ムウ`ラ`フラダ 发表于 2004-7-29 09:10:57

彼得大帝 发表于 2004-7-29 10:57:46

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法西斯国家里面是没有民主可言的,但是法西斯国家却有很多会创造民族的狂热性。
古希腊是一连串希腊联邦从和平到分裂的历史,乱七八糟……

静御流 发表于 2004-7-29 10:59:35

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最初由 彼得大帝 发布
行了,回到正题,有没有对其他历史感兴趣的?

中国——
春秋战国时期各类思想碰撞、各路诸侯纷争
魏晋风流——率性可爱的文人
贞观之治与开元之治——不管怎么说,唐朝一度是一个需要仰视的光辉灿烂的时代
宋朝——其实可以看作中国近代史的开端
康乾盛世——个人认为康熙是一个伟大的帝王,雍正是个值得研究的帝王

国外——
古希腊
对物质生活的漠不关心,追求自由,追求心灵的满足,象神一样生活

日本明治维新——对高杉、大久保、陆奥、龙马、新撰组的真实面貌比较感兴趣,研究ING

桑骆冰 发表于 2004-7-29 12:34:00

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这么晚才看到这样的帖子,真是有点遗憾,很高兴可以看到大家这样的讨论,受益匪浅啊!
我是一个历史爱好者,从前是喜欢古代史的,但后来就对近现代史感兴趣了,本来对于上面大家讨论的问题,还有一些想法的,但是既然大家决定不再讨论下去了,我也就不说了。
其实大家应该都去了解近线现代史才对,它离我们最近,影响了我们最深远,我们不可能说不要看不想看而躲开它的,它永远在影响着我们。

TL 发表于 2004-7-29 19:51:36

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最初由 桑骆冰 发布
这么晚才看到这样的帖子,真是有点遗憾,很高兴可以看到大家这样的讨论,受益匪浅啊!
我是一个历史爱好者,从前是喜欢古代史的,但后来就对近现代史感兴趣了,本来对于上面大家讨论的问题,还有一些想法的,但是既...

说的好~~

现在许多人不愿意提起近现代史其实仅仅是逃避.......或者说,是一种对未来的迷茫.....
当然,这里有个客观的因素~~....我国的国情和舆论条件.....

不过其实从令一个角度来讲...历史永远是相对的........比如现在中国的一些50\60年代的档案才解密.......同理的,现在我们身边发生的事也许只有经过至少10年以上才能被称为"历史"吧~.....

铁脸司密 发表于 2004-7-29 21:56:17

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一个新的帝国将要建立,铁与血将是其见证。我们要净化我们的民族,进而要净化这个世界。要用铁与血为中华民族的犁取得土地。

ムウ`ラ`フラガ 发表于 2004-7-30 09:16:19

静御流 发表于 2004-7-30 09:30:35

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你相信神吗?
信,我就是神!
没有的话,让偶们来做!
汗,隔壁好象就是安全局 - -||||||||||、

ムウ`ラ`フラガ 发表于 2004-7-30 09:34:28

铁脸司密 发表于 2004-7-30 09:36:37

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谢里曼挖出特洛伊古城

  1869年的一天,夜色降临在希腊西部一个叫伊萨卡的小岛上。一片乡村空地上聚集着一群村民。人群的中心坐着一个衣着阔绰的外国人,正抑扬顿挫地朗诵着古希腊伟大的荷马的六步韵诗。



  
海因里希·谢里曼

  伊萨卡是英雄奥德修斯的出生地,那些村民是《荷马史诗》中死去三千年的人们的后代;而那个古怪的外国人叫海因里希·谢里曼,在那一刻之前,他是百万富翁,在那一刻之后,他是最了不起的业余考古学家,考古史上最富传奇性的人物。

  海因里希·谢里曼小的时候,经常专心致志地听他父亲给他朗读特洛伊战争的故事。他父亲是德国北部一个贫穷的牧师。谢里曼立志长大以后要去找古代的特洛伊。他知道搞这种事要花很多钱。因此,他必须首先搞到钱。

  一旦他长到能离开父母身边,他就到邻村杂货店去学徒。但是做干酪和干梅子生意实在乏味,所以他决定去南美洲碰碰运气。他上船当了一名服务员,可是船未能航行到印加人童话般的故土就沉没了。于是谢里曼去阿姆斯特丹的一家荷兰商行去帮人家记账。

  他用晚上学习外语,一共学了8种。因为他通晓俄语,他的东家就派他去圣彼得堡。在那里他当了蓝靛的进口商。1854年克里米亚战争 爆发,由于签订了许多军事合同,他发了大财。但是他仍不满意,他在美国淘金热的高潮中来到加利福尼亚,并加入了美国籍。

  1868年,他觉得钱已赚足,完成他一生真正使命的时机到了。他在周游世界之后,在君士坦丁堡下船,贿赂了所有的他认为可能用得着的土耳其官员,然后去一个叫希沙里克的小山丘。该地距赫勒斯 滂不远,在海峡亚洲的一边,他深信将在那里找到他心爱的特洛伊。

  这个狂热的德国人的猜想,很快就被证实。那个小小山丘,正是古代世界的一个重要的贸易中心。那里除了羊倌和他们的羊群出没之外,已有2000多年,无人问津。

  可惜谢里曼并非训练有素的考古学家。由于急于求成,急于找到普里阿摩斯王宫,他挖过了荷马时期特洛伊遗迹所在地层,挖到比历史上的特洛伊地层之下的更古老的一些村庄。这一地区,在阿喀琉 斯和阿伽门农公元前1200年到特洛伊为海伦被拐报仇时,已成为历史遗迹了。

  谢里曼这个人,像所有被自己的喜好弄得神魂颠倒的人一样,不承认有发生错误的可能。他向世界自豪地宣布,问题已经解决,特洛伊找到了。这可能引起谢里曼和专家们之间的激烈争沦。但是正在这个时候,土耳其当局对谢里曼下了逐客令,用这种办法结束了可能发生的争论。谢里曼这个洋人,告诉土耳其能找到宝物,那么宝物在哪里呢?

  宝物就在那里,在谢里曼所挖到的地层之上。谢里曼太性急了,在他匆忙寻找特洛伊真正的原址时,乱挖一气,挖过了特洛伊所在的那一层。因为出现这种情况,在一个时期之内,没有必要再在希沙利克山丘动土了。于是谢里曼拿出钱,打发走本地的工人,掸掸脚上的小亚细亚的尘土,就向希腊本土走去。

  古城迈锡尼的废墟,位于伯罗奔尼撒东北角的阿尔戈里斯中央。迈锡尼城墙里用巨大的石块修建的。城门上面,横楣上的一块石头上,刻着两个狮子,使人一见,就想到巴比伦雕刻家所刻的那些野兽。在谢里曼来到迈锡尼之前,没有人对废墟进行认真地考察。谢里 曼从狮子门附近开始发掘,马上发现很少见的情况,有很多竖井,其中埋葬的人,不是躺下的,而是站着的。这些墓穴呈圆形排列,从未被人动过。不但是尸体未动过,随葬的金银器,也没有被盗过。

  10年之后(1885年),谢里曼发掘出梯林斯。在那里,他发现了一个完整的,属于希腊史荷马时期以前的宫殿。这次发掘,是在谢里曼第二次去特洛伊,然后又去伊萨基岛找奥德修斯的宫殿之后进行的,梯林斯是伯罗奔尼撒半岛的另外一个古城,就是当年荷马所说的那个“有围墙的梯林斯”。迈锡尼和梯林斯的欧律斯透斯王,曾经向赫拉克勒斯交办了12件难办的事,以赎他谋杀厄耳癸诺斯王的罪。

  下一步,谢里曼转向克里特。据说人类在那里出现,比希腊本土更早。但是再次由于土耳其当局的贪婪,谢里曼的计划未能实现。

  谢里曼犯过一些很严重的错误。但是1890年他去世时,希腊史整整上推了700年。最难能可贵的是,这位自学成才的德国人,使文明世界认识到,有关这一部分世界文明的许多东西,教授们了解得太少了。
(本文引自房龙《人类的艺术》有关章节,为述说顺畅,文首有改动)


  特洛伊战争,传说中早期希腊人和特洛伊人小亚细亚西部发生的战争,后来经希腊作家推算,当在公元前12、13世纪。这次战争,比任何其他历史事件,更能激发古希腊人的想像,在荷马的《伊利亚特》和《奥德赛》以及其他许多现已佚失的早期作品中均有描述,并常为古典时代的伟大剧作家提供材料。据说这次战争是由于特洛伊王子拐走斯巴达王后海伦引起的。

  特洛伊,小亚细亚西部的古城,濒临达达尼尔海峡,现已湮没。

  圣彼得堡,俄国首都,为彼得大帝所建。

  克里米亚战争,以克里米亚半岛为主要战场的一次战争(1853-1856)。俄国为一方,土耳其、英国、法国以及撤丁尼亚为另一方。

  君士坦丁堡,在土耳其,今名伊斯坦布尔。

  赫勒斯滂,今名达达尼尔海峡,在土耳其境内,地处欧亚两大陆之间,地势险要。

  普里阿摩斯,希腊神话中特洛伊最后一位国王。

  阿喀琉斯,希腊神话中密尔弥冬人的国王佩琉斯和海中仙女忒提斯的儿子。在特洛伊战争中,他是阿伽门农的军队中最勇敢、最英俊,最伟大的战士。

  阿伽门农,希腊传说中迈锡尼国王。围攻特洛伊战役的希腊军队统帅。

  海伦,希腊传说中最美丽的女人。是宙斯同勒达或涅里西斯所生的女儿,阿伽门农的弟弟斯巴达国王墨涅拉俄斯的妻子。后被特洛伊国王帕里斯拐到特洛伊。

  迈锡尼,希腊阿尔戈里斯地区史前城市。

  伯罗奔尼撤,希腊最南部的半岛。

  伊萨基岛,希腊西部爱奥尼亚海中岛屿。

  奥德修斯,荷马史诗《奥德修纪》中的主人公。伊萨基国王。在荷马笔下,智慧、口才、机敏、勇气和耐性都很出众。献木马计使希腊人攻克特洛伊。

  12件难办的事是:1.取涅墨亚狮子的毛皮;2.杀戮许德拉,她是一条有几十头的水蛇;3.生擒一只赤牝鹿;4.抓捕一只野猪;5.在一天之内,将三千头牛使用的牛棚打扫下净;6.赶走一群像鹤一样大的食肉怪鸟;7.驯服一头发疯的牡牛;8.将一群吃人肉的凶猛的牝马带到欧律斯透斯那里;9.夺取阿玛宗女皇的腰带,献给欧律斯透斯;10.去捉革律翁的牛群,这群牛有巨人和双头狗看守,巨人安泰俄斯有三头六臂,有三个身体和六只脚;11.夺取由巨龙看守的金苹果;12.去阴曹地府带回冥王的看门狗,它嘴里流着毒涎,头和背部上的毛,全是扭结的毒蛇。

  克里特,希腊最大的岛屿,古代爱琴文化的发源地。

静御流 发表于 2004-7-30 10:06:06

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最初由 ムウ`ラ`フラガ 发布
我还神父呢……神之父哈哈哈
HUHUHU,表告诉偶你是宙斯或奥丁或大梵天或太阳神拉或冥界之王奥西里斯

  

ムウ`ラ`フラガ 发表于 2004-7-30 10:15:13

云水风流 发表于 2004-7-30 10:22:43

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最初由 ムウ`ラ`フラガ 发布
我是灭世之狼芬尼尔……
那偶当然是邪神洛基%&005 %&005 %&005

静御流 发表于 2004-7-30 10:36:33

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其实觉得当Celshus也8错,拿某狼当座骑 XDXD

ムウ`ラ`フラガ 发表于 2004-7-30 10:40:45

静御流 发表于 2004-7-30 10:43:38

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最初由 ムウ`ラ`フラガ 发布
我是卡内奇
为虾米想起这么一段话 - -|||||||||||||
  
我是卡内奇·古哈,来自森林的正义使者,现在和爸爸、妹妹、弟弟还有弗利猫生活在一起
我是云,我出现在哪里是我的自由(那你也不用戴着百来斤重的链子去游泳啊!)
“少爷!”
“不要叫我少爷,我的名字叫洛基!”

ムウ`ラ`フラガ 发表于 2004-7-30 10:46:55

静御流 发表于 2004-7-30 10:48:36

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最初由 ムウ`ラ`フラガ 发布
森林的正义使者……
我怎么想都想到森林好小子……
哎呀,您想的方向是完全正确的
牛肉火锅哈 %&005 %&005 %&005

ムウ`ラ`フラガ 发表于 2004-7-30 11:09:59

发表于 1970-1-1 08:00:00

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