金圭子 发表于 2011-7-13 09:28:54

本帖最后由 金圭子 于 2011-7-13 09:41 编辑

心意之兰 发表于 2011-7-11 21:19 http://bbs.aptx.cn/static/image/common/back.gif
小兰之所以被称为天使,可不是因为苦苦等待新一哦。就算没有新一,她的善良与纯真依然是世间少有,毛利兰 ...

嗯,我所说的“普通的高中生”,并不是说兰不善良或者纯真什么的。
我前面的话题是“这个商业卖点就没了”,柯南变小and隐瞒兰,这个是柯南这部动画片的“超现实之处”,这个是一个卖点,虽然没有这点,一样可以演绎柯南不愿意牺牲犯人的心情(比如纯现实的也有相棒这类警察片),一样可以演绎毛利兰为了等待新一苦苦等候的心情(现实背景一样有白桦树之类的),一样可以演绎很多很多,但是商业化的卖点少了很多,这个对于青山来说是不可接受的。
比如看过柯南和看过金田一的同学们,我估计十个有八个都会觉得,金田一才是真正的推理小说,而柯南充其量只是“偶像派”吧(这个是类比歌手中的偶像派和实力派)。但是柯南照样是国民级的动漫,他的读者比金田一多的多。所以我也曾经说过,青山是商业化的好手,柯南最成功的部分不是其他的而是商业化。
我以前专门写过一篇柯南作品中商业化成功的部分,曾经拿金田一和侦探学园Q做过对比,毕竟Q也是作者在金田一的基础上试图学习柯南来商业化的一个案例,只是做的还不够最后失败了。个人也比较喜欢分析这些,比如网游中的传奇和奇迹的成功,只是因为“赶趟”了,正好赶上了那个时间,就好像戏说乾隆如果晚上十年只是部普通的古装剧连清宫戏都不如;但是网游中的《征途》就是商业化成功的典范,他在各个地方抓住了人性,能牵着你的手往里面扔钱,像征途和柯南这种,不管在什么时代都会成功吧……

当然“超现实”也不仅仅是卖点,脱开现实中“规则”(超现实也意味着超出了现实中的规则)的牵绊,往往更有助于直指人心,说出作者想表达的意思。比如当年看《科幻世界》中某篇以科幻小说手法,暗讽现实中政府制度的小说,后面的编者评论就说过,在欧美科幻小说中用来讽喻现实的作品反而比例最高。
最近正好在看《魔法禁书目录》(主要是突然想起来看小说,顺便把之前看过的动画和漫画翻出来对比着看),魔禁中作者主要想表达就是上条当麻等人的那种全心全意为人民服务的精神(呃,忍不住恶搞一把),但其实哪怕上条当麻没有他那神奇的右手,他也会在看到他觉得需要出手的情况,就会“该出手时就出手”的(当然没有主角运可能很快就会翘掉),但是没有了类似“数学建模”的小说(小说就是像数学建模一样,高度提炼,基于现实而高于现实),离开了更规则化的超能力和魔法,要表达作者想说的话,就不是这么好表述了吧。
而且离开了超能力和魔法,离开了上条当麻神奇的“不幸”,魔禁还会成为现在这么畅销的小说和动漫么?我看玄——所以柯南也是一样,离开了aptx4869,离开了变小的柯南,离开了“君在身边妾不知”的毛利兰,柯南或许也不是现在的国民级动漫了吧?举个不恰当的例子,相聚一刻和犬夜叉都是高桥留美子的作品,而犬夜叉我觉得其实剧情写的还更差一点,但是犬夜叉讨巧的套了个穿越时空的背景,加上了神奇的鬼怪故事,一下子就变成了乱马以后高桥留美子的第二部代表作,而相聚一刻这种平常人的生活就泯然于高桥留美子诸多作品之中了……类似的高桥留美子第一部代表作《乱马1/2》,定位是搞笑漫画,但是我觉得其实在搞笑方面,不如高桥留美子前面一部《福星小子》,但是乱马和响良牙等人变身的“超现实”因素,给乱马加了很多分,当然《福星小子》也有“外星人”这个超现实点,但是总体来说诸星当这个主角就是个很平凡的地球人(当然在地球人中不算平凡),拉姆这个外星人也并不怎么“超”怎么“外”,当然她会飞会放电,但是卖点真的不多,至于弁天和阿雪就更像地球人了,而小兰(不是毛利兰啦,是一直喜欢雷易的某人)我一直以为是地球人,但是看设定貌似是拉姆小时候的朋友应该也是外星人啊,不过一直没看出来……

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今天一上来,就受宠若惊的收到4条提醒——因为最近都偶尔回复1、2条,收到这么多实在是受宠若惊,赶紧跑上来一看,果然都是同一条回复引起了,快点解释一下,仅以上文回复我的三条短评和一条回复。
(果然这个话题是不能触碰的红线?)

avivaho 发表于 2011-7-15 16:12:52

回复 田七 的帖子

我想开始的时候,73不觉得柯南会红这么久,而且他原本想说黑暗组织强大,但最后还是被柯南搞定了。没想过把它说的世界第一大那么夸张。
我想很多原始设定,跟现在也差很多。像新一,原本也不是写的如此正义第一,全能,好色点突出的很厉害,真正像情痴还是想后期才表现。毛利小五郎,原本设定也应该是个喜感人物,现在变得也正派而且深不可测。

衣井汐 发表于 2011-7-15 16:44:05

他不会说……他不会说……他不会说……

别问我为什么,反正我知道,
他不会说……

雨宫雅玲 发表于 2011-7-31 23:11:35

难道大家真的都以为他是为了担心兰的安全才不说的?
他明明就是了为了揩油,为了和兰一起洗澡一起睡觉才不说的!这小子这么色没人看出来吗?

Detective.. 发表于 2011-8-1 14:26:32

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喔 ,是吗。哈哈,那还真看不出来。    这想法太肤浅了。

haibara 发表于 2011-8-1 17:47:12

就逻辑来看,小兰可能已经知道了。甚至毛利小五郎可能也已经知道了。
但是就剧情来说,柯南还要继续,73还要赚钱,所以就假装他们不知道。
柯南演到现在实际上逻辑上已经很难讲通了,所以,大家睁一只眼闭一只眼就好了。

Detective.. 发表于 2011-8-2 16:01:03

回复 haibara 的帖子

哈哈 ,说小兰可能已经知道的事情也不是没有可能 ,不过如果这件事被柯南知道了,到后来尴尬的就是柯南了。(毕竟一个高中生一直保持着那种小学生的状态 还不如趁早让小兰揭穿算了。  Oh sorry有点异想天开咯。)

ranyin007 发表于 2011-8-3 19:49:55

新一10年多了,以来一直就以柯南身份待在咱小兰身边。。。

小兰知道了。。

雪翼 发表于 2011-8-3 22:03:39

我也这么觉得,毕竟,与其隐瞒下去,还不如坦白一些。组织如果知道柯南就是工藤新一的话,他们才不会顾及柯南周边的人知不知道柯南的真实身份的说,肯定会一概全灭。到时候,搞不好小兰他们连自己为什么会被组织盯上都不知道了。
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查看完整版本: 现在有关柯南的身份该不该被兰知道的问题,已经不重要了。(个人观点)