111111 发表于 2012-6-23 08:17:05

同感觉现在这个答案很多人没法接受...但如果真是这个答案,肯定要说明波本如何隐藏在之前的故事中吧,不然太侮辱智商了啊啊啊
不光把kidd牵扯进来,老妈以更快的速度插进一脚,太突然了吧@ @现在倒是有种前面的烧伤赤井是老妈的感觉

Ingrid.Vineyard 发表于 2012-6-23 08:22:00

我也觉得很精彩,但是既然这是吐槽楼,我就物尽其用吧……首先没有想到贝姐和有希子的对话可以这么有爱,完全是一点杀气也木有啊,两个人都好淡定,比昴哥还稳得住。另外有希子在这种时候居然都还可以这么萌,这是萌到骨髓里了么……==|| 从对话看,难道是说贝姐也吃了aptx4869?要不然她和这个药有神马关系……?安室是波本这件事真的太让人感到意外了,甚至有点失望,怎么能这么简单透明!我还是同意前面几位的说法,可能安室并不是波本,只是这样说而已,真相还要等到下话揭晓。但如果真的他就是波本,我也相信73是干得出这种事的……另外,昴基本可以确定是赤井了吗,如果从他对真纯小姐的反应来看?总是现在我关心的是这下要如何收场才行。哦对了,还有一点我很意外,就是有希子居然知道这么多,而且还掺合到了这个地步,这重重的打击了“小新”的独立性啊!这种场合一般不应该有妈妈出现的呀……而且上回满月也是有希子帮的忙,真的是谁言寸草心,报得三春晖,那个当爹的优作肿么不来帮忙啊?或者他已经在车上了?不过73连板仓都挖出来了,可见他这回是铁了心要填坑了,支持!鼓励!期待下期~这个大系列结束了以后(如果这不是传说中的大结局的话),可能会伤心好长一阵了,因为知道下一次再有这样的大主线不知道又是几个春夏秋冬以后的事了……73,你在老娘30岁前不画完,老娘都不想活了!

xu2232020 发表于 2012-6-23 09:38:52

{:4_372:}首先吧...安室是波本的话,不一定是对的..没事弄个警察背景干什么?难道真的又是卧底?(太多了吧)
其次.冲矢昴没有阻止小哀变大吗?所以变大了的那个小哀不一定是真的小哀(0.0.感觉乱了)
还有就是有希子都来了...优作怎么不来?

lijinghao_333 发表于 2012-6-23 09:39:13

这个系列对主剧情还是有推动的,进一步透露了APTX药物的信息以及莎朗的秘密。哀和莎朗才是解开组织所有秘密的关键。至于波本,他完全不知道哀和柯南幼儿化的事情,而且这个角色最终落到了出场才十多话的安室头上,这个人物应该不是特别关键的人物,仅仅是推动故事前进的一个线索罢了。
莎朗和有希子的关系是一个亮点。但有一点让我震惊,有希子竟然胆大到想冒充组织的猎物!而柯南和昴居然同意了!!!她怎么就敢保证自己一定能“假死”,还“骗过组织”?万一波本动作太快,杀死了有希子,然后发现不对,又找到了真正的志保,杀之。最后柯南破完案回来一看,妈妈没有了,哀也没有了……
不管怎么说,有希子这次算彻底卷进主线剧情了。什么时候优作也卷进来,柯南完结之日也就不远了。

nicholaslym 发表于 2012-6-23 09:57:12

大的方向不敢说,一个疑惑:黑皮的年纪也就二十多吧(不考虑跟贝姐一样那种情况),为什么一副跟小哀母亲很熟的样子?看他的这个口气,应该没见过真人的志保,但是见过志保的母亲,很让人生疑啊。
四娘目前还是酱油的角色,之后不好说,昴哥的身份,可优作可秀一也可能就是自己(但有个其他什么身份)。有希子就算爱出风头,也不至于这么贸贸然的去见老朋友吧。
另外大胆猜一下,最后的哀和黑皮,搞不好两个都不是真的。这边还有个四娘可以伪装一下(毕竟有希子有这个能力,贝姐和“波本”也一直把她看做障碍),黑皮说不定倒是个好人,一种是无间道什么的,一种是被伪装。

z1995628 发表于 2012-6-23 10:07:28

这次的事件让人不得不关注几年前的板仓事件!有关组织和贝尔摩的的秘密
另外想不到那个喜欢猫儿的人真的是贝尔摩的

dchpotter 发表于 2012-6-23 10:17:40

本帖最后由 dchpotter 于 2012-6-23 21:09 编辑

看起来好像雪莉很危险,但是我觉得既然73画出了那个死者,那么他在的那间房间里面肯定有问题,比如4眼觉得不会这么容易起火的或者早就看穿了安室的身份,然后其他人跑的时候,他躲到死者的那间房间去了,毕竟人小好活动嘛~~~然后最后看着雪莉危险的时候来个逆转(-28-);另外,我觉得这一话的冲矢昴也许并不是秀一,而是优作的可能性更大一点,毕竟有希子说我们有外援的时候,那个小红心我觉得不是对着秀一来的吧~~也许真的秀一是在车上的,但不一定是昴,也有可能秀一和满月一样在终点站等着之类的,但应该也是别的伪装吧。另外我比较好奇的是,贝姐有有希子俩人就这么对着,接下来打算怎么办的?有希子就那么找贝姐摊牌,如果不是设计好了,那也太笨了啊,仅仅只是为了拖住贝姐让昴去就四娘吗?小兰肯定还是会偷偷跑到八号车厢的,然后怎么怎么滴了(-24-)另外,这次行动肯定是做好了周密的部署,双方都一样,因为现在确定昴是正方的话,就说明正方早就知道安室是波本了,最晚就是在昴黑电脑的时候,就肯定知道安室是组织的人了,所以这次四眼当着明知是波本的人的面推理,然后看着他放烟雾弹叫着火了,肯定知道里面有问题,所以他不会离开八号车厢,会有所行动的啦~~

lishiling 发表于 2012-6-23 10:19:15

本帖最后由 lishiling 于 2012-6-23 10:32 编辑

回复 yangti1674 的帖子

不算矛盾吧,毕竟红方的情报有限,认为贝姐隐瞒柯哀真身是因为不想让组织知道药能使人幼儿化。可能还跟贝姐不老有关。再加上那软件,说是“为人类开发”“违逆时间洪流,起死回生,返老还童”之类的。就更会这么想了。特别在小柯眼中:贝姐和组织应该是一回事。有希子这个从小柯那儿获得情报的妈妈也就自然的认为:组织委托要求做那软件和莎朗的委托要求,应该也是一回事,至少在这方面。

870645367 发表于 2012-6-23 10:24:43

首先:如果宫野志保被杀,那红方就没有自主制造aptx4869的解药的手段了,要不就抢,要不就悲惨的结局。其次,安室透是波本的话,那他是怎么知道sherry在车上,如果他又知道了宫野是灰原哀,那为什么不杀了她?如果这么想,这就像是一个引诱黑衣组织出现的大骗局!只是类似宫野浑然不知而已,如果红方预备好了黑衣组织会上钩,那不但红方什么FBI要出来,有希子出来玩玩也很正常。但是唯一的不确定因素在基德那里,现在除了基德还有冲矢昂,一切基本明确。钓鱼计划也实行的差不多,再回想起柯南对车厢的了解程度,差到这种程度是否代表着他了解更多的东西,还是说作战计划早已准备好,拭目以待。

wenabby 发表于 2012-6-23 10:25:10

本帖最后由 wenabby 于 2012-6-23 10:31 编辑

赞同本话冲矢=优作
感觉贝姐击倒四娘之类的事件不太像之前能预测到的,优作不在车上的话还是很麻烦。
(另,很可能一直以来的冲矢,大部分时间是优作,少部分时间是有希子= =~这样就能解释柯南莫名其妙的信任,以及口红啦女人头发啦之类的问题了= =~)
=============
再以及,猜测本话的sherry是Kid。
毕竟如果【指望靠箱子里放点化妆道具就骗过贝姐】还是太不靠谱了= =~
严重觉得秘密洗脸池的化妆道具才是真的打算拿来骗贝姐的东西。
(也就是说,洗脸池被发现时候有希子惊讶的表情是装的哟~)

所以,实际上要化妆成sherry的人并不是有希子
那么现在剩下的人选,Kid是最靠谱的
这孩子要演技有演技,扮女人也不是第一次了= =~装个死啥的也很容易……
=========
最后,小细节一记:
从上话结尾开始,【有希子出现在vermouth眼前的时候,是去掉了伪装的】
这是出于什么原因?
这之间有希子做了什么?
毕竟从说话开始,对方就知道自己的身份了,没必要特意去掉伪装吧?(等会儿下车还得再画回来不然票对不上很麻烦= =~)
总不能是仅仅为了读者方便辨识吧= =?


yangti1674 发表于 2012-6-23 10:40:27

回复 lishiling 的帖子

其实我同意,APTX4869和板仓的软件应该确实是有关系的,和组织某个计划相关,同时也和Vermouth的秘密相关,只是由于某种原因Vermouth的秘密和APTX4869的秘密都不为组织大多数人所知。柯南一方的信息也能足够了解这一点。“隐瞒幼儿化的秘密”是Vermouth的私事,板仓的软件是组织的公事,不过从二者都和组织的某个计划有联系这一点讲,也算相关。我前面想太多了。

coolcalm 发表于 2012-6-23 10:53:36

我晕,这么多人都觉得昴哥是优作啊- -
我绝对接受不了这个设定,也太奇怪了。。。
而且最近对昴哥的好感蹭蹭蹭的上去了
波本的身份如果真的是安室的确没啥爆点
到目前为止73的设定都很主流
但我还是愿意相信细节的解释应该会比较巧妙的吧
老实讲这一话我都没怎么看懂 - -
而且因为太关注主线,案子也没细看,迷迷糊糊就扫过了

紫枭 发表于 2012-6-23 11:27:14

虽然我似乎全猜对了。。不过还有很多可能啊~73经常那么干嘛~
有可能透和昂一样都是为了吓一吓哀什么的为了某个不知明的目的。。然后有希子是为了拖住那堆家伙什么的。。

wclloveqq 发表于 2012-6-23 11:39:02

(-8-)首先我想吐槽73~这次这么给力啊~如此劲爆的剧情~恐怕只有好莱坞大片才能看到了~如此跌宕起伏的节奏~更是扣人心弦啊~

接着~73这次解决了一个坑~那就是莎朗~不管莎朗是几代人~从有希子的口中我们都知道了~莎朗其实就是贝尔摩德假扮的~贝姐的年纪可能只比有希子大那么几岁~然而还有一个问题~那就是幽灵船事件中~茱蒂老师用枪指着贝尔摩德时问的问题~她是怎么保持容颜不老的~
按照茱蒂的回忆~当时茱蒂还很小~姑且算她是小学生吧~当时的贝尔摩德怎么也是大姐姐~起码已经20几岁了吧~而茱蒂现在也差不多是20几岁~20年后的贝尔摩德应该起码已经四五十岁了~怎么会有那么光滑的肌肤和如此挺的胸部呢~因此~我觉得贝尔摩德的年轻之谜仍然没有解答~而随着aptx4869和银色子弹两种药物的现身~很可能这个年轻之谜就与药物有关~如同新一等人变小的原理一样~贝尔摩德吃了药变年轻~

接着再来看看有希子~虽然不太清楚有希子和贝姐两人具体在打什么暗语~但是从最后说到化妆工具这点来看~可能有人已经变装了~
从冲矢昂救世良的表现来看~他非常像是在照顾自己的妹妹~因此冲矢昂是秀一这点几成定局~可是冲矢昂最后却离开了房间~可见他身上还有任务~
联想到821话中~拼命奔跑的灰原哀其实就是奔进冲矢昂的房间~可见两人早就已经接触了~而灰原哀的变大~明显也在柯南与冲矢昂的计划之内~我推测目的就是引蛇出洞~将幕后的波本引出来~但其实那并不是真正的宫野志保~
既然变大的宫野志保可能不是真正的宫野志保~那么这个黑黑的安室透也极有可能并不是安室透~或者说他也可能不是他口中所说的波本~而且~我始终觉得安室透不像是坏人~虽然他出场的时间最短~篇幅最短~但不管怎么看~他都表现得和“三选一”的另外两人没什么差别~
因此我觉得~安室透可能也是一个坑~什么波本也只是一个幌子~
(-15-)也难怪会那么纠结啊~73的坑挖的实在是太多太多了~

870645367 发表于 2012-6-23 12:08:07

本帖最后由 870645367 于 2012-6-23 12:10 编辑

现在唯一一种符合故事发展的推理:
本次作战其实并不是红方被动,而是主动进攻,是诱导战术。首先是柯南,用什么方法在黑衣组织不知情的情况下透露出sherry的行踪,再联系红方各支人马到齐之后一同上车,当然是以sherry作为诱饵,将黑衣组织全部引诱出来。
在确定人马到齐后,使用排除法排除红方的人,剩下来的就是组织的人。确认有组织的人在后,用宫野志保本来就不信任的冲矢昂逼着灰原哀变大,然后引诱组织采取抓捕战略,趁机用各种方式深入了解组织。
原因:
柯南对车厢内部的了解过于欠缺,不同以往,是反而是先前早就有了解的表示。
柯南对灰原哀的话非常不重视:类似File.819中灰原哀的恐惧柯南一点儿都不在乎,不同于以往表现。
设安室透就是波本,那冲矢昂就是红方的人,为什么会对灰原哀做出那么奇怪的举动,既不保护,也没有别的表示。
这种推理存在漏洞,一、这种引诱风险十分的大,FBI和柯南一行人会这么做吗?二、黑衣组织的人一给抓住一般就是自杀,又有什么方法可以了解到内情?(唯一的开口:Vermouth)三、柯南有什么办法确认那些事红方的人,那些是黑方的人。四、即使他们这么想,红方也准备太少人了吧!
但是这也基本是唯一符合现在发生的所有情况的推理,请谨慎参考。

870645367 发表于 2012-6-23 12:17:47

还有一点,不得不说一下民工汉化,这集叫“冒烟”有点儿搞笑,前面几集的名字都很有韵味,什么——交错、拦截、一等、隧道,怎么这回变成了冒烟???
其实还有一件奇怪的事是,我认为青山有把提示放在了这些尾缀上面,无论是什么隧道,一等,拦截,仿佛跟主要想说的没有什么重大关系,实际上反而应该有更加重要的关系才对,不然不会怎么取名字,这次的“冒烟",很明显的告诉了我们是要干什么,而下次呢?

yjdysdz 发表于 2012-6-23 12:47:18

本帖最后由 yjdysdz 于 2012-6-24 11:23 编辑

不知怎么地很喜欢拿这次神秘列车和满月二元推理事件做一个对比。

这次有希子和贝尔摩得的对白和朱蒂和贝尔摩得的对白也有很多相近之处。
1.一开始语气上是有希子占了优势
2.贝尔摩得识破了初步的计划
3.贝尔摩得也做出(准备)了有希子没有想到的事。
最后气势反转,贝尔摩得占据优势。
如果不出意外,最终肯定会有贝尔摩得意想不到的事
这仅仅是一次反转。在看满月推理那一次。从朱蒂的推理----卡尔瓦多斯狙击---某柯的易容----灰原哀赶到-----毛利兰出现----赤井秀一出现,可谓是出现了6次局势反转。如果73想和那次做得击鼓相当的话,剩下的剧情的精彩程度无需质疑。

再看冲矢昴,波本身份的确定(不太支持安室透假冒波本的观点)让冲矢昴几乎99%是赤井秀一了,那么在列车里揭开面纱也是迟早的事情。目前的一个疑问是冲矢昴到底有没有参与柯南的计划,如果参与,任务恐怕不仅仅是保护世良这么简单。那么接下来最有可能的便是参与到波本与志保的纷争中去。
在列车上的组织成员波本和贝尔摩得都是个人主义者,恐怕GIN对他们的指令起不到太大的作用,恐怕这会是意外发生的一个伏笔?
再有就是兰和小五郎,事件之初就有人怀疑小五郎的身份,这里暂且不做考虑,如果最后主线高潮爆发,这两个人介入主线的概率还是很大的。世良的出现还有一点恐怕就是73为了把兰引入主线(毕竟345那次兰最后介入主线显得有些过于唐突了)。
另外,某柯到现在还是仅仅停留在对列车上的杀人案件的解决。这显得有些不大合理,他应该不会让自己的妈妈冒这么大的风险单独面对贝尔摩得。既然有希子已经出现,那么工藤优作呢?(莫非小五郎是优作。。纯属瞎想。。。)
果然每次猜不到的谜便是某柯了。。。
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感谢下面点评的提醒,以上分析忽略了基尔的问题。这里再补充几点。赤井秀一就在列车上这一点已经毫无疑问了。那么,赤井秀一的揭露之日也是基尔的暴露之日。如果赤井在列车上现身必须满足2个条件。
1.基尔也在列车上
2.基尔在不受组织控制的范围里。
前者的可能性相对要小一些。后者呢,GIN、伏特加、贝尔摩得、波本,这四大人物都在关注雪莉,剩下提到过的组织人物科恩和基安蒂应该没有把持事件的权利。此时基尔的行动应当相对自由。综上,赤井的现身应当快了。



向月葵 发表于 2012-6-23 12:48:03

波本太年轻了!!在组织资历怎么会那么深,怎么会跟小哀父母一个年龄段啊。。。
不过既然易容设备破坏了,至少接下来几话人物不会再易容来易容去了

月曜羲 发表于 2012-6-23 13:18:35

本帖最后由 月曜羲 于 2012-6-23 13:18 编辑

波本…………会不会也是被小哀的父母的药给坑了的?所以才会认识小哀的父母,又一直保持安室透那种年轻的样子。因为波本是神秘主义者,所以可能连贝尔摩德最初也不知道这件事,后来互相通气后才知道,两人就结成了同盟关系,不然神秘主义者的波本干啥要去跟贝尔摩德合作,还答应她这样那样的条件。

当然,如果波本真的是安室的话。这车上乱透了,你丫说自己是波本我们就必须得信啊?

青菱_楚楚 发表于 2012-6-23 13:42:15

这话真是毫无紧张感,贝姐和有希子师姐妹再续前缘占了大半个篇幅- -本来还很期待师姐妹拥抱来个深情告白的,结果有希子频卖萌贝姐表情帝两位的演员自身修养都到哪里去了啊!!!!


本话柯南的存在感简直是有希子在刷嘛- -破案被抢白主线也不见人影,小柯的威力又满格了?再说贝有对白,73能想起板仓卓这个万年大坑简直是可喜可贺,而有希子居然知道板仓和莎朗吵架的事情,即板仓莎朗不和发生在很久之前【至少NY事件之前】,而养猫女让板仓做软件是新一变小之后的事情→→→如果能确定养猫女=贝姐,那会不会是贝姐因反感板仓而向组织推荐了板仓,使得板仓陷入组织的阴谋中?贝姐补刀神技不容小觑啊,天天宅在家研究三国杀了吧= =

志保变大了没鞋穿好可怜,波本居然自报家门——这个波本有点萌啊,倒是猜对安室=波本了但变成真相还是不太习惯的说。波本知道地狱天使的事……嗯,看来是有深入了解了= =

小柯毫不惊慌,看来成竹在胸,只是红黑两方势力悬殊过大赢了不光彩啊。估计波本下面几话能扭转乾坤暂时位于上风,然后秀一(昴哥?)给予毁灭性一击,黑方散场琴叔殿后- -嗯嗯,暂时就猜到这么多
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