[新ED&动画讨论][ED57.さだめ&TV909-910.燃烧帐篷的怪异][本活动有效期至9月22日20点]

Nicolas-C

ED57.さだめ & TV909-910.燃烧帐篷的怪异 本期活动有效期至9月22日20点

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Nicolas-C

ED 57 —— さだめ


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红安计划

909

为什么黑田用的也是旧版的IE浏览器啊。。。

前几天。。。这个“几”的数量出乎意料地大啊。。。

话说回来有一个问题。。。白鸟出乎意料地和黑田聊得来。。。不知道是因为自己是职业组或者涉及到了小林老师控制不住还是其他什么原因。。。

话又说回来，最近一段时间日本那里一直在说有高温，为什么这里又穿得那么厚。。。

这里的若狭老师右眼反光。。。
ED

松田、萩原、伊达、景光，还有安室。。。警校组在这里出场了啊。。。

奔跑中的安室高木。。。

为什么小兰衣衫不整【扶额】。。。

某柯的脚边有滑板。。。

话说回来某柯这一次的衣服与之前的平常西服不一样，变成了M22的时候的服装，只不过原来的七分裤换成了长裤。。。
910

一开始原来还在的围观群众没有了。。。

这个与其说是烧焦的手不如说是黑影君的吧。。。

这里有一个细节。。。侦探团跑到了帐篷外面。。。是步美被劫持的必要条件。。。

远略2011

占楼，待编辑

detective514

占楼待编辑

╮天空。

白鸟警官都招了哈哈。
我也觉得和管理官你很不搭……

flag又立起来了……
管理官，吓人……
这个深蹲感觉是不在场证明了。
纵火事件感觉很久没看到了。

若狭老师感觉好紧张啊。
原来若狭老师右眼也有问题。
两个人是杠上了吗……

之前公布的ED的PV有草原和树让我看得有点虚……
还好还好。
第一张的兰总感觉有点怪……
警校组松田，萩原，伊达航，苏格兰，安室出镜，高佐发糖，新兰也没少。
这次ED的回顾部分又是非常规型的，加的颜色的滤镜感觉画风回到了早期。
最后柯南一身M22的衣服？
分镜金井次朗，剧场版和SP出现过，还有之前的一集#880 侦探团与幽灵馆有印象。
这次的曲风很喜欢！

这集的气氛渲染得很不错。

古冈是早见沙织配音，我竟然忘记了没听出来……

那是什么形状，护身符吗hhhhh

Leoneus

没看过漫画，所以看漫改感觉还是挺冲击的，若狭和黑田正面刚，真的好刚啊。
从上回柯南一行去老师家到本集之间太多动画原创了，导致动画逻辑不是很顺畅。只能是专门拆出主线，然后剩下的看单元剧吧。

antonio40

ED57:
一票本是精英的警员，却只在剧中如流星般一闪而逝。73这是在怀念他们，顺便告诉大家，《柯南》也进入收尾吗？

话说，高木跑的形象，算不算画崩了？

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前篇：
火都已经烧得那么大了，才因为嗅到了异味而发现，会不会太没道理了。

若狭老师和黑田管理官之间的过往情仇，什么时候能给填上这个坑啊？

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后篇：
若狭老师在救人的方法上，与昴哥有很像的方面嘛，也是受过训练的吧。那相当不错的身手就这么展现在人前了，仅仅是为了保护步美不致直接从那个男人怀里摔在地上。虽然当哀发现若狭老师右眼看不见的时候，起了防备之心，但是当看到若狭那为了救步美时的表现，立马就反转到觉得若狭是好人了。大概是因为哀太清楚组织里人物们的一些劣根——比如见死不救，还要再推一把——是再怎样都藏不住的，就冲着若狭老师为了救步美而以身犯险，若狭老师就不会是组织的人。

不明白，为什么若狭老师口袋中那么像是将棋的东西，73不让柯南怀疑一下那个是将棋呢？

angelicachao

白鳥警官的小小OS："黑田老大，我不想幫忙顧那些小燈泡大燈泡 ㄚㄚㄚㄚ 救命啊！"

話說那句camping不是我的style 黑田老大好帥 (除了瀏覽器以外...... 好歹用個新版的edge吧?

話說 若狹老師說要去撿木頭的時候瞬間想到上次的命案 柯南差點死翹翹+露餡的那次 XD

看到用還裝著curry渣的桶子滅火的時候總覺得有種不是在用水滅火而是在加油的感覺QAQ

話說 黑田老大 你耍了帥之後又跑去露營......

喜糖的x次方

关于TV909的讨论
1．首先给这集刚换上的新ED写点东西。这个新ED的反响应该是近年来我看到的比较激烈的一次，一方面是ED画面加入的警校五人组，当然，这五人组的画面和新兰的关系似乎不大，因而我暂时没能通过这样的画面编排看出这个ED画面的立意。其次，随着Being的没落，《柯南》OPED音乐质量的下滑在山本二期尤为凸显，歌曲画面的质量下滑也不能与此脱开干系，这首ED放在当下乐坛来听并不显得有何亮点——哪怕就是放在《柯南》，20年前的ED4就已经是这种英伦摇滚的抒情风格了。但比起最近更换、不少连流畅的旋律都没有的OPED来看，这首ED已经算是难得的及格之作了。
2．这集的分镜在佐川的作品里面还是比较出彩的。而佐川几个标志性的风格都能得到明显的体现。
（1）视角转换。这集主要是在柯南注视着若狭的两个镜头里面使用到了，这种以人物本身为视角的分镜设计主要有两个作用，一是通过俯仰形成独特的气场、强调人物的正邪，图1就属于这种——通过若狭眼镜反光、居高临下的压迫感，强调了若狭的黑暗面；二是通过人物所见的内容，对人物的内心活动加以补充（在《柯南》里面通常是对比形式），图2主要属于这种——柯南对若狭右眼视障的怀疑与若狭和孩子交谈甚欢作对比，突出了若狭的城府之深。


（2）同步神态。前些时间看到网上有一个日本网友恶搞模仿《柯南》场景的视频，里面的同步神态——大家突然变得一脸震惊、头向一个方向扭这样的分镜在过度使用的时候的确显得滑稽。但是这样的分镜有一个最为明显的作用——通过多个人物的神态变化，提示观众重点的到来，像图3，通过柯南和灰原的神态变化，暗示着若狭扭头的动作隐含某种玄机，这点做得比漫画要好。

（3）眼部特写。这种分镜是佐川最喜欢使用以至于常常泛滥的，但是在这集使用得比较恰当——因为若狭和黑田的对话确实相当意味深长，需要通过神态的放大方便观众更好理解，同时渲染气氛，再加上这集演出也相当出色，所以主线的气场确实营造得相当成功。

3．同时，这集不仅仅是分镜到位，演出也相当出色。虽然吉村章的演出不像镰仲史阳的一样——做得好的地方一目了然，而是在除了画面以外的细微之处下功夫。在这一集，将气氛一次又一次地推向高潮的，便正是这些细微之处。
（1）吉村擅长营造“空场”感。这集开头黑田查看羽田浩司案的相关资料的时候没有任何背景音乐，但是吉村通过设计高频音，达到了“无声”胜有声的肃穆之境，此前TV897ED后黑田和厨师的举动部分，TV889若狭与片末在走廊走动的空镜头部分也同样地运用了高频音营造出隐形的紧张氛围。
（2）效果音的多变也是吉村演出的特点，像在这集，白鸟向黑田提到若狭，帐篷里隐约露出黑田眼睛，黑田初次与若狭对话，这几个地方所用的效果音都有长短、强弱、音调高低之分。其实吉村演出对效果音的特殊要求在TV901，TV862等等也都有体现。
4．至于这集的作画可提的点不多。津吹这次单独作画比上次TV902稍好一些。但整体作画的断层仍然比较严重，这说明津吹对原画的整体把控能力还有待提升。
（1）在Apart的线条僵硬还是比较明显，因而若狭黑化处柯南和灰原的特写比较差强人意，而在11分钟后因为有井元爱夕担当原画而有所好转。


（2）Bpart明显不是井元爱夕的原画，但整体作画质量仍旧不错，TV889的ED前段和TV902的前段的作画风格与之类似，应该是原画组内还有隐藏大神。



关于TV910的讨论
1．首先说一下这集的剧情，这个手法和以往大多数的“《柯南》科普小知识”有很大程度的不同——最为明显的一点是物理过程的复杂化。首先，根据杠杆原理，先点燃蜡烛中的蜡油滴落使得杠杆一端的重力减小上翘；其次，由于对流的作用，蜡烛的火焰上蹿，而上窜的火焰与上翘的杠杆一端成钝角，而与下降的一端成锐角；进而，由于火焰与下降端蜡烛的接触面较大，进而使得下降端蜡烛的燃烧速度加快，质量减小更快，进而再次上翘。进而，这里面涉及到的知识点也较以往多得多。如果说以往的物理实验只能算是“由特殊到一般”的认识阶段的话，那么这次的手法基本就达到了“由理论到实践”的运用阶段了，在我国基本上中考试题都不会达到这样的难度，因而这次案件手法的层次和以往还是有很大不同的。
2．由于这集的剧情本身也就比较平淡，因而这集分镜的亮点也不如上集多，当然，整体上讲，佐川在重点部分突出之余还是基本保持了相当流畅的叙事，比起其在前些年的分镜来看，还是有比较大的长进的。至于这集的演出本来也就是外包，所以整体而言制作基本就是按部就班，无甚特别之处——动画组估计并没有把这集定位得太高，所以并没有给这个系列配备太好的制作阵容，但是关键部分还是做得不错的。
3．总的来说，这集动画化效果比较好的个人认为有两个小段：
（1）若狭老师走近去劝说犯人的一段。动画组在这里原创了一些台词，使之更加符合事件发展的逻辑（漫画这里可能是囿于篇幅，并没有太过详尽地交代清楚），而且这段台词原创得相当精彩。首先，若狭留美在第一次劝诫犯人的时候，漫画只申明了一次“放开我的孩子”，而动画则又重申了一遍，这个时候，若狭对犯人的心理压制形势初步形成——顺带提一下，这里佐川分镜的眼部描写有些滥用了，和后面没有形成很好的层次对比，应该换成动作细节描写、诸如犯人握着刀的手颤抖、脚步逐渐后退这样的分镜会比较合理。进而，若狭开始从反面对付犯人——这实际上是利用了犯人的耻感心理：若狭知道犯人并不是真正想把步美置于死地，所以她从反面入手的恐吓，加深了犯人的羞耻感与罪恶感。当然，这里原作的台词已经写得很精彩了：若狭的台词基本由短语组成，语气短促，气势加强。而动画里面多加了一些诸如”来啊“”干啊“这样的语气词，最厉害的一句莫过于”就像你用小刀割开帐篷一样“，直接利用犯人曾经亲手犯下的罪行来对犯人进行恐吓，简直是把心理战术做到登峰造极。而这里的演出也相当有亮点，不配任何BGM，而仅由鼓点的效果音组成，仿佛这就是犯人的心跳声一般。而关键处的分镜也给得非常到位——首先是近大远小形成的扭曲感、渲染沉重而紧张的气氛（当然，这么一来作画的难度也有所降低了），进而是”敌俯我仰“的视角安排刻画出了鲜明的气势差别。



（2）ED前黑田问话若狭的一段。这一段主要是分镜给得精彩。黑田在问话若狭的时候，动画的眼部描写里面有光照的描写，想当年绯色篇安室揭晓赤井假死真相的时候也有类似的分镜，这样的眼部描写对于突出特殊的情感起到相当重要的作用。随后动画还加上了若狭老师的眼神描写，只可惜那一幕无论是作画还是演出都没做好，首先，眼睛注视的速度应该更慢些，其次，最好要加上镜头右到左挪移的变化。



4．在上周看到预览图，知道这集是由山本道隆担当作监后，我就基本不对这集的作画抱有太高的期望了。山本从TV848以后就没有再担任过漫改系列的作监——基本每次都被制作组强行调开，而作监组别顺序调到和河村挨着之后就更是如此。作为时隔一年半再次作画漫改，山本这次的作画表现确实还是超出了我的预期——至少在作画监修的掩盖下，整体作画线条流畅、作画风格也比较稳定，中景部分的作画基本还算接近人设、前几次作画的神远景基本没有，而关键部分能够通过作画监修的辅助达到中上水平。光是从这集的表现来看，虽然整集作画无甚出彩，但山本的表现完全不比大友健一差。而山本组内似乎有原画的风格比较接近须藤昌朋，这在最近的几集都有表现，这集ED前柯南和灰原的一张中景的质量就相当不错。

王瑷瑗

可能是我的泪点最近比较低，新ED看得我忍不住想哭……可又想多看他们一眼，这些只有寥寥戏份，却给人留下深刻印象的警校组啊……再想到零的日常里透子的梦……心情非常复杂。
有机会我一定要剪一次警校组的视频……

如图凝固

看漫画时没看懂灰原是怎么发现老师一只眼看不见的，看完动画……好像懂了。
其实我很期待下一集数码重映~

蓝云新可147

黑田与若狭对峙的部分不输漫画啊新ED画面优美，刚开始没看懂，后来才发现其实又虐又甜

柯南99

前来补番。刚开始看。
白鸟强约黑田拖出柯南- -略表尴尬
--------------------------------------------------更新
次回预告的福尔摩斯迷杀人事件找回了我的童年阴影（前面的深色调画风很多贼恐怖啊= =）
凶手抓步美的表情好虚浮- -那几帧无影手也是很飘~
黑田步入主线，自带恐怖BGM


新ED好听，发糖ing.(今天七夕T.T)

柯洛零

看了以后，若狭留美黑化严重，黑田的出场，让若狭留美明显有些害怕，但最后还是有所回收害怕，剧情总得来说，很精彩。ed方面，让人心中痛苦，新一和小蘭的故事，小蘭任在原地，而新一的身子渐渐消失，特别虐，画面的色调感，也给人一种难以形容的心有余力不足。与歌的曲调相陪衬。

Felicia

今天补到909，ed看得我心绞痛

开头的白鸟警官看起来就像幕后大boss一样，柯南已经成你们警视厅的红人了吗，你对他的行动了如指掌