远略2011 发表于 2015-8-25 16:31:31

[漫画讨论&猜凶手][File.929 挥舞软管的犯人!?]

本帖最后由 远略2011 于 2015-8-31 23:08 编辑


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File.929 挥舞软管的犯人!?
活动有效期至民工发布下一话漫画



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炫富拉仇恨又一例(重点错)By 小略

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(每期看点一般会在漫画发布前写出,欢迎提前关注。)

系列第二话

用太多调味料的嫌疑人们…
用力挥舞软管的犯人…
无论案件
多么奇妙…
也必能找出其中的脉络!!


1.秀吉曾和犯人擦身而过
2.世良、由美几乎同时接听电话
3.小兰和园子对水管的脑洞挺大的……
4.下期不休刊



拓展活动:
世良二哥身份似乎揭晓在即,你究竟赞同哪种观点?来做出你的选择吧!
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推理投票:
请把票投给你觉得犯罪嫌疑最大的人~

远略2011 发表于 2015-8-25 16:31:44

本帖最后由 远略2011 于 2015-8-25 21:44 编辑

本话继续强烈暗示秀吉=二哥,未免太可疑了,太过了。
电话诡计太常见了,作者也最容易糊弄过去。73老贼至今也没解释File.800里面冲矢和世良戴耳机是为了干啥(而且File.800这点真的有可能会坑掉) = =

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(以下这段搬运自我在辩论帖中的回复)

这个系列的核心仍然不是案件,而是“秀吉是否为二哥”这个问题。

如果把作者笔下的“秀吉是否为二哥”问题,和犯人要实施犯罪手法问题等同来看的话,就会非常有意思的发现:


[*]犯案中,犯人会使用很多巧妙的手法来让别人认为他不是凶手,例如通过伪造不在场证明,移动尸体,制造密室等等。乍一看上去很完美,从而让别人无法怀疑他是凶手。
[*]这一话中作者一直在渲染“二哥和秀吉是同一人”,同样是乍一看上去很完美,无懈可击,从而让读者无法怀疑二哥和秀吉是两个人。

柯南是推理作品,说明白了其实就是各种误导手法:一般是犯人误导警察,涉及主线时是作者误导读者。其实手法归根到底还是作者想出来的,所以本质上“各种诡计”是不变的,只是使用诡计的人以及诡计所骗的对象变了。
所以我认为这两话作者给的这些“过分到有些离谱”的情节,和犯案手法一样,就是为了给读者一种“不可能是两个人”“两个人的话太巧合、太不合常理”的印象,从而让读者误认为秀吉就是二哥。
说不定作者正和他笔下的犯人一样,正在为已经成功挖了这些坑/犯了案并为自己脱罪,骗过了读者/警察而窃窃自喜。

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至于案件,其实也没什么想说的 _(:3」∠)_
难道是死者把耳环藏在水管里?但那样凶手那样转水管也不怕把耳环甩到找不到的地方,所以不太可能吧 = =


红安计划 发表于 2015-8-25 17:50:13

死因果然是被推倒后后脑勺撞上台阶后身亡的(如果法医足够称职应该没有问题)。。。但是身体的位置还是没有解决。不过从保险箱被撬但里面仍有金钱和首饰柜被翻乱但里面仍有首饰这两点可以看出,这可能不是单纯的抢劫。有可能是先将门口的被害者杀害,取走身上的耳坠,再进入房间,翻乱柜子,伪造抢劫。至于甩管子的原因,可能是将宝石和金属框架分离开来。凶手可能已经将宝石抠松,但是宝石和金属框架卡住了,所以只能用用胶带粘在管子上,用甩管子的离心力将宝石和框架分离。因此,凶手很可能是日期偏小的女人,即女招待庄野。至于宝石,米花吧里有分析文认为是黑珍珠,个人比较赞同这个看法。而秀吉听到的声音,有点类似于金属在口袋内碰撞的声音。因此很有可能是金属框架,并在路上丢弃或冲进拉面店的马桶。至于珍珠,如果凶手是女招待的话,她可以借放醋,不小心倒在外面,便用手帕擦。并擦拭珍珠,个人认为可能是去除留在上面的粘合剂。然后放进马桶水箱中(就是世良和柯南发现的)。事后等她再进洗手间回收珍珠再抓现行可能是后续逮捕她的方法。至于动机,可能不在于抢劫,而是关于耳坠。从目前来看,凶手对珍珠和回收非常重视,而框架却可能随手丢弃。而被害者曾挖苦过作为同行的女招待没有生意。所以我脑洞下动机:凶手女招待曾将珍珠作为礼物送给一个客户,但客户非但被被害者抢走,而且客户还将珍珠做成耳坠送给被害者。凶手气不过,想杀害她同时(也可能是意外),拿走宝石。这样可能可以解释为什么要将宝石和框架分离了。
说实话,这一次的证据不多,猜测为主。认定凶手的主要原因是因为凶手可能力气较小。。。
至于秀吉是否为二哥,还是在辩论贴中说吧。。。
实际上这一次的分析,是看了米花吧中的分析文,提到了珍珠的可能性,才写出来的,也算是参考吧。。。

云小天 发表于 2015-8-25 19:18:58

按照故事剧情的惯例,秀吉会在这系列末尾直接登场,那么930话就将揭晓悬念了

妃小兰 发表于 2015-8-25 19:29:02

本帖最后由 妃小兰 于 2015-8-25 19:59 编辑

以下是本人在柯吧漫画讨论贴自己先写好的,再加上部份修改内容,勿怪~

■ 软管本身是用来丢弃、隐藏东西的临时道具?
 根据由美等人的比对,软管大概就是花园的水管,而且前端有胶带的痕迹。犯人不惜不立刻离开作案现场,也要赶紧完成这个动作,说明不进行那个动作,犯罪很可能无法完成或是事迹败漏。
 透过这一话可以排除是给讯号,而且软管本身也不是被害人的死因,那么剩下的就是--想把什么东西透过大力甩软管制造离心力,把上头黏著的东西甩到很远的地方去,或许就是上百万的耳坠?

■犯人不惜冒著被发现的危险天天跑来吃拉面,就说明有重要的东西还没取回。
犯人表示:如果不拿回宝物我就不做一晚上的白工了?

■犯人经典三选一,三位嫌疑人在强盗事件后吃拉面的习惯透露出真凶是谁?
 1、我第一个想法很单纯:吃东西的习惯反应心境
 尽管被害人不是犯人亲手杀死的,但毕竟是强盗后为了逃脱,推挤女主人致其死亡,即便是犯人也会感到心神不宁,而人在心神不宁的状态下,往往会食欲不振,吃啥都觉得无味(有失恋过的人一定懂我在说啥)
 三位犯人中,两位男性表现出来的胃口大好,一个点上两碗,一个点点心来吃,那么庄野小姐又是为何要往汤里倒上那么多醋,难道真是为了美容而已?
 2、但是第二个想法是:
 看到有人提示庄野小姐的包包里有口香糖,再加上秀吉听到犯人跑的声音很奇怪有喀嚓喀嚓的声音,而且由美还特地强调了一遍,不是咯吱咯吱的声音(高跟鞋的声音),那么很有可能是鞋底黏了什么东西,踩起来喀嚓喀嚓的,其实我也想过有没有可能是用胶带把其中一只耳坠黏在鞋底,但后来觉得胶带黏性不太好,而且太薄,很可能伤及宝石表面,有损宝石的价值,口香糖似乎就成了很棒的道具,不但厚度够,而且黏性也够。
 再者,醋本身不但味道够重、也具有腐蚀软化东西的功能,但是这个跟口香糖有没有关系我就不清楚了,但是从这个三人吃拉面的迹象显示庄野小姐的表现是最可疑的,所以我相信女招待就是犯人,但是中间的手法还不是百分百清楚。

■本案的犯罪动机
 很可能就是被害人自己酒醉后说的话得罪人,再加上炫富本身就是种作死的行为. No zuo no die why you try?炫富还不打紧,大不了大家还可以笑笑说一句壕做友、土豪带我飞。但是你偏偏还要酸一下旁座的穷比们,那就是你的不对了,穷比们会跟你急的。

■别忘了,耳坠通常一副两只。
 在这一话的末尾柯南和世良在马桶冲水箱里疑似发现有亮亮的东西(有人说是恍然大悟的表情啥的,我感觉不太像啦),并且他们看完之后就明白为何犯人要不断的甩软管、以及不想让’’这个东西’’留在现场。很有可能是其中一只耳坠藏在马冲水箱,那么另外一只呢?

■#女票比妹妹重要系列#
世良与由美同时打点话给二哥与秀吉,对话的同步率都配合的刚刚好,天下真有这么巧的事?!
而且秀一和领妹都会看将棋比赛,别告诉我他们只是刚好都是将棋粉,期待下一话来着直接对质的证据,啪啪非二哥论者的梦,我也不造为啥这也能掐架,青山都暗示到这份上了,到底是不是~估计下一话就有答案了。


Dukelberipi 发表于 2015-8-25 19:50:07

“线索就像海绵里的水,挤一挤总是会有的。”——伪题记
妈咪妈咪哄!天灵灵,地灵灵!快放火,消证据!靠,没用,快跑!
我才不会告诉你,犯人心血来潮穿了一双马刺鞋呢。
名人最后的宁静胜地……
默默举起电话:“歪,诸粉丝,太阁在xx街的小仓拉面,快来围观!”
主线依然中间偏右……
犯人的话初步认定是开店的。因为我觉得耳坠藏在料瓶里,白醋是透明的,胡椒又不好藏,就是酱油了。软管的话再看看。

Conan#1 发表于 2015-8-25 21:09:43

本帖最后由 Conan#1 于 2015-8-25 22:14 编辑

秀吉都达成7冠王的目标了,还不肯告诉由美他的职业,到底要等到什么时候呢。

秀吉和保龄球场系列登场的世良二哥的手机都是全黑的


柯南没有想到秀吉和世良二哥可能是同一人吗,下一话由美会发觉秀吉是真纯的哥哥,柯南会发觉秀吉是世良二哥吗

cicistewart 发表于 2015-8-25 21:52:59

这话暗示的实在是太明显了,本来我对于秀吉是二哥很坚信的,现在都有点怀疑了。但是没准作者转性了呢。。。没准以前的忽悠大家的方法用腻了呢,虽然这种可能性真的很小_(:з」∠)_。。。
另外比起二哥是谁和凶手是谁我更感兴趣凶手做挥舞软管那个中二病姿势是为了干嘛。。。非常好奇。
BTW,二哥是谁这个问题应该还会埋很久所以现在太好奇也没用。。。。。。
这个二哥为啥眼睛长得不像领妹、秀一和世良呢,咋就没遗传到二哥呢(纯吐槽)

发表于 1970-1-1 08:00:00

松田星辉 发表于 2015-8-25 22:30:45

这话给出了线索秀吉可能不是二哥,因为一般情况下没有人能同时接2个电话,而且这两个对象是同时打的,还能跟两边同时说话,内容不一样,两边还听不到对方的内容

综上,秀吉不是二哥。

星月山林 发表于 2015-8-25 23:09:35

本帖最后由 星月山林 于 2015-8-26 11:50 编辑

秀吉二哥论正反方观点V2(存在引用他人观点,但整合工作是自己做的):
File.857~861中,世良说自己除了教自己截拳道、听闻已过世的大哥(赤井秀一,即冲矢昴)外,还有个“长的更像爸爸,与世良自己和大哥并不像”的二哥。二哥一直身在日本,忙重要的工作,行踪不明,并且拒绝了世良到日本后借宿到他住处的请求。但是会与世良联系、交流推理。File.872中透露二哥在高中时曾干净利落地解决班中的一些事件和谜题,而且三兄妹姓氏都不同、二哥在高中毕业之前也姓“世良”。
因此有读者猜测羽田秀吉是世良真纯的二哥,支持观点有:
1、File.872中通过二哥的高中同学的年龄,可推测二哥年龄为28~29岁,而羽田秀吉也为28岁,符合条件。
2、世良透露二哥一直在日本,头脑很棒擅长推理,但并不是侦探。秀吉一直身在日本,主业是将棋,但却拥有很强的推理能力与极强的记忆力。
3、世良叙述二哥“与世良自己和大哥并不像”,而世良和秀吉长相有较大差异,且秀吉不会武术,体质一般,与世良和秀一明显不同。
4、File.860的剧情暗示二哥知道柯南的推理能力,甚至还可能知道柯南更多底细。而秀吉与柯南曾卷入过同样的案件中,并且注意到柯南的推理能力不同寻常。
5、File.902中“领域外的妹妹”和冲矢昴(即赤井秀一)都很关注秀吉名人战的比赛,并且都在秀吉获胜后感到高兴,表明三人间确实有“出人意料的关联”(File.902结束语)。
6、File.928中世良真纯与由美同时谈到自己的哥哥和前男友,二人的相貌、打扮和能力均相同,甚至口头禅都一样:“我可是日本第一擅长记这类东西的,不,或许是世界第一!”File.929中,由美和世良分别给秀吉和二哥打电话,二人的电话通断非常同步。似乎在暗示二人口中的两人为同一人。
7、“羽田秀吉”的名字虽然来源于“羽柴秀吉”,但“羽田秀吉”中“秀吉”(しゅうきち,Shūkichi)却与“羽柴秀吉”中“秀吉”(ひでよし,Hideyoshi)的日语读音完全不同,却很接近“赤井秀一”中“秀一”(しゅういち,Shūichi)的读音,作者可能以此暗示二人的关联。
但也有读者认为秀吉不是世良真纯的二哥,反对观点有:
1、如果羽田秀吉为世良的二哥,并且大哥秀一、“领域外的妹妹”都知道二哥目前的职业为棋手,在关于秀吉比赛的新闻铺天盖地,秀吉喝咖啡都会被粉丝认出来索要签名的情况下,世良不可能注意不到“七冠王”就是自己的二哥。虽然存在世良实际早就知道二哥身份,但未对柯南等人进行说明的可能——即便如此,世良从不关注秀吉的任何消息,包括“名人战”这种重要比赛,甚至对“领域外的妹妹”关注“名人战”而感到奇怪,也是不合情理的。而且从TV 731~732可知秀吉独居在高级公寓中,没有理由拒绝世良借宿。(但也有观点认为秀吉忙于准备名人战,不希望被打扰;或是秀吉不希望真纯在自己这个名人的住处而遭到组织追查。)
2、根据之前剧情明显暗示朱蒂老师是组织成员贝尔摩德,赤井秀一是组织成员,但最终证实是误解的经验,剧情越是明显暗示就越有可能只是“烟雾弹”。
3、秀吉作为日常人物,出现在主线中也很突兀,使得严肃紧张的主线剧情变得滥俗,不合情理。
(ps.再次强调“某处”的资料也是我亲手整合的,不存在无脑抄袭)

云涛星河 发表于 2015-8-26 01:15:38

越来越像是烟雾弹呢。

A.K.Green 发表于 2015-8-26 01:30:21

看完一头雾水,水管和胶带,调味料和宝石……???
同猜测跑步的声音有异样莫非是踩到了口香糖?但特意把宝石包在口香糖里是什么个目的?口袋里一塞不是挺好的,粘在鞋上万一跑掉了还不如直接扔下水道吧。
就算高速圆周运动能联想到向心力(离心力),强酸会腐蚀珍珠,这些道理我都懂,然后……呢?
珠宝的镶嵌工艺一般分为爪镶,包镶, 钉镶(等等),针对“宝石可能是珍珠”的说法,只有酸的强度大于碳时才会会产生置换作用所以“故意多到点醋沾到珍珠上”并没有什么用,而且凶手的目的应该不是破坏珍珠吧……这对耳环似乎用的是爪镶(漫画图看不太清楚),镶嵌时是确实会使用粘合剂防止宝石松动,(虽然没有求证过)但宝石胶的成分应该是环氧树脂,如果要去掉粘合剂,酒精大概比酸有用多了。
水箱苗苗明明检查过,那bilingbiling的白光是个啥?珍珠最多也就当个镜子照照,还能这么反射光线了?就算苗苗看走眼了,把宝石当石头,凶手就这么直接把钻石扔水里啦?
篇尾二人抬头看的难道是……中央空调?
目测下一话某柯又会注意到嫌疑犯的微表情,世良又会问一些嫌疑人不理解的问题,73又会编一个实践性不强的作案手法出来,某凶手大概又会犯一个“偶然”的错误,某柯大概又会表示“就算没有这个漏洞,我也早已看穿了一切,不管你有什么理由,杀人是不对的”……
之类的吧。

Ran·Kudou 发表于 2015-8-26 11:55:45

秀吉,没想到你是这么重色轻妹的人,我真是看错你了,2333333

金圭子 发表于 2015-8-26 12:43:34

喵的,坑越来越多不说,还每次都用这种惹人误会的桥段。

而且各种历史重现感
上次的三个人一起接电话啥的,这次两个人对冲电话
上次水箱藏磁带,这次水箱藏耳环
还有永远会有的:只有柯南在的时候,证人才会“畅所欲言”……(柯南不在的时候他们就选择性失忆了么╮(╯_╰)╭)

dragonsh 发表于 2015-8-27 00:23:20

为什么越是让人感觉这二哥和秀吉是一个人,就会让人觉得这两个不是一个人?真心猜不透。

永恒之光 发表于 2015-8-27 11:07:22

秀吉是二哥的可能性依然很小,日常人物和主线气氛不符,另外按照惯例秀吉在这个案件结束时候可能会登场

edogawa1999 发表于 2015-8-29 08:03:05

嗯哼( ̄ˇ ̄)~我又来啦~

事务所生日当天在上学,今天刚回家,给大小姐送上迟到的祝福~~

小黑上封面啦~小黑上封面啦~小黑上封面啦~重要的事情说三遍~

小兰和园子的脑洞真心太大了,想的好复杂……

被害人的行为再次证明了一个真理:得瑟得越欢,死得越快……

世良和由美的神同步……虽说73一向巨坑……但……这也太同步了吧……

如果秀吉真的是二哥的话……女票比妹妹重要系列……嗯……听起来不错

关系越来越乱了(雾~)……

推理什么的很苦手,就不秀出来丢人喽~

以上

ch1988 发表于 2015-8-29 11:06:23

犯人應該是庄野由奈
一開始也搞不懂為何要挥舞软管,這行為太怪異
世良:有什麼比逃跑更重要,要挥舞软管
應該是因為留下了證據,要清理吧
可能是要把什麼東西甩出去?
後來看到網友提到可能是打翻化妝品,覺得十分合理
因為之後說到各人的隨身物品, 女招待竟沒有化妝品!!!,這不合理
這麼推理的話
挥舞软管應該是她在大門口碰到受害人,爭執起來打破了粉末狀的化妝品
就利用挥舞软管像直昇機般用風吹散罪證,因為打翻了的化妝品會暴露凶手的性別
之後拿走了破碎的化妝品瓶(可能是玻璃),所以跑起來會發出聲音
跑到拉麵店,把破碎的化妝品瓶放在馬桶水箱
耳墜則是情急時隨便藏在某醬料瓶,所以才要不斷倒調味料來找回耳墜
妃小兰上面說到食慾的問題,當中庄野又是吃最少的
另一方面,從凶手的角度,如果為了要把醬料瓶中的耳墜找出來,當然要先用光醬料瓶
故此會猛加調味料以求盡快用光見底,吃東西不是她的目的,所以即使因加了太多調味而令食物變得超難吃也沒所謂
因此,凶手應該不會點太多食物,因為惹人注目,而且到時剩太多吃不了會很惹人生疑,也是找自己肚子麻煩
所以凶手隨便點個餐,倒光整瓶醬料,然後食吃幾口後隨便說吃不下了比較合理

可燃冰 发表于 2015-8-29 14:06:26

对于秀吉二哥目前表示怀疑,毕竟放烟雾弹是73老贼的拿手好戏。。
而且那个仲西先生为啥有种安倍的即视感= =
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