wuhao00700 发表于 2009-10-7 23:48:11

战栗的乐谱vs漆黑的追逐者(洗衣机里评补完)

虽然标题打的是vs的旗号,其实只是鄙人为了贪图省力,借此写m13评论的时机,把一直没有开工的m12评论给捎上,所以本文绝对不是各位看客想象的是两部柯南剧场复兴之作的pk,而仅仅只是鄙人作为一个老fans对柯南剧场质量的回升,内心欢欣和振奋的一些粗浅的表达,请各位看客不要见笑。下面直奔主题,裤筒洗衣机的招牌三段式评论(引子20%,主线包括主题曲拉分60%,谢幕的回味20%)正式开始!

m12-战栗的乐谱

作为山本泰一郎的回归之作,m12可以说是引领起剧场复兴之势的先锋。整个m12基调其实是柔和的,与“战栗”二字扯不上边,可以说一个还算上乘的故事,取了个不伦不类的题目,其实完全可以叫成《奇异的恩典》,土虽然是土了点,但毕竟贴切。好了,开始套老公式了。

引子:本作的引子只有3分28秒的时长,但是包含的信息量还是相当可观的。首先以一次演奏为开场,让观众第一时间进入了音乐的世界,随着音乐节奏逐渐加快,河边奏子的发短信速度也逐渐加快,最后在河边奏子一个意味深长的笑容之后,她按下了发送键,音乐戛然而止,接着就是爆炸,然后一张简单的报纸,就把需要交代的后续信息全部涵盖(这点处理的还是很精炼的)。本作和m1一样,都是以一个案子入戏,整个案子的交代仅用了3分05秒的时长,不得不说剧场的引子的质量开始走上坡路了。

回头想想m11的飙车引子,无铺垫,无伏笔,没有交代任何背景,真的是稳坐最烂引子这把交椅(后来才知道m11的引子是为了鲁邦vs柯南的ova作铺垫的,汗一个)。

3分05秒到3分28秒让我吓了一跳,怎么一上来凶手就出场了?而且连声音都有(后来发现跟谱和匠的声音不一样orz),这么猛的引子我还是第一次遇到,接着凶手就道出了两个比较重要的铺垫,时间跨度也是相当大的,一个是河边奏子的“才能”(之后会知道是绝对音感,谱和匠要实现他歼灭管风琴一族的目的必须要排除所有绝对音感拥有者的阻碍),另外一个信息就是谱和匠“一切都是为了宁静的夜晚”这个终极目的。

引子最后得分:总的来说这个引子还是不错的,所以85分,实至名归。

ps:这次的报幕也是画龙点睛之笔,小哀在报幕的时候说道:“该轮到你了,往常说的那个。”接着某音痴如梦初醒地接道:“身体虽然变小,头脑依旧灵活,无所不知的名侦探,真相只有一个!”稍稍有点君临天下的气势哦,呵呵。

主线:这次的双主线还是脉络清晰的,明线是谱和匠老爷爷一连串的计划,暗线就是天使和音痴因为一些莫名其妙的原因(至少我是这么想的)产生了矛盾,最后在秋庭怜子的《Amazing Grace》下烟消云散。这次的明线做的严谨异常,让我看完之后大呼过瘾,具体的下文将慢慢道来。至于暗线(感情线)未免有些仓促,而且不是很和谐,感人的程度也稍显逊色,如若不是先前《迷之墙和黑色拉布犬事件》的铺垫,恐怕这次的感情线又要不及格咯!

先谈谈明线的几个亮点吧。

谱和匠老爷爷:首先是谱和匠老爷爷的杀人计划,先是用一次爆炸抹杀掉两个杀子仇人,重伤一个绝对音感拥有者,留下长笛为连环杀人的证明,误导警方认为案件只有“头、身、尾”三起,为最终的“宁静的夜晚”打下基础。“丙烷爆炸”,“破坏滑翔翼”两案交代得很简略,剧情节奏很快,无关的行凶过程一笔带过,可见制作在“精炼”二字上确是做足了功夫。为了排除秋庭怜子,谱和匠老爷爷先后采用毒茶、车撞、狙击、击晕后用小船流放至河流下游等手段,用意明确,无奈就是下不了杀手,功亏一篑。报完子仇,排除完所有障碍后,就是关门打狗,把所有管风琴名流一举歼灭,为了“宁静的夜晚”。整个计划严谨、细致,无奈的是一上来就去捡心爱钢琴的残骸(沉不住气啊),还让音痴看到“5283”的车牌(爱子之心反成把柄),有绝对音感又听不出管风琴的不和谐音,种种漏洞让音痴有机可趁,惜哉,惜哉!

秋庭怜子:秋庭怜子可以算是外冷内热的典型。很多地方柯南没有总结出来,但是细心的观众肯定不会放过的。比如为了不让孩子们影响到山根紫音的练习(貌似她之所以没有发挥出斯托拉迪瓦利该有的音色就是因为人多紧张),于是答应孩子们指导班级合唱的请求(其实一个大牌明星教小孩子合唱本身就很难能可贵了),但以他们离开为条件。元太中了毒茶时,强行送孩子们回家,是为了保护他们,路上遇到车袭,看见音痴带孩子们右转后,故意左转,也是为了不让袭击自己的车子波及孩子。对待音痴这个不速之客虽然很冷淡,但还是给百般纠缠的音痴冲了100%橙汁,并默许音痴跟去森林浴。对于相马光她有着音乐的寄思以及深深的回忆,对于杀夫仇人她有着从音乐中学会的博大以及真诚的宽恕。正是她的宽恕之歌《Amazing Grace》让她避开了谱和匠一次次的杀意,正是她的宽恕之歌《Amazing Grace》阻止了堂本一挥去弹奏那不和谐的死神之音,正是她的宽恕之歌《Amazing Grace》让天使和音痴在漫天樱花飞舞的河畔,和好如初,所有的矛盾烟消云散。秋庭怜子,你是真正的,向神明发问的祈祷者。

少年侦探队友情:“是因为他信赖我们吧?大概吧!恩!恩!”“柯南到底上哪去了呢?柯南的话一定没有问题的。步美相信他!是啊,就像柯南相信我们一样,我们也要相信他。”简单的两次对话道出了本作“相信”的主题,也为最精彩的柯哀默契秀打下了基础,不得不说小孩子的友情在本作也得到了一定程度的发挥,简单,朴实,感人。

柯哀默契:要完成本次柯哀的合作,可真不容易。首先元太要喝毒茶失音,才能带竖笛入场作为代言工具。在入场前女王必须提醒过音痴字母换音符的规则,否则音痴再牛,这么短时间也是作不出“SHOOT”的判断的。入场者必须关闭手机,少年侦探队不得携带侦探臂章,某音痴也得把臂章丢在门口监听爆炸声。麻醉手表必须坏掉,保证佐藤秀狙的机会。佐藤必须挑那个房间,否则某音痴就不会正巧处在狙击线路上。谱和匠必须留了主动引爆这一手,否则气流感应器被音痴拆走,他就没戏唱了。总之,一切天时,地利,人和,才能成就我们女王和音痴这场绝无仅有的配合,难得难得,过瘾过瘾!

园兰友谊:每次彻底摧毁凶手坚持的信念的话语都会成为经典的台词,没想到本作这个重要的使命落在了我们大小姐身上,一句:“不对!如果我被挚友做出同样的行为,我会想,对方是不是有什么为难的理由,或者觉得,也许朋友比起自己更在替我着想。要说为什么?是因为我相信那位挚友!”不仅让谱和匠深深痛惜自己不信任堂本一挥而铸成这次大错,更是让本作“相信”的主题再次上升一个高度。大小姐,好样的!

暗线新兰感情戏:本次的感情线全仰仗《迷之墙和黑色拉布犬事件》的铺垫,若去掉这半小时的铺垫,本作的感情线其实挺没有依据的。先是一时口舌之争就互相赌气,最后以某音痴献曲一首为终结,只能说过程太简单,不过还好有ova撑住,加上《Amazing Grace》的魅力,也让这次的感情线有了些许亮点,各位观众就凑活着看吧。

主线最后得分:除了上述的几个亮点外,还有其他许多亮点,很多人对毛利大叔的推理嗤之以鼻,其实毛利大叔除了冤枉了对方的发型是模仿贝多芬(其实是遗传母亲)这点外,其他全部的推理,在前面半集剧情中都是能找到对应的细节的,可见毛利大叔的推理是有一定根据的,制作的用心也是可昭日月的,再加上泉水姐姐的神曲《翼を広げて》的拉分。所以本次主线的得分90分!

谢幕:“因为《Amazing Grace》是一首宽恕之歌!”秋庭怜子如是说。不说别的,光是宽恕二字,就道出了许多许多,也正是宽恕二字成就了本作的整个暗线(感情线)。最后某音痴不断研究自己的弹奏怪癖,虽然与剧情无关,却也给了观众一个思考的空间,据某达人分析,是因为某音痴惯用两短音来替代长音,呵呵,果不其然。所以谢幕最后得分80分。

m12综合指数:(85*2+90*6+80*2)/10=87分

m13-漆黑的追踪者

作为柯南movie历史票房no.1的作品,相信近半年的等待让众看客流了满地的口水。先前预告片的造势,在日本票房的大卖,都为本次的m13做足了噱头,无论你看的是生肉还是熟肉,无论你看了一遍还是十遍,我相信在这时长111分钟的作品之中,你总能找到些许欣慰些许失落(还有bug)。洗衣机一贯立场是无论bug多大,只要不损剧情分,就可以54,于是乎继续套公式,看看这个票房no.1的作品能否稳坐13部movie第一的交椅。

引子:引子全长2分45秒,这个长度比起m12又减了不少,不过这2分多钟的时间,相信诸位一定看得大气都不敢出吧。上来就是大结局的架势,Gin和Vodka震撼出场,接着一句令人毛骨悚然的“好久不见了,工藤新一!不,现在是江户川柯南!”把气氛立马推向一个高潮!看着天使出现在门前,慢慢地打开死亡之门,某音痴绝望的眼神与嘶吼(被Vodka闷住了),唉,突然产生不想看下去的念头。不过历史经验告诉我们,凡是预告片里的玩意千万不要相信,凡是一切违背主角不死光环的设定都不要理睬,果不其然,一个俗套的噩梦桥段,欺骗万千观众,也让m13赚了个盆钵满载。唉,罢了罢了,如果这个引子成真,那还有戏唱么?不过前期的紧张,和后期的失落,也让这个引子成为所有剧场引子中最令人纠结的一个,好吧,90分。

主线:本作的双线还是蛮刺激的。明线是为了报妹妹奈奈子被烧死之仇(其实是奈奈子自我牺牲)的本上和树,以北斗七星和北极星的方位,布局连环作案,将当初妹妹“救”下的同电梯的7人逐一击杀,最后再把罪名安在妹夫水谷身上,诱骗他自杀结案。这条明线的结构算得上严谨,节奏也算得上紧凑,就是推理的成分实在是弱化到一个极致。从头到尾几乎也就一个北斗星的暗号,中间也就被毛利大叔的麻将牌理论扯远了一回,具体七件凶案也没有什么精妙的手法,没有什么技术含量,杀完就算,每个人身上拿走一样东西也略显多余(仅仅是为了最后安罪名给水谷时用的道具),就是这个多余还摊上了黑衣组织的记忆卡,弄的本来没什么大不了的连环杀人案件成了一个movie的主线,唉。暗线嘛,就是irish假扮松本清长潜入警局内部,及时掌握案件动向,好第一时间处理掉记忆卡。不得不说m13票房能起来,基本上就全是这暗线的功劳了,黑衣组织从来都是被制作拿来骗钱骗收视的,想想当年的m5就知道,不过好歹m5有30几分钟爆破吸引眼球,m13嘛就只能来个阿帕奇袭击东京铁塔撑一撑场面咯。下面来浅析下双线的亮点。

首先是明线。老实说案件本身没有什么技术含量,调查也基本没有怎么偏离方向。唯一的难点就是那堆麻将牌和背面的希腊符号,老实说为了表达北极星和北斗七星(看我全真七子天罡北斗阵),我们的本上和树先生真是复杂化到一个极致,我说您就没别的办法来表达了么,真的还不如某外国mm拿起勺子舀水来得提示直接呢,严谨过头了啊本上さん。还有就是我们本上和树先生的杀人动机显得实在有点搓啊。妹妹如此伟大,哥哥的差距咋就这么大捏?无论再怎么爱妹心切,也不能辜负了妹妹用生命换来的美意啊,你想你杀了那些人,你妹妹的牺牲还有价值吗?还想把纯情的妹夫整成凶手,真不知道他脑子是怎么运作的。还是音痴说的好啊“奈奈子小姐确实代替那七个人牺牲了,但是同样作为替身,这和你代替他人负罪自杀比起来可是天壤之别!那差距,正如天上闪耀的繁星与随意堆放的顽石一般啊……”“杀那些人根本不是胆量,而是你的自我满足!”

新平:这次的新平还是像往常一样配合默契,三下五除二就让案情向前推进了一大步,比某群马县警部和大叔要快上不知道多少的进度。另外本次的新平之情,有了相当过激的表现,一段“谢谢你,腹部!说真的……”“工藤……一定要来啊!我在这等着你……”“恩,好的……”“工藤……一定要来啊……”的对话,让相当数量的思想高度解放的fn兴奋不已,orz。我说,玩黑白配能不能婉转点啊,好歹也学学我们音痴和女王说的那样(下文再提及),能低调就低调,ok?

新兰:以往天使总是强悍有余柔弱不足,这次一句发自内心的“好歹让我听听你的声音嘛,新一……”却深刻地表达出天使内心的柔软,和对恋人的想念。“即便只能听到他的声音也好啊,而且,别说是声音了,好像还有一年只见一次的人呢……”我说我们天使sama,你是不是太容易满足了点呐?这次天使戏份还是不错的,尤其是和irish的一段动作戏,相信各位看客都是大呼过瘾的!350米每秒的子弹,也不能阻止天使保护音痴的决意,恩恩,总之这次的新兰较前作是有相当的进步的。

柯哀:柯哀之间只要牵涉到黑衣组织,女王就异常地激动,但那激动之中或多或少也有为音痴担心的成分吧?那近乎歇斯底里的训斥:“你还不懂吗!你破的案越多,就越证明你是工藤新一啊!”完全违背了女王平常冷静优雅的形象,不过这都是为了谁呢,某音痴是不是也该察觉到一些了呢?本作柯哀最经典的台词不是上面提到的,而是音痴相当邪恶的一句:“事情结束之前,咱俩除了在学校还是别见面的好。”额,好吧,众亲细细品味个中深意吧,灭哈哈哈哈哈哈哈!

暗线(黑衣组织):组织最悲情的莫过于脸都没有露就被赤井秒掉的Calvados,以及终于知道哀的身份,还没向上面报告就被Gin无情抹杀的Pisco,本作的irish居然就是后者的崇慕者,这不禁让我大跌眼镜。同样,这也预示着被兰看到面具下的面目的irish也要走Pisco的老路被Gin无情抹杀。irish乔装的松本说实话,真的是很难在他露出真面目前猜到,因为很多矛头都对准了琦玉县的狄野警部,再次也会怀疑苗条了的千叶和丰满了的白鸟,以及那位群马的山村操(人搓名更搓)。irish最后保护柯南的那一幕还是不错的,不过点到即止貌似是组织成员的通病,就像贝尔摩得只说有内奸,却不直接说出是松本一样。irish啥信息都没留下,甚至连松本小屋的位置都不说,就这么去了,唉,毕竟你也是挨了天使的空手道依然屹立不倒的人才啊!贝尔摩得还是一样的大气,在音痴面前从容不迫,摘面具,卸手枪,抽抽烟,透透内幕,点到即止,全身而退,只能以华丽来形容。某两只的狙击,也只得沦为预告片骗钱的伎俩。某阿帕奇火力十足,出场大有横扫千军之势,无奈火力再猛,不能穿透音痴的主角不死光环,灯光再亮,也不能让某人想起这个“何方神圣”就是毛利家的小孩。最后令人发指的音痴以一枚土到不能再土的“伸缩背带弹弓”了结了风光了10几分钟的阿帕奇,我绝倒,黑衣组织们啊,没有最衰只有更衰(话说那记忆卡到底如何了有无达人知晓?)。

主线最后得分:其实少年侦探队根据独角仙摸索到松本被关的小屋也应该独立成线,不过在正片的双线如此丰满引人之下,这条小线只能成为一片不起眼的绿叶,总的来说,m13的主线剧情,还是相当可圈可点的,那么姑且和m5打平吧,95分。

谢幕:本作的谢幕没有搞笑,也没有温情,中规中矩的把某音痴“银色子弹”的信念再抒发一次。略微带过一个信息,就是松本和博士一样,都是披头士年代的披头士爱好者,也解释了独角仙上的“v”果真就如某博士那傻乎乎的推理所言。这里还不得不崇拜Gin他们的生命力,直升机坠毁居然毫发无伤全身而退,汗一个。so如此平淡的谢幕,并没有把前面主线的余韵延续下来,如果能给天使和音痴一段七夕夜话,也能与结束时天使的“即便只能听到他的声音也好啊”呼应起来,效果绝对比这个谢幕要来得强,在通完电话之时,一样可以来个趁势立下决心追查到底的情节,何必要特意再跑到松本被关的小屋呢,可惜啊可惜!80分。

m13综合指数:(90*2+95*6+80*2)/10=91分

so最新版本的洗衣机剧场排名:
贝>瞳>迷>世>漆>通>战>引>14>侦>水>银>蔚

请各位拍砖。以上!

[ 本帖最后由 wuhao00700 于 2009-10-7 23:53 编辑 ]

june1989 发表于 2009-10-7 23:50:14

没吧 通没第一 也第二啊

shuqing96131 发表于 2009-10-8 00:15:38

0.0...看來M13還是不夠吸引

lemeilleur 发表于 2009-10-8 01:08:16

M13的主线居然还能打95????

hanalbee 发表于 2009-10-8 09:39:36

我是来看战栗乐谱点评的。。。。

遇见wh 发表于 2009-10-8 10:28:41

本人以为通起码比漆好~~起码是前三的说啊~~

江户川柯南 发表于 2009-10-8 10:38:26

同样是 案件结束之前,别给我发邮件和打电话

怎么就被选择性无视掉了呢?

江户川柯南 发表于 2009-10-8 10:39:25

原帖由 遇见wh 于 2009-10-8 10:28 发表 http://bbs.aptx.cn/images/common/back.gif
本人以为通起码比漆好~~起码是前三的说啊~~
日本排名的前三是

十字路 贝克街 侦探镇魂歌
没有通的份儿

beiguo2 发表于 2009-10-8 10:53:46

战栗的乐谱评得真的不错。但M13主观偏向性重了些。说真的我觉得M13比M11是强,和其他比还真没看出来有好到哪里去。

wuhao00700 发表于 2009-10-8 12:08:58

对于通没进前三甲,我在之前的里评就说过无数次了,这里不想再赘述。

原帖由 lemeilleur 于 2009-10-8 01:08 发表 http://bbs.aptx.cn/images/common/back.gif
M13的主线居然还能打95????

应该还是能上这个分数的,你若知道我给贝打了100分,给瞳孔打了99分,估计会晕死的,呵呵。

同样是 案件结束之前,别给我发邮件和打电话

怎么就被选择性无视掉了呢?

这个主要是这句话没有邪恶的卖点,倒不是我遗漏了。

战栗的乐谱评得真的不错。但M13主观偏向性重了些。说真的我觉得M13比M11是强,和其他比还真没看出来有好到哪里去。


人家好歹是票房no.1我给它安置了个第五的位置,应该还算是中肯的,嘛,至少鄙人是这么想的。

江户川柯南 发表于 2009-10-8 12:10:51

原帖由 wuhao00700 于 2009-10-8 12:08 发表 http://bbs.aptx.cn/images/common/back.gif
对于通没进前三甲,我在之前的里评就说过无数次了,这里不想再赘述。



应该还是能上这个分数的,你若知道我给贝打了100分,给瞳孔打了99分,估计会晕死的,呵呵。



这个主要是这句话没有邪恶的卖点,倒不是我遗漏了。



人家 ...
同样的一个意思,竟然有邪恶不邪恶之分 人心不古~~

wuhao00700 发表于 2009-10-8 16:49:11

原帖由 江户川柯南 于 2009-10-8 12:10 发表 http://bbs.aptx.cn/images/common/back.gif

同样的一个意思,竟然有邪恶不邪恶之分 人心不古~~

饿,这个戏里人物的感情是真挚的,这点我们不能否认,就像我们家新平那段其实还是很正经的,但是你说这样的对白能不让戏外寂寞的我们产生应有的yy么?所以柯哀那段有yy的空间,新兰那段没有,我是这个意思,倒不是我生性邪恶,嘿嘿。

conan0710 发表于 2009-10-8 17:31:57

感觉M13主要是扯上了组织,除了组织可以回味的地方并不多
难道是我们越来越挑剔了?

conan0710 发表于 2009-10-8 18:11:09

全文看完感觉M12的评论写得真是不错,M13可能是期望太大的原因吧,看完心理不免有落差,虽然有些细节还是不错的

原帖由 wuhao00700 于 2009-10-7 23:48 发表 http://bbs.aptx.cn/images/common/back.gif
(话说那记忆卡到底如何了有无达人知晓?)。
话说那记忆卡不是被狙击给打爆掉了吗

wuhao00700 发表于 2009-10-8 18:15:53

原帖由 conan0710 于 2009-10-8 18:11 发表 http://bbs.aptx.cn/images/common/back.gif
全文看完感觉M12的评论写得真是不错,M13可能是期望太大的原因吧,看完心理不免有落差,虽然有些细节还是不错的


话说那记忆卡不是被狙击给打爆掉了吗 ...
额,貌似是的,不知道能不能从碎片中恢复部分数据,虽然可能性比较低。。。

江户川柯南 发表于 2009-10-8 18:16:00

不要给我打电话
不要和我见面
话不都一样,韩国人的想象力

wuhao00700 发表于 2009-10-8 18:28:08

原帖由 江户川柯南 于 2009-10-8 18:16 发表 http://bbs.aptx.cn/images/common/back.gif
不要给我打电话
不要和我见面
话不都一样,韩国人的想象力
嘛嘛,一样就一样吧

wwccaatt 发表于 2009-10-8 20:08:08

wuhao00700 发表于 2009-10-8 20:13:39

原帖由 wwccaatt 于 2009-10-8 20:08 发表 http://bbs.aptx.cn/images/common/back.gif
相对来说,我比较喜欢早期的作品吧。。。
我看的第一部是世纪末的魔术师,后来才看了引爆和14,还比较喜欢。。。
然后是瞳孔,这个几乎是最喜欢的了。。。
再往后的通是我第一次买碟,也很喜欢~
贝克的有点无语~
再往后的,如果 ...
最喜欢瞳孔而讨厌贝,恩恩,容我猜测,阁下是女生,而且不喜欢福尔摩斯。

微笑的鱼 发表于 2009-10-8 20:19:15

M12在人物刻画上我觉得还是比较成功,推理也可以,但是M13的推理就让我觉得太主观了,没很强的逻辑性,个人喜欢M12多与13,以前看通的时候觉得柯南用法拉利逃生很扯,但是看了13以后我觉得通已经算很正常了
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