wind·willows 发表于 2012-3-10 13:29:54

昴口中的“约定”是73在填坑还是挖坑?(看了812感觉有了答案)

本帖最后由 wind·willows 于 2012-4-2 15:11 编辑

File.812工藤优作的未解决事件一话,似乎给这个“她”提供了最合适的人选,补充在1楼的最后面啦~~

FILE.810最让人困惑不解的,大概就是昴的这句话了吧——“毕竟和她有过约定的嘛”。
究竟昴和谁有过怎样的约定呢?

面对这个问题,读者大致会有两种思路。
其一便是,昴的这句话,和前面的漫画或许能形成呼应,即认为73是在“填坑”;
其二则是,有关昴和“她”的约定的故事,实际73并没有画过,这句话实际又像是一个预告片,即认为73是在“挖坑”。
那么究竟73是在填坑还是挖坑呢?
一.如果73是在填坑……
(一)昴和宫野明美有个约定?
当然,持这种观点的人,认为冲矢昴=赤井秀一。
约定可能发生的契机便是明美发给秀一最后的短信那个内容未明的P.S.

1.宫野明美真的会拜托赤井秀一照顾自己的妹妹吗?
明美发短信的时间是秀一脱离组织2年后明美参加十亿日元强|劫案前夕,
而JAMES也说“即使他想见面,他的女友和她的妹妹事发过后也被迫转移了住所,根本无法联络……”

明美如何能相信2年都没有联络的不知道身在何方的诸星大,能找到自己身在组织的妹妹并保护她呢?
如果诸星大能够保护宫野志保,宫野明美为什么没有向诸星大寻求帮助而是自己孤身参加了风险极大的任务呢?
明美拜托秀一照顾志保,看似合理,但实际有很多解释不了的地方。
所以我倾向于认为“约定”并不是明美P.S.的内容。
2.赤井秀一想到宫野明美时会是这个表情吗?

虽然宫野明美的死不能全怪就于秀一,秀一在宫野明美这件事上考虑的欠周全无疑是让秀一十分懊悔的。
因而,在从前的漫画中,秀一回想起明美来时,总是一副沉重的表情。

而冲矢昴在810中的情绪明显是和回想明美的情绪显然是有很大出入的。
(二)冲矢昴和贝尔摩得有个约定?
持这种观点的人,应该是认为冲矢昴是波本的柯迷吧?
而有这种联想的原因,则是因为贝尔摩得在FILE.800末尾的一句台词“你会遵守和我的约定吧,波本?”

1.贝尔摩得会和某人订立一个和sherry有关的约定吗?
冲矢昴想到“毕竟和她有过约定嘛……”时看着哀的视线方向几乎说明约定的内容和哀有关无疑,但如果是和贝尔摩得结约,真的会和sherry有关么?
不要忘记,贝尔摩得和柯南有约在先——“好吧…是我输了…我愿意放弃sherry…”

也就是说,在sherry的事情上,贝尔摩得已经洗手了,不会自己去除掉sherry,当然也不会拜托别人去除掉sherry。
而真正让贝尔摩得放心不下的,则是sherry身边的人——工藤新一和毛利兰。
以sherry为目标出动的波本(姑且相信基尔提供的情报吧),贝尔摩得大概更会提醒TA不要伤害新一和兰,正如贝尔摩得在和GIN的通话中掩护了新一和兰一样。

2.紧张兮兮的页边文字故意引导的味道太重。

这样页边文字似乎是生怕人们联想不到贝尔摩得和波本的约定一样,反而不值得相信。
73这个狡猾大叔明显是在故意抹黑昴君啊。于是还是坚信昴就是秀一> <

“填坑说”中,无论是贝尔摩得还是宫野明美都是太容易被读者联想到的人物,看似合理,实际却存在各种说不通的地方。
为何不大胆设想下,这是73在挖坑呢?


(二)如果73是在挖坑……
设想到贝尔摩得和宫野明美的柯迷大多是只注意到了“约定”的字眼而忽视了让昴产生这种思绪的语境。
让我们完整地还原当时的情形。
哀:你真想这么干的话是会强行把我抱走吧?
昴:我才不会那么没风度呢…
昴:(毕竟和她有过约定嘛…)

这时你会不会感到约定的内容值得重新考虑下。
昴:我才不会那么没风度呢…(毕竟和她有过约定嘛…)
上下文连贯看来,这个约定的内容似乎并不沉重,约定的内容大致是“以后可要有风度一点哦!”,这也就能解释昴说这话时微笑的神情了。

看着哀的视线说明约定的内容和哀有关,昴微笑的神情说明与之订立约定者和昴有着很亲密的关系。
熟识哀,熟识昴(秀)的人物,这个所指会是世良真纯么?


顺提一句,接下来的内容都建立在昴就是秀,真纯是秀一妹妹的前提上……
一冲矢昴/赤井秀一和世良真纯有个约定?
虽然据真纯口述,秀一在她的面前“从来不笑”,但从真纯可爱的表情以及真纯无论如何都想逗笑哥哥的举动看,其实兄妹感情曾经还是很好的~

如此一来,兄妹有个约定也不奇怪——“以后(对待女士)要有风度哦~”
然而这个说法还是有其说不通的地方。
①冲矢昴/赤井秀一想起妹妹来的神情会是这般么?
兄妹看似已经分离了很多年,这些年间在纯纯身上发生了什么我们无从知道,但从冲矢昴第一次看见真纯的那一话看,冲矢昴似乎对真纯抱有“警惕”。
从窗帘背后看到真纯的昴,神色紧张。

昴在随后更是一路跟随着去便利店买咖喱调料的哀,似乎是因为纯出现的缘故在担心着什么……

对真纯仍抱有警惕的昴,倘若真和真纯曾经有过什么约定,现在想起真纯来的神情真的会如此单纯?

二冲矢昴/赤井秀一和宫野志保有个约定?大家都知道FILE.809里,哀对昴的身份有过种种试探……

这种试探在FILE.810里停止了吗?不会停止的。只要昴没有亲口向哀坦白自己的身份,哀是不会停止试探的。
实际上,从开始哀的神情看,FILE810里哀的“还是第一次吧……跟你两个人单独在一起”或许也是种试探。

真的是第一次吗?
诸星大和宫野志保断不是第一次独处吧?
毕竟FILE.802已经给出了一个极有可能是两人独处的画面了。

然而哀仍这么说的原因?
大概是哀想看看如果以灰原哀的口吻和他说话,他会是什么反应吧?
果不其然,他也只以冲矢昴的身份回应了哀——“说起来,还真是这样呢”(毕竟真的是昴哀身份下的第一次独处嘛)

本话末尾赤井秀一和宫野志保实际上是玩了次角色扮演游戏。
赤井秀一饰演冲矢昴。
宫野志保饰演灰原哀。
其中的戏中戏外很值得玩味。
哀:还是第一次吧…跟你两个人单独在一起…
(宫野志保开始扮演灰原哀)
昴:说起来还真是这样呢…
(赤井秀一开始扮演冲矢昴)
哀:你真想这么干的话是会强行把我抱走吧…
(这大概算是一次出戏,宫野志保回想起诸星大曾经的行事作风)
昴:我才不会那么没风度呢……(毕竟和她有过约定嘛)
(灰原哀小女孩,我才不会那么没风度呢……毕竟和叫宫野志保的少女有过约定嘛)

810话依旧是诸星大和宫野志保过去篇的预告片,如同802一样。

只不过这次透露了另一个故事,曾经不太有风度的诸星大被宫野志保好好教训过一番,诸星大和宫野志保订立过一个有关守风度的约定。

END

不知道我的意思有没有传达清楚。。

补充:
这个“她”最合适的人选,在新一话结束后看来,就是工藤有希子。

很久以前,就有人提到过昴如果是易容,昴的易容维护问题怎么解决。而现在看来,工藤有希子的暗中协助似乎也渐渐浮出了水面。

新一话中,真纯发现了工藤宅女人的痕迹——扎头的皮套、杯子上的口红印以及水池中的假发。
















真纯虽然说隐藏的或许是女人的痕迹,但实际这些迹象都完全没有被刻意隐藏的样子。
皮套是随手放在显眼的橱柜上的,餐具是隔夜未洗的。
昴一向行事小心谨慎,如果真是想隐藏此女人的痕迹,想必不会如此马脚毕露。
也就是说,此女人的痕迹就算在这个家里被任何人发现都不会有危险,此女人是这个家庭的女主人就是最好的解释。

而真相帝园子也说“她总是扎头发的嘛”,实际上是给了此女人是有希子这个设想一个支撑。
之所以发现的是假发,可以从有希子以往回日本的情形得知,很可能是易容归来。或许是出于自己是公众人物加之归日行程的动机(为一个诈死的FBI探员易容)的考虑。

暂定工藤宅中发现的女人的痕迹是有希子所留,再回过头看FILE.810中的昴哀对话。


哀:你如果想是会强行把我抱走吧?
昴:我才不会那么没风度呢。(因为和她有个约定嘛……)

那就试着还原昴完整的想法——“因为和工藤有希子有个约定嘛……强行把你抱走,你在挣扎({:5_456:})的时候撕掉我的易容可就不好了……毕竟她交待她辛辛苦苦做出来的易容是要好好保护的……”

有希子曾经提到过,把平次易容成新一是费了几个小时的大作,想必把秀一易容成昴也同样费工夫。
这个帝丹公主说出这样的话也可以理解——“听好了哦,这可是我辛辛苦苦做出来的呢,你可不要职业习惯一犯,冲入什么危险的状况中轻易毁了它啊!”

Single蘭 发表于 2012-3-10 13:43:20

顶个,表示看过RS吧里lz的一些分析,很不错

秀一的妹纸 发表于 2012-3-10 13:51:40

基本同意wind的观点~~我有一点补充:
1.不可能是明美姐的理由
如果说秀一爱明美的话,不需要什么约定也会保护她妹妹。
而且从漫画上下文来看,那个约定貌似指的是“以后要有风度一些”。跟明美定这样的约定是不是有点怪。。。。
2.同理,跟贝姐约定“以后要有风度一些”,貌似也很奇怪。

至于跟世良还是志保的约定,我个人更倾向于志保。
因为以前的秀一,貌似比现在的秀一作风更加强硬一些。
1.跟朱蒂分手就两句话的事,毫不留情。
2.跟明美约会摆丑脸。
3.如果世良口中不笑的人是指秀一的话,那么秀一当年确实是有点冷血。。。

如果因为某些事,秀一跟志保约定好以后要变得温油一点,有风度一点,那也不是没可能呢。
也因为这个原因,秀一尝试改变自己,也变得会笑了。
于是世良就有些吃醋。是何方神圣让自己的哥哥会笑了?世良想要会一会这个”战胜“自己,做到自己不能完成的任务的对手。
由此衍生出世哀对决。

matransic 发表于 2012-3-10 15:24:24

被昴哥的眼神秒杀了,已经没有思维能力了(不过昴哥根本没有眼睛。。

Conan#1 发表于 2012-3-10 15:56:08

FILE 811的解决篇,该不会是哀酱问昴哥他是不是诸星大伪装的或者昴哥对哀酱说出他的真面目呢,总之必会有昴哀剧情的。

在FILE 800,贝尔默德对波本说“你好像已经得到信任了呢”是指冲矢得到灰原的信任了吧。还有“你会遵守我们之间的吧”是冲矢与贝尔默德之间的约定吧,那么冲矢就是波本了。

现在73在让我们人物冲矢和赤井是同一个人(虽然早在冲矢初次登场时,很多人都这么认为了),不过最终他们俩不是同一个人。

想当年茱蒂和贝尔默德被设计成同一个人的猜测,不过最终她们俩不是同一个人,茱蒂是为了不忘记仇人而模仿贝姐的口头禅的。冲矢也就是波本原本是明美的男友,不过自从赤井用诸星大的假名潜入组织时,把明美从波本身边抢走了,那么波本憎恨赤井也就理解了。所以冲矢才为了不要忘记赤井而模仿赤井的口头禅“别摆出这种表情嘛”

至于柯南为何愿意让冲矢住他家,柯南(新一)本来就个人主义,说到推理和福尔摩斯时,总是无视周围的人们,就像灰原忠告过柯南很多次连续服用APTX4869解药的后果,柯南都无视忠告还要100粒解药,尤其是伦敦篇。柯南只是处于冲矢的信任的控制中,难道不想看到柯南失算吗。

gjf439612756 发表于 2012-3-10 16:06:48

分析的太好了!还是认为冲矢就是秀一,说的就是明美之间的约定,内容就是保护小哀,拼死保护小哀!至于为什么秀一为什么那样阴险的笑,我感觉是因为一直在装成另一个形象,是伪装起来的,故意为之的吧(-16-)

gjf439612756 发表于 2012-3-10 16:06:53

分析的太好了!还是认为冲矢就是秀一,说的就是明美之间的约定,内容就是保护小哀,拼死保护小哀!至于为什么秀一为什么那样阴险的笑,我感觉是因为一直在装成另一个形象,是伪装起来的,故意为之的吧(-16-)

June沫沫 发表于 2012-3-10 16:42:42

LZ最后那个和志保之间的约定倒是个不错的想法。。。
不过如果将那个约定的内容拓展一点 不仅局限在没有没风度这一点上 思维可能会更加宽泛一点 (除非是略带开玩笑性质的约定 不然拿风度来做约定内容的 放在谁身上都有点怪)
我的想法是 如果是和明美做的约定 那么保护妹妹对做姐姐的来说必定是第一位的 但除了保护呢?强行抱走 风度 约定 这些看起来风马牛不相及的信息 到底是什么样的关联?风度如果不能作为约定的关键词 那么什么是关键词?会不会是姐姐明美想要男友在确保妹妹安全的前提下 更希望妹妹在离开组织后能按照自己的意愿生活 不会像在组织里那样被强迫做不愿意做的事?这也确实比较符合明美的个性和对妹妹的关爱

红衣主教 发表于 2012-3-10 18:09:06

不同意, 秀哀最终内幕73要讲很有可能是一两次大结账而不是分期付款,你确定这个"约定"是在这样一个有些细节的方面吗?
赤井秀一抽烟,冲矢昴不抽烟,赤井秀一冷漠,冲矢昴温情,冲矢昴在灰原面前很快就能把风度呀温情呀好吃的呀全部都掏出来,约定什么的根本就不用冲矢昴来强调吧?

若卿姗姗 发表于 2012-3-10 18:24:12

我同意约定是指昴和志保间的约定
但不只局限于“风度”的就事论事,应该会有神展开才对

leo19 发表于 2012-3-10 18:45:21

冲史可能是灰原以前的恋人

蕴蕴 发表于 2012-3-10 19:12:07

本帖最后由 蕴蕴 于 2012-3-10 19:15 编辑

Conan#1 发表于 2012-3-10 15:56 static/image/common/back.gif
FILE 811的解决篇,该不会是哀酱问昴哥他是不是诸星大伪装的或者昴哥对哀酱说出他的真面目呢,总之必会有昴 ...
而且小柯一直很冷静成熟、谨慎行事、
新一(柯南)的确是有些自信到了自负,
但他在事务所,放着一个小哀明显抗议的冲矢离小哀那么近,
小柯怎会因为所谓的福尔摩斯迷就能这么信任的主动邀请他去他家里住啊!
小哀一直这么害怕,小柯怎会不顾她的害怕,这么不负责任的不保护她呢~
况且不说小哀的原因,即使随便一个人,新一居然能这么主动邀请他去他家里住!
冲矢何德何能、能让小柯在如此不能随意表明身份的情况下邀请他住进他家、
小柯就不怕“这个福尔摩斯迷”能看穿他=新一么!
我觉得“因为福尔摩斯迷都是坏人”这个原因肯定是忽悠小哀的~
就像当时小哀说她想见见那个叫赤井的人时,小柯语塞,
小哀就自行想象、认为难道说他是个萝莉控????
嘛、小柯也就不反驳也不解释、有点借着小哀自己的想法就这么忽悠过去了~

冲矢昴肯定是小柯知道的人,以“福尔摩斯迷”为暗号接头,,
也可能是第三个人反窃取了暗号先一步与小柯接头,这样小柯终于判断失误一次,栽了~
怎样都好,反正我觉得73老狐狸每次都能让柯迷纠结猜测、最后谁都猜不中,。
之前看到有帖子说当年也有人猜到贝姐≠茱蒂的~并且推测的跟后来真实剧情有类似。。
毕竟是少数少数少少数呢~~我就希望73能再一次给我们一个谁也意想不到的剧情发展。

松田星辉 发表于 2012-3-10 19:14:18

其实约定的她指的是波本……

sandro1027 发表于 2012-3-10 19:17:38

我也做个补充吧,场景1:红与黑结尾,小哀提出要见赤井,柯南以为小哀对赤井心怀怨恨没有让她见到,这是有一个神来之笔的调侃:那个人该不会是loli控吧?如果冲矢不是赤井,很多问题无法自圆其说,而且出于对逝者的尊重,如果那个“她”指的是明美,怀念一位自己对其有愧疚的逝者的约定,怎么也不会是笑着说起。如果冲矢是波本而且前面的故事已经明确波本的目标是雪莉,为什么他不一开始就把雪莉带走?和贝尔摩德的约定又从何说起?

sandro1027 发表于 2012-3-10 19:23:52

如果和贝尔摩德的约定成立,那么还有个理解就是波本的目标不在雪莉,而在赤井

永恒之光 发表于 2012-3-10 20:21:33

原来认为灰原和昴约定的可能是很小的,现在想想还是不能排除这个可能,正如楼主所说如果昴等于赤井情况下,明美又是如何在不确定对方位置的情况下去做约定的?不如这么想也是可以的
昴的气味是他在组织里的呆过的证明,那么昴就是在组织里和明美是认识的,也就是明美给赤井的短信PS里就是关于昴的信息,明美认为昴可以信任于是与其约定(虽然昴本人可能就是卧底),赤井秀一也确定了这点。(虽然设定昴为赤井的另外一个助手也可以),这种可能问题关键在于昴和赤井的关系究竟如何,是同一人还是重要的搭档。
第二种可能相对简单,昴等于赤井,与明美约定,但是这里除了不确定对方位置的情况这个问题外,就是昴的笑容如此让人感到奇怪,赤井看明美的短信时忧伤的,可是这里却。。。而且在灰原面前又如何如此从容的微笑?(她可是明美的妹妹,如果昴还不知道这点,那么约定又谈何而起?)
第三种可能,和灰原的约定,那么如果只有风度,那应该不够,青山现在的日常都是直接事关主线发展的,也就是昴可能与灰原有过去,只是青山还要补充(考虑到波本系类的规模,再次补充是可能的)
稍作罗列,对于楼主的分析表示赞赏,也欢迎楼主去阅读本人的浅谈波本系列的最新进展和浅析早年柯南主线问题与青山选择的变化以及柯南里的各方的角色位置,结局走向,主线关系

翡白 发表于 2012-3-10 20:45:58

……从易容的角度来说,冲矢昴是赤井秀一的概率不大……

红衣主教 发表于 2012-3-10 21:27:32

回复 永恒之光 的帖子

“明美认为昴可以信任于是与其约定”有异议,宫野明美在第二卷曾经敲定并勾结两个团伙(广田建三,广田明)对银行实施抢劫,结果呢,两个人都心怀鬼胎,广田建三想要把钱财私吞,而宫野明美甚至要借助小柯毛利等人的力量去锁定广田建三。这说明什么,宫野明美在一件不大的事情上都用人不当,缺乏掌控力,在事关她妹安危的时刻,她真的能够选择出正确的人,真的能够相中冲矢昴吗? 就算冲矢昴是宫野明美相中的,赤井秀一会听宫野明美的吗?要知道不长的时间赤井秀一能从新人很快就混到与琴酒差不多的地位,宫野明美组织里有红人妹妹,有先考先妣在组织里残留的影响力,有所谓的“男朋友”罩着她,但是她在组织里的地位还是基层?为什么?两个字,能力,至少琴酒,赤井秀一都没怎么提拔过她,而她被杀害琴酒也没有眨眼睛(连Pisco这样的元老都没眨眼睛) 至于“她”是谁,个人暂时先把票子放在世良和灰原这边,而约定什么,恐怕绝不是“风度”那么简单,也许到世哀对决才能看出端倪。 既然昴透都露面了,经过长长的一段兰戏之后,接下来就是世哀对决了罢。

乱入党 发表于 2012-3-10 22:56:34

想那么多不累么。。。你们又不是不知道青山最喜欢什么。。。
很可能冲矢就是灰原失散多年的青梅竹马童年玩伴。。。(同认为“她”指的是宫野志保)
至于冲矢是不是赤井又有什么关系呢~~~

inter_190820 发表于 2012-3-10 23:03:54

呵呵,完全同意板凳的说法。太亲切了
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