘客的)基德面前和沉睡小五郎同步推理
10.jpg

11.jpg

12.jpg

【第823话】【神秘列车(冒烟)】
同上。
【第824话】【神秘列车(终点)】
重要的明确信息:
(扮成宫野志保的)基德正式知道了黑衣组织的存在,并且知道了关于黑衣组织和灰原哀的许多信息!从漫画上看,基德知道的信息至少有:
1.有一个神秘的犯罪组织存在,这个组织相当恐怖。
2.这个组织里原先有一个女性成员,后来私下离开了组织,而那个女性成员就是现在的灰原哀。
3.这个组织一直想抓到那个女性成员,甚至将她除掉。
4.这个组织有一个人代号波本,参加了这次行动。
5.波本的长相。
6.那个女性成员的父母和姐姐都曾经是组织的一员,其姐姐曾经和一个叫诸星大的人是恋人。
7.那个叫诸星大的人是FBI的卧底,后来离开了组织,组织想除掉他,据说他已经被杀。
8.波本曾经扮成那个叫诸星大的人,之后波本的一个女性搭档扮成了那个叫诸星大的人,而且出现在了这辆车上。
9.波本和他的女性搭档思路不一样,波本想活捉那个女性成员,他的女性搭档想直接杀死那个女性成员。
10.柯南和灰原哀的关系非同寻常。
可能存在但从漫画中看不出来的信息:
1.基德知道了波本的女性搭档代号贝尔摩德(取决于安室透喊“贝尔摩德”的时候基德有没有听见)。
2.基德看了柯南给基德的手机里存的信息。
3.灰原哀告诉了基德组织的其他情况。
4.灰原哀告诉了基德,自己是由于吃了神秘药物而变小的。
5.基德知道了诸星大的长相(取决于基德有没有看到伤疤赤井)。
13.jpg

14.jpg

16.jpg

17.jpg

18.jpg
15.jpg
回复

使用道具 举报

杯户中学生

5

主题

1

好友

11

积分

 

升级
26%
帖子
30
精华
1
积分
11
威望
1
RP
24
金钱
9 柯币
人气
93 ℃
注册时间
2018-2-2
发表于 2018-2-2 16:23:58 |显示全部楼层
本帖最后由 复仇者avenger 于 2018-2-5 22:25 编辑

【第828话】【泡沫】
基德扮成世良真纯出场,无可能作为证据的内容。
【第829话】【拟态】
同上。
【第830话】【蜕皮】
明确信息:
1.柯南在(扮成世良真纯的)基德面前用麻醉园子的方法揭开了案件真相,而且这次是当着基德的面麻醉的。
2.(扮成世良真纯的)基德听到“沉睡的园子”说毛利兰的胸是真材实料。
3.明面上是沉睡的园子推理出的犯案手法,(扮成世良真纯的)基德却跟柯南交流推理的问题。
4.柯南在即假装面前的是世良真纯,不是基德的情况下,跟(扮成世良真纯的)基德对话时用“姐姐”称呼毛利兰,说破基德的身份之后,用“小兰”称呼毛利兰。
我们知道,工藤新一可以直接管毛利兰叫“小兰”,小孩子不行,所以柯南装小孩子的时候称呼毛利兰时一般在“小兰”后面加上“姐姐”。柯南说破基德的身份之后,当着基德的面用工藤新一称呼毛利兰的词称呼毛利兰——此举似乎说明,自己需要对世良真纯隐瞒自己不是小孩子的事实,对基德不需要。
5.基德知道了世良真纯是个武功高强的女人。
题外话:
看最后一张图,难不成铃木园子对世良真纯有好感?
1.jpg

2.jpg

3.jpg

4.jpg

5.jpg
回复

使用道具 举报

杯户中学生

5

主题

1

好友

11

积分

 

升级
26%
帖子
30
精华
1
积分
11
威望
1
RP
24
金钱
9 柯币
人气
93 ℃
注册时间
2018-2-2
发表于 2018-2-2 16:24:58 |显示全部楼层
【第862话】【铁壁】
无可能作为证据的内容。
【第863话】【暗转】
同上。
【第864话】【雌雄】
明确信息:
1.足球、球鞋。
2.你们懂的。
回复

使用道具 举报

杯户中学生

5

主题

1

好友

11

积分

 

升级
26%
帖子
30
精华
1
积分
11
威望
1
RP
24
金钱
9 柯币
人气
93 ℃
注册时间
2018-2-2
发表于 2018-2-2 16:29:32 |显示全部楼层
本帖最后由 复仇者avenger 于 2018-2-5 22:26 编辑

【第964话】【接近】
基德扮成阿笠博士出场,无可能作为证据的内容。
【第965话】【日记】
明确信息:
1.柯南毫不掩饰地告诉基德自己有另一个身份,这个身份阿笠博士是知道的,且阿笠博士跟柯南单独在一起时,阿笠博士总是用另一个身份称呼柯南
2.由于上一条,基德知道了(也许早就知道)柯南和阿笠博士关系非同一般
3.基德知道了冲矢昴的身份需要对外保密,冲矢昴脖子上有疑似机器的神秘物品
6.jpg

7.jpg
回复

使用道具 举报

杯户中学生

5

主题

1

好友

11

积分

 

升级
26%
帖子
30
精华
1
积分
11
威望
1
RP
24
金钱
9 柯币
人气
93 ℃
注册时间
2018-2-2
发表于 2018-2-2 16:33:38 |显示全部楼层
本帖最后由 复仇者avenger 于 2018-2-5 22:27 编辑

以上信息是基德知道柯南是工藤新一的所有疑似证据,有的是基德自己表达了重要信息,有的是柯南或其他人把重要信息透露给了基德,有的是其他人表达的重要信息被基德听到了,或能说明一定问题的表现被基德看到了。
下面梳理一下这些疑似证据。
疑似直接证据的有两条:
1.柯南和基德第一次邂逅时,阿笠博士在电话里管柯南叫新一,被基德听到了。
2.奇异屋宇大冒险篇,灰原哀管柯南叫工藤,被基德听到了。
其中任何一条是真的,都可以确认基德知道柯南是工藤新一了;可惜,这两条的真实性在漫画里都不能得到确认
剩下的信息,有一部分截止到第965话还派不上用场(如基德知道世良真纯是个武功高强的女人),而派得上用场的信息有的暂时不能确认是不是真的,有的能确认是真的,因此可以当作间接证据
可以确认是真的,并且能够当作间接证据的信息如下:
1.基德跟柯南第一次见面就知道柯南不是个一般的孩子,之后领教了柯南的厉害,并且在犯案时重视柯南,把柯南当作一个强劲的对手,甚至有意窃听柯南有没有破解自己的犯案手法。
2.基德见过不戴眼镜的柯南的样子。
3.柯南曾在基德出场的情况下用麻醉毛利小五郎或铃木园子的方法揭露案件真相,其中一些是当着基德的面麻醉、变声的,基德也知道案件发生之后“沉睡小五郎”会出现。
4.在魔术爱好者杀人事件中,基德一直关注柯南,知道柯南一直在找线索。并且基德一开始叫柯南“小侦探”,而柯南用麻醉铃木园子的方法揭露案件真相之后,基德又改口叫“名侦探”了。
5.基德知道柯南和毛利兰关系十分亲密。
6.基德知道柯南和阿笠博士关系非同寻常。
7.基德知道柯南和灰原哀关系非同寻常。
8.基德对毛利兰、毛利小五郎都有一定了解。
9.柯南在基德面前毫不掩饰自己有超乎寻常的推理能力。
10.柯南在基德面前毫不掩饰自己有神奇的道具。
11.柯南在基德面前毫不掩饰自己有(需要在大多数人面前掩饰的)其他身份,而且还毫不掩饰地告诉基德,阿笠博士知道这个身份,这个身份可以管毛利兰叫“小兰”。
12.柯南在基德面前表现出一副对工藤新一有没有被邀请了如指掌的样子。
13.童年基德认识工藤有希子(工藤新一的母亲)。
14.基德知道柯南的母亲扮演过土佐出身的龙马的姐姐(对此柯南在基德面前毫不掩饰)。
15.基德知道自己的母亲和柯南的母亲交情不浅,对于基德来说,柯南的母亲是个可以让自己给个面子的人。
16.基德听过(很可能是黑衣组织Boss的)乌丸莲耶的故事。
17.基德知道了黑衣组织的存在,并且知道了关于黑衣组织和灰原哀的许多信息,至少有:
(1).有一个神秘的犯罪组织存在,这个组织相当恐怖;(2).这个组织里原先有一个女性成员,后来私下离开了组织,而那个女性成员就是现在的灰原哀;(3).这个组织一直想抓到那个女性成员,甚至将她除掉;(4).这个组织有一个人代号波本,参加了除掉那个女性成员的行动;(5).波本的长相;(6).那个女性成员的父母和姐姐都曾经是组织的一员,其姐姐曾经和一个叫诸星大的人是恋人;(7).那个叫诸星大的人是FBI的卧底,后来离开了组织,组织想除掉他,据说他已经被杀;(8).波本曾经扮成那个叫诸星大的人,之后波本的一个女性搭档扮成了那个叫诸星大的人,而且出现在了铃木号特快列车上;(9).波本和他的女性搭档思路不一样,波本想活捉那个女性成员,他的女性搭档想直接杀死那个女性成员。
18.基德在“沉睡的园子”推理完案件之后找柯南交流推理情况。
19.基德知道冲矢昴这个人的身份需要对外保密,冲矢昴脖子上有疑似机器的神秘物品。
那么这些间接证据能否证明基德知道柯南是工藤新一呢?
现在只能说,在这些信息都成立的情况下,基德再不知道柯南是工藤新一,那真是活见鬼了
但万一真的活见鬼了呢?
8.jpg

好吧,不说《墨子·明鬼(下)》中的那些活见鬼的事情,《名侦探柯南》漫画作者明显是安排基德知道柯南是工藤新一,但他如果今后安排基德只知道(1)柯南有一个名侦探的身份;(2)柯南为了跟黑衣组织斗争而需要隐藏身份;(3)这个身份与毛利兰关系密切;(4)灰原哀曾经是黑衣组织的一员,并且曾经是个成年人;(5)柯南的母亲扮演过土佐出身的龙马的姐姐,很可能是工藤有希子这五条信息,而没想到柯南是变小的工藤新一的话,我们也只能接受
作者对此留了后手——比如基德一次次管柯南叫“名侦探”,没有正面管柯南叫“工藤”或“新一”;再比如柯南也只跟基德交待自己有其他身份,没正面说自己是工藤新一(木神篇,柯南说阿笠博士和自己单独在一起时不管自己叫“柯南”,但没说阿笠博士和自己单独在一起时管自己叫“新一”)。
那基德是什么时候知道柯南是工藤新一的呢?十有八九是第一次接触柯南之后就有所怀疑,魔术爱好者杀人事件中看了不戴眼镜的柯南的脸,并通过观察柯南查案、利用麻醉园子的方法推理之后知道的(和服部平次知道柯南是工藤新一的方式十分相似)。
也有一种可能是这个时候基德只是知道柯南另有身份,在龙马宝物争夺战之后通过回忆工藤有希子想到柯南是工藤新一的
顺便说一下,现在基德对黑衣组织和灰原哀有一定的了解,基本上可以肯定基德知道灰原哀曾经是黑衣组织的一员,现在变小了;基德还对冲矢昴的身份有所怀疑;至于基德知不知道A药,知不知道冲矢昴是赤井秀一,知不知道世良真纯跟赤井秀一的关系,就不得而知了。
回复

使用道具 举报

杯户中学生

5

主题

1

好友

11

积分

 

升级
26%
帖子
30
精华
1
积分
11
威望
1
RP
24
金钱
9 柯币
人气
93 ℃
注册时间
2018-2-2
发表于 2018-2-2 16:35:47 |显示全部楼层
总之,从目前的剧情看,《名侦探柯南》漫画里的怪盗基德知道柯南是工藤新一,还知道关于黑衣组织、灰原哀的很多信息,但作者仍然留了安排怪盗基德不知道柯南是工藤新一的后手;虽然动这一后手的可能性微乎其微(大家可以想想,假如最后的剧情真的如我说的那样,基德误以为工藤有希子还有个二儿子,那个二儿子也是个侦探,柯南是工藤有希子的二儿子,工藤新一的弟弟,《名侦探柯南》得坑到什么程度),但作者毕竟理论上还有可能动这一后手,万一动了,我们也没办法
回复

使用道具 举报

事务所站长助理
主论坛区总版主
主论坛版主
补档贸易区版主
柯南大百科工作组

事务所资源补档组3星
事务所字幕组成员

490

主题

152

好友

3337

积分

 

昵称
小略
帖子
23301
精华
13
积分
3337
威望
998
RP
5264
金钱
81316 柯币
人气
19763 ℃
注册时间
2011-10-23
发表于 2018-2-3 13:11:35 |显示全部楼层
楼主在贴吧发过相同的帖子吧?论坛和贴吧是不同的,论坛可以编辑发布内容,所以不建议分太多楼层,建议将内容压缩在少数几层楼中

楼主现在已经是杯户中学生了,可以上传图片了。不建议使用百度外链,会显示图片错误。图片太大等情况可以使用新浪微博相册外链。相关教程贴可参考:https://bbs.aptx.cn/thread-251578-1-1.htmlhttps://bbs.aptx.cn/thread-276579-1-1.html

发帖前请注意选择正确的主题分类,本帖就帮楼主直接分类了。

另外最重要的,为了论坛的安全与稳定,请勿公开测试、发布论坛敏感词。以后遇到相关问题的时候可私信联系版主。本次将相关测试楼层删除了,再犯的话有可能会处以系统警告等处罚,请以后注意!
回复

使用道具 举报

杯户中学生

0

主题

0

好友

1

积分

 

升级
0%
帖子
12
精华
0
积分
1
威望
0
RP
2
金钱
24 柯币
人气
98 ℃
注册时间
2017-8-18
发表于 2018-2-4 17:21:24 |显示全部楼层
漫画的确是没有明说,这也是我前段时间复习漫画的时候才发现的...剧场版误导人啊~楼主分析的很详细,可惜就是外链图挂了
回复

使用道具 举报

杯户中学生

0

主题

0

好友

1

积分

 

升级
0%
帖子
4
精华
0
积分
1
威望
1
RP
0
金钱
53 柯币
人气
142 ℃
注册时间
2008-6-27
发表于 2018-2-5 20:43:39 |显示全部楼层
楼主文章不错 就是图片外链基本上挂了!
回复

使用道具 举报

事务所站长助理
主论坛区总版主
主论坛版主
补档贸易区版主
柯南大百科工作组

事务所资源补档组3星
事务所字幕组成员

490

主题

152

好友

3337

积分

 

昵称
小略
帖子
23301
精华
13
积分
3337
威望
998
RP
5264
金钱
81316 柯币
人气
19763 ℃
注册时间
2011-10-23
发表于 2018-2-7 07:33:38 |显示全部楼层
3楼的图片仍然是外链,希望楼主能修复下
由于网络和本地缓存问题,楼主那边也许是能正常看到图的,其他人看不到
回复

使用道具 举报

原创区版主
関西の名探偵
贝克街的神秘人

47

主题

19

好友

755

积分

 

帖子
3961
精华
11
积分
755
威望
202
RP
1283
金钱
26870 柯币
人气
5596 ℃
注册时间
2010-3-4

平和联盟勋章 边缘联盟勋章

发表于 2018-2-7 10:42:19 |显示全部楼层
前几天点进来时图都是挂的,现在总算修复好了~LZ整理分析得很认真,赞一个!
我也觉得从漫画里柯南与基德交流时的种种表现来看,柯南应该是不在乎自己身份被基德知道的,以基德的推理能力要知道柯南的身份应该也不难,所以我认为现在基德是知道柯南身份的。至于为什么一直不明确表达这一点,我觉得这有可能是73对于把基德牵扯进有关组织的剧情有顾虑,毕竟神秘列车时的反响似乎不太好,他本人也说过基德不会再出现在主线剧情里了,所以就一直这样模糊下来了。
不过乌丸莲耶是BOSS一事揭晓后,基德还是再一次跟组织扯上了那么一点关系,且看73会不会改变他的想法了。
第一年。
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册 新浪微博登陆

手机版|Archiver|名侦探柯南事务所 ( 沪ICP备17027512号 )

GMT+8, 2024-3-29 23:20 , Processed in 0.085605 second(s), 20 queries , MemCached On.

Powered by Discuz! X2.5

© 2001-2012 Comsenz Inc.

回顶部