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事务所专题-柯南20周年纪念事件簿
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[随笔感想] 关于近年来柯南动画叙事节奏的浅见

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杯户大学生

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发表于 2019-1-7 11:31:03 |显示全部楼层
本帖最后由 诸伏景光 于 2019-1-7 11:33 编辑

刚看了TV925-926手机挂件篇的动画,总的来说这集的内容我还是很喜欢的,可能有人觉得没有大案要案会比较无聊,但我倒是觉得有时来一点这种小日常也挺好的。然而越看越感觉节奏上不太对劲,想想看发现如今的柯南动画似乎整体变得有些拖沓。本想在动画讨论帖中对此吐槽几句,结果越写越多就在此发帖会和大家交流一下吧。这里并不针对这两集,而且仅仅是个人感受,欢迎大家发表自己的看法。

不知道现在观众的普遍观感怎么样,本人因为总是有意无意和早期动画比,总是感觉现在柯南动画的节奏不太对劲,首先开头上集回顾和中间的闪回常常不够精简。很久以前是先放OP,然后是前情提要或者片头,然后打出标题,总共通常在2分钟半左右,长的也不超过3分钟。如今是先放片头或回顾,然后是OP再出标题,整个过程经常是4分多钟,甚至接近5分钟。然而每集24分钟的总时长基本没变,这就显得安排不够紧凑,甚至让人感觉有拖时间的嫌疑。剧中闪回的情节也是类似,例如在灰原初登场的特别篇,完全使用上集画面的内容似乎只有1分20秒,柯南得知宫野明美是灰原姐姐时的回忆,且剪辑十分到位。再比如TV78对月光事件短短十秒钟的回忆可谓是点睛之笔,搁现在恐怕是起码要一分钟吧。如今由于剧情关联性增强,需要回忆的地方越来越多,而且以后随着主线的不断推进会出现更多这样的镜头,然而目前来看这似乎让人担心啊。当然这次对伦敦篇的回忆虽然长,但毕竟重新画了许多,还是可以看出制作组是用心了。

另外还有一些小的细节,比如那种为了制造紧张气氛,几个人嫌疑人怒目相视,这本来是暗示另有隐情的场景,现在却常常显得有几分尴尬。又或者案发时一声尖叫惊众人的场景,早期常用下图这种形式的构图展现,即省时省力又有震撼的效果,现在貌似很少看到这种场景了,可能是用多了怕观众看腻了?当然也可能还有只是我没发现罢了,毕竟现在也只是偶尔看看,并不是每集都看。
Screen Shot 2019-01-06 at 2.32.49 PM.png


让我奇怪的是早期动画组似乎也没有添加很多的新内容,但总感觉整体效果更加流畅。这里以漫画改编为例,因为大致有个参照。如果不考虑极早期5改1或6改1的那种(那时候动画组还需要删很多内容),就是横向对比一百多集左右稳定在了3改2或4改2的时期也似乎并没有如今的这种拖延感。具体也不好说是什么时候开始变得像现在这样,起码直到满月篇时期的观感还是不错的,也许是后期慢慢体现的。关于节奏把控这一点,包括分镜、转场的处理等等都大有学问,我也不懂太多门道,希望能看到对此有深刻见解的坛友的分析。

其实不光是节奏问题,整个柯南动画都没有当年那种质感了。原本我以为是和观看的年龄有关,但又发现即使是今天回顾当年的动画也能看得津津有味。想当年电视上看的蓝色古堡、北斗星列车等等事件至今还记忆犹新,而匹斯可事件、危命的复活系列更是百看不厌。而如今的动画也不是每集都看了,只有比较重要的剧情动画化才会去看看。前一段看过两次动画原创直接差点让我弃坑,话说早期的动画原创有精彩的也有雷人的,但如今的原创(起码我看的那几集)简直是侮辱观众的智商。当然也不是说近几年的动画就一无是处,比如绯色篇就还原得相当精彩,想必对重要剧情一旦高度重视,便有佳作出现。

当然如今动画的观感下降的原因恐怕是多方面的,漫画原作本身难及当年的精彩程度也是事实,但更重要的是这20年来有太多的东西变化了。往好的方面说,作画的技术手段提高,制作更加方便,BGM也不局限于早期那几首,有了大野先生为剧场版做的大量音乐可以选择。然而另一方面,同样变化的还有声优的逐渐苍老(甚至离去),画风的逐渐变化,以及剧情的逐渐…… (当然,画风的改变倒是无伤大雅,毕竟还需要符合逐渐变化的大众审美)

现如今无论柯南漫画、动画还是剧场版都时常被大家口诛笔伐为走下坡路, 那么为何还有如此多的人关注呢?我想除了热衷主线的朋友,大部分人大概是因为两个字——情怀。有多少人在听到那熟悉的开场曲时还会激动不已,有多少人在看漫画的中文对白时脑中自动响起的是刘杰和官志宏老师的声音(好吧这个或许也就我吧),毕竟柯南是一代人的童年记(yin)忆(ying),老粉变成老黑粉但内心还是始终支持的。如果完结的一天真的来临,我们也许还是会有各种吐槽,但也会发自内心的感谢73创造出这个陪伴我们走过青春的名侦探。

*********************************************************
注:这篇帖子是看完挂件篇动画写的,当时没有及时发,后来一忙就给忘了,结果今天发现修学旅行篇竟然已经出来了!虽然文章的时效性已经没了但还是发出来了。修学旅行篇目前虽然只看了一下开头但感觉真的是比前面那些集不知道高到哪里去了,也算是印证了只要用心做就能有佳作的道理吧。早期的特别篇有很多能媲美剧场版的神作,希望这次的两个特别篇也能再创辉煌吧~



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发表于 2019-1-7 15:22:56 |显示全部楼层
其实主要原因不过是近年产业式微罢了,制作方核心元老渐渐转职或者退休,成本紧缩以及优秀原画人才不足,外包又水。为了节省成本动画自然一再拖时间,尤其是原创部分。漫画改编部分至少还能参考漫画作画。
京都篇和其他重要剧情或者SP与其说是用心做,归根结底也就是这些剧情段落受重视程度高,成本预算高罢了。
早些年很多人不怎么看TV只看剧场版始觉得TV太长原创又水剧场版精彩。这几年走进电影院看剧场版纯粹是看看今年还能比上一年还烂么作画更崩么。随着消费市场重心偏移当然重要场景作画还是不错的,

点评

诸伏景光  看来这种产业模式下拖时间真的是必然的,但愿以后主线剧情和剧场版的预算还能有保证,其他像原创啥的就……洗洗睡吧  发表于 2019-1-8 04:40
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发表于 2019-1-7 15:26:43 |显示全部楼层
和楼主同感,某种程度上,这也是我动画弃坑的原因吧……
我觉得一方面是每个案件的话数,早期的3话案件才改1集,现在3话案件都要改两集,为了撑够时长肯定是要添加细节的。但是细节不够的情况下就只能强行回忆和强行重复来凑了。
另一方面,为什么细节不够了呢?个人认为早期案件质量比较高,即使是3话的案子也会有较为复杂的背景介绍、人物关系,查案过程中有追逐、多个场景的变换、君子动口又动手,案件本身紧张刺激,漫改时就可以添加大量且合理丰富的细节。而现在的3话案子,基本上就是一个主要场景地点,三个嫌疑人,没有特别复杂的背景和作案手法,能吵吵的就尽量憋动手,大部分人原地站着认认真真地口胡,那漫改的时候也只能认认真真地划水,细节不够重复来凑了。

点评

诸伏景光  是啊,漫画原作的锅还是甩不掉啊  发表于 2019-1-8 04:40
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发表于 2019-1-8 01:39:38 |显示全部楼层
本帖最后由 musihao 于 2019-1-8 01:46 编辑

漫画质量下降,动画就更别说了。漫改没办法,得照着原作写剧本,不够的时候就要凑时间,导致第二集开头常常是过5分钟才开始新内容,中间关门那会儿也把之前1分钟左右的内容重新放一遍,纯粹是凑时间(这种情况已经有几年了)。原创就更没的说了,主要人物的脸越画越崩,一集的原创基本上没剧情,嫌疑人一选一(连某国家现在都在搞差额选举,这也太没悬念了),而且就那么点事来回说车轱辘话能说15分钟,最后5分钟嫌疑人跪地流泪,这种剧当喜剧看都笑不出来。
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musihao 发表于 2019-1-8 01:39
漫画质量下降,动画就更别说了。漫改没办法,得照着原作写剧本,不够的时候就要凑时间,导致第二集开头常常 ...

作画可能和预算有关吧,毕竟SP的水平看起来还行。原创剧情真的是无力吐槽了,其实一选一要是猜手法有趣也行啊,比如消失的尸体里面弟弟伪装成哥哥,可现在的推理就是把观众的智商发放在地上摩擦,证据、动机也是闹着玩一样。就算是看成儿童动漫不必追求过分严谨,也不至于这样啊。有时觉得可能是想走幽默路线,但效果老实说就是弱智路线。

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发表于 2019-1-10 20:56:27 |显示全部楼层
说几句吧。。。其实每一集的动画的是否拖沓其实和这一集的分镜啊演出等也是很有关系的。。。不同的分镜做出的案件风格也是有区别的,这就是之前和现在为什么有时候拖沓的区别之一吧。。。
另外,还有一个和这个相关的是。。。其实这个也是之前在帮忙校对漫画的时候才发现的。。。就是。。。其实之前的漫画,尤其是满月篇前的。。。其实页数并不一样。。。现在的漫画算上封面,大概是16页;而之前,却完全不一样,从稳定开始3漫画改2动画开始,最开始是一个案子的第一话和最后一话是18页,中间一话是16页,不过也有例外,例如三话都是18页或者只有一话是18页;大约到500话左右便变成了只有最后一话是18页,其他都是16页了;不久在570话左右便变成现在的都是16页的情形。当然这个只是大致的统计结果,中间也有一些波动。但是总的来说即使是每一个案子其实内容也略微趋向于变少的。不要看这几页,这样一来每一个三改二的案子中每一集都会少两页的内容,这个已经是相当可观的剧情内容了。所以表面看动画剧情变拖了,其实也有相当的因素是其实漫画的内容也有变少。。。
当然,这里只是大致翻了一下,具体不知道有没有有心人统计一下。。。

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偶尔逛逛  厉害  发表于 2019-1-10 21:23
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红安计划 发表于 2019-1-10 20:56
说几句吧。。。其实每一集的动画的是否拖沓其实和这一集的分镜啊演出等也是很有关系的。。。不同的分镜做出 ...

细节帝厉害了!而且这可能也是让很多人无意中感到漫画也越来越水的一个方面吧。毕竟换算过来一集里能少两三分钟的内容呢,看来还真是影响挺大的。
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都是细节呀  看跪了
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电视版出到954集,不知道后面还有多少集才剧终啊?
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