名侦探柯南事务所
标题: 如果爱 [打印本页]
作者: 蓝紫铃 时间: 2006-1-5 04:08
标题: 如果爱
其实我也不知道~自己究竟在想什么~转眼一看~竟然看了这么多快兰文~
快兰~这个进入铃心中其实并不太久的组合~现在似乎占据了铃心里很大一部分空间~
我不清楚是为什么~支持新兰7年~如今~却动摇了~
而且不到一月前还那么坚定~写了《不离不弃》和《守护你》~
表达自己对新兰的支持~表达自己对新一的信赖和期望~
转眼之间~
或许是我不该无意中看到那些柯哀新志小说而引发了对新一的怨恨~
或许是我不该误入快兰这个深谷不可自拔~
或许我看到的新兰文都以悲剧作结让我太压抑~
或许~根本就没有原因~
我喜欢上快兰~希望兰幸福~
兰是天使~不能不爱她~不能不心疼她~
铃做不到~铃实在无法眼睁睁看着她为新一伤心难过而无动于衷~
等待~无尽的等待~新一~你以为你是在保护她~可是这样的保护却是以欺骗的形式~
新一~我真的很想知道~你怎么可以看着兰流泪还能藏起心中的感情躲在一旁~
新一~我真的很想知道~爱一个人究竟应该是编织美丽的谎言还是和她承担一切~
新一~我真的很想知道~为什么你要那么博爱那么无私~可以为了任何人牺牲自己~而不顾兰的感受~
新一~或许你是真的爱兰~以你的方式默默爱她~
可是你知道吗~你的犹豫不决~你的开不了口~带给兰的只是伤害~
一句我喜欢你难道就那么难以开口~你这到底是负责还是懦弱~
正因为你这样~才给了无数人关于柯哀新志的幻想~
青梅竹马~看似温馨的字眼~却包含那么多无奈~
青梅竹马不代表爱~不代表承诺~不代表最后能在一起~
青梅竹马~或许到最后真的什么都不是~
新一~如果你爱兰~就不要再以种种保护她的理由为借口欺骗她~
告诉她真相~一起面对未知的未来~爱就应该是分享——无论快乐或悲伤~
新一~如果你爱兰~可不可以适当的收起你的无私和博爱~
做个普通人~给她安定的生活~简单的快乐~
新一~如果你爱兰~请放下你那毫无意义的面子~
说一句我喜欢你不是你想象中那么困难~
新一~如果你爱兰~就向全世界宣布她是你的~任何人都不许欺负她~
因为你会保护她~永永远远~生生世世~
新一~如果你爱兰~就把她放在你心中最最重要的位置~
有什么事第一个来到她身边~永远不会丢下她一个人直奔案发现场~
如果你爱她~就全心全意守护她一个人~不要让她受到一点伤害~
如果你爱她~就不顾一切守侯在她身边~不要让她留下孤单的泪水~
一句拼命也要回来~给了兰多少期望~却也给了她多少痛苦~
新一~你说你要回来的~这是你的承诺~你还记得吗~
新一~你说你喜欢她的~胜过地球上任何人~你还记得吗~
新一~我知道你有你的无奈~你有你的痛苦~我知道~但是~爱一个人就要让她幸福~你做到了吗~
或许兰是幸福的~因为她爱你~愿意等你~
但铃心疼兰~舍不得~舍不得看她在看到别人幸福依偎时独自离去的背影~
兰是天使~难道天使就应该背负所有的伤痛来为别人洗尽一切的罪~
为什么要让这样一个纯洁善良得让人心痛的女孩承受思念带来的伤~
知道真相固然是一种伤害~但相比你一次又一次的欺骗~哪种伤更容易刻入骨髓~
兰是坚强的~比你想象中更坚强~她有足够的勇气和你面对一切~为什么连个机会都不给她~
铃真的替兰委屈~苦苦的等待~最后换来的还不知道是什么结局~
铃有些累了~真的累了~不知道兰是不是也会觉得累~
爱一个人~爱到老~爱到死~是一种幸福~怕的是~最后那个人说——不要等我~
爱一个人~爱到万箭穿心~爱到肝肠寸断~是一种幸福~怕的是~最后那个人说——一切都过去了~祝你也能找到幸福~
新一~不是我不相信你~我曾经坚定不移的认为你是唯一能给兰幸福的人~我曾经把你和兰的爱情当作一种信仰~因为我相信~你——工藤新一~永远爱着兰~只爱她~唯一的她~
然~当我终于醒悟爱和幸福其实是两回事后~我开始怀疑~新一~你能给兰幸福吗~唯一的纯粹的全部的幸福~你可以让她拥有平静的充满阳光的生活吗~兰是那样单纯美好的女孩~尽管她有太多的正义感~但我始终认为~血腥与罪恶不适合她~只有简单的快乐的生活~才是她最好的归宿~
如果爱她~就该为她屏蔽所有的罪恶~给她最明净的天空~
如果爱她~就该为她放弃所有的荣誉~给她最单纯的幸福~
新一~你~能做到吗~你身上背负太多的正义与使命~你没有办法全心全意只保护她一个人~
如果Gin的枪同时指向兰和别人~你是否会义无返顾的选择救兰~没有一点犹豫和踟躇~
兰是天使~不该承受这么多的不幸~如果你爱她~确定你爱她~就给她一片宁静的天空~
为了心爱的人放弃世俗的一切~不知道对你来说是不是很困难~
新一~爱一个人或许有不同的方式~但我仍然不认为欺骗可以算一种美好的爱~相反~我觉得它自私~
如果你爱兰~请你好好珍惜她~心疼她~守护她~陪伴她~不要再让她掉眼泪~你做得到吗~心里眼里都只有她~把她当作整个世界~
铃看快兰~也许也是因为看多了新兰的悲伤~想为兰找一个幸福的出口~
我知道这样不现实~但我愿意一直生活在幻想之中~其实我也一直生活在幻想之中~
真正的结局是什么并不重要~每个人的心里都可以有自己的结局~
我只希望兰能幸福~
简简单单的幸福~远离血腥~暴力~伤害~
纯纯粹粹的幸福~远离等待~无奈~欺骗~
如果是快斗~他一定会尽全力守侯在兰身旁~陪她开心~陪她难过~在她流泪时抱她在怀里~在她微笑时轻轻握着她的手~
如果是快斗~他一定会毫不犹豫放弃怪盗的身份~魔术是爱好~怪盗是无奈~兰~才是他的全部~
如果是快斗~他一定会为了兰不顾一切~用生命来爱她~他所有的好~都只给她一个人~
如果是快斗~他一定会给兰单纯幸福的生活~拉着她的手~看每一次夕阳~
如果是快斗~他一定会耐心等待她~等待她走出新一的阴影~接受自己温柔的关怀~
这是快斗~或许也只是铃心目中的快斗~但我确定~他能够给兰幸福~这就够了~我还要求什么呢~只要兰幸福~我想这也是快斗的想法~也是新一的想法~爱她~就希望她能幸福~
贴的快兰文~也有最后新一孤独收场的~铃也很心疼~因为他也一样爱兰~
但不会看带柯哀新志向的快兰文~原谅铃的自私~新一只爱兰~永远都只爱她一个人~爱那么深~
我要说声对不起~无论是对新一~对青子~铃不够公平~在这片小小的空间剥夺了你们爱的权利和幸福~对于哀~我只能说我永远无法喜欢~因为铃素来~只能彻底的爱~彻底的恨~对于快兰中的新一~我只能说我宁愿你不在这个世界上~这样似乎很残忍~但铃真的不想看到如此深爱兰的你最后独自走开~铃会心疼~真的~无论受伤的是你或快斗~爱~真的是一个旋涡~
或许我们都没有错~
错的只是时间~
或早了一步~
或晚了一拍~
——铃上
作者: TL 时间: 2006-1-5 09:31
标题: 回复: 如果爱
Well.....青子一定不会答应。。。。。
那么最终结局也不可能是幸福。。。。。。。
作者: 蓝紫铃 时间: 2006-1-5 12:47
标题: 回复: 如果爱
仅是个人意见~不认同可以无视~
每个人心里都有属于自己的幸福的定义~
皆大欢喜毕竟只存在于童话中~否则也不会有那么多人为了自己幻想中的幸福牺牲兰了~
既然那么多人可以不尊重原著~我只是想为兰找一个幸福的出口~哪怕只是幻想~只是童话~
没有人理解也无所谓~早就习惯了格格不入与众不同~
只是我知道我还是我~还是以兰的幸福为幸福的铃~
只是我坚持我就是我~决不会为了任何人任何理由而改变自己~改变我的想法~
自私也好~任性也罢~
都不会改变~兰是无辜的~我不知道为什么那么多人想伤害她~
可是无论如何~就算这个世界上只有我一个人喜欢兰~我也会坚持到底~
喜欢是没有理由的~有时候不能不伤害别人~
作者: 裤筒洗衣机 时间: 2006-1-5 23:48
标题: 回复: 如果爱
楼主,你以前支持新兰究竟是因为新兰之间的真情还是兰痴痴的守侯?是柯南满腔悲伤的说"新一哥哥要你,等他,他拼死也会回来的."还是兰在苦侯两个小时后如释重负的说"太好了,我还以为你出事了"?楼主,新兰新兰,不是单单因为兰而去执着于这个名词,要知道,新兰是因为它就是新兰,人们才去执着,才去守护!没有新一就没有兰,没有兰也就没有新一,没有他们中的任何一个就不叫新兰.过分为兰的结局和幸福与否担心,而忽视那个连亲口对自己喜欢的青梅竹马说一句:"喜欢你."都做不到的傻瓜.你于心何忍?新一的欺骗正是他的爱,兰执着的等待也是她的爱,两者交织在一起的时候才是这10年时间存在的意义!
我很惋惜楼主离开了新兰...我很痛心楼主放弃了新兰...我不会走上楼主的路,喜欢就是喜欢,只有以相同的始终如一的心去期待新兰的结局,才会让我如愿以偿.是不是很幼稚撒?我也这么觉得.简单,纯洁才是新兰最好的诠释.永远,坚定才是新兰存在的理由.我会试着去理解,那个高声呼喊:"you are my only one."的小伙子,也会去欣赏:"喜欢你,新一."的傻傻女孩.
楼主,我也希望你能回来,再次分享这10年或许更久的辛酸与甜蜜.
裤筒洗衣机上
作者: 蓝紫铃 时间: 2006-1-6 02:42
标题: 回复: 如果爱
简单,纯洁才是新兰最好的诠释.永远,坚定才是新兰存在的理由
看了你的回复~我只能说很感动~两点半了~不报任何希望的上来看看~那么多浏览的人~回复的却只有一两个~
这篇文其实是铃在自己空间写的日志~为什么要贴上来~也许也是希望有人能像你一样——要我坚持新兰直到永远~
最初爱上新兰~是因为他们纯洁的感情吧~直到剧情一步步发展~我发现自己越来越爱兰时~我希望她能幸福~这也许很自私~也许没人会理解~但是铃有时真的觉得新一不能给兰全部的幸福~
可是我却忽略了~我自始至终都只是一个旁观者~
兰爱新一~所以愿意等待~即使出现比新一对她好一千倍的人~她也还是只喜欢他~新一爱兰~所以他可以用自己的生命来守护她~她是他拼死也要回来的理由~
我盲目的陷入他们的感情~将自己的感觉强加于人~却不知道——自己只是一个彻头彻尾的旁观者~我没有资格忽略新一对兰的关心爱护紧张~更没有资格破坏兰幸福的等待~
铃好愚蠢~以为自己是为了兰的幸福~却不知道这样做只能让兰伤心而已~
裤筒洗衣机~铃谢谢你~没有人对铃说过这样的话~无论是我为柯哀新志生气~或是为快兰感动流泪时~
铃谢谢你~告诉我新兰之所以为新兰~就是因为新一和兰是绝对不能分开的~
其实我又怎么能放下~那些曾泪雨滂沱或笑靥如花的过往~为新兰流的每一滴泪绽放的每一次微笑~都早已深深的烙在铃心上~舍不得~放不下~
我很高兴这篇文能有你的回复~否则也许我真的会最终放弃新兰~
最后~一篇文~原本不打算在这发的~现在我想送给你~
谢谢你~
《一路走来~不离不弃》
如果你能看到铃的这段话~看到铃的文~
请理解铃的任性和自私~一直为了兰~
却没想过~没有新一~她不会幸福~
作者: 裤筒洗衣机 时间: 2006-1-6 03:49
标题: 回复: 如果爱
夜深人静...某洗衣机飘过...
楼主果然是个感性的人,被某"花言巧语"就骗了回来,不过,我还是由衷的感到高兴,毕竟是我亲手守护住了一个新兰支持者,也让我心里有了点小小的成就感.
《一路走来～不离不弃》我很早(大概一个星期前)在某论坛上看到过,只是没注意是楼主的帖子.当时就觉得此文出自一个非常合格的新兰迷之手,而且有很多话说得让我觉得自己对兰的喜爱是那么渺小,世上居然有人能用以打来计算的褒义词来形容兰,某实在汗颜~!
但是不得不说一个相当严重的问题!我支持新兰,不代表我放弃柯哀!我是兰迷,不代表我不是哀迷!从某种角度说兰比哀幸福不止千万倍.我很难理解这样两个悲伤的女孩,为什么会起冲突?就因为她们真实的面对了自己的感情?喜欢自己喜欢的人,这也有错吗?总有那么些小人,为了自己的支持者,低触对方,有意义吗?哀也好,兰也罢,他们都是感情的受害者,他们在喜欢新一的道路上注定要布满重重险阻.一个恋人近在咫尺而不自知,一个恋人近在咫尺而他不知!人生还有比这两个女孩更悲伤的经历吗?一个是优雅,温柔可人的海豚,一个是孤独,冷酷寂寞的鲨鱼.两人都让我沉迷,所以只要是任何有伤及两人中任何一个的言语,我会倾尽全力与之抗争,守护她们!
至于新一最终的选择,是新一的自由(73的自由=.=),我作为旁观者不会加入太多主观因素,我会默默祝福一方,而为另一方流泪.人生就该这样,没有对错,没有好坏,只有自己的心所牵挂的东西才会被赋予美丑的属性!不求他人同我一起,但求我心有人可察~!
夜深人静,某洗衣机飘走~!
作者: 柯南 时间: 2006-1-6 06:22
标题: 回复: 如果爱
谢谢裤筒洗衣机说了我想说的话^^
如果让我来说我还说不了那么好~汗~
其实因为喜欢兰而用过高的眼光来看新一是对新一不公平的.
而且新一一直都很专情,这点天地可鉴.
而快斗有多花心谁都看得出来.
如果用英国绅士比喻新一,那快斗就是法国的完美情人了.但是,情人还是情人,不适合做爱侣.
就好比著名怪盗亚森罗宾,有过多少一夜情的情人啊!最后他给谁幸福了?
还得去寻找私生子.
快斗在作为怪盗身份的时候,会随意去轻薄任何一个女孩子,他演的并不是自己.
作者: 黑羽浩二 时间: 2006-1-6 08:49
标题: 回复: 如果爱
呵呵，支持一下
作者: 主论坛 时间: 2006-1-6 10:39
标题: 回复: 如果爱
金钱奖励已发
作者: 恒星 时间: 2006-1-6 11:39
标题: 回复: 如果爱
楼主写得好感动~~~~
洗衣机也写得好棒啊~~
支持~~~~~
作者: 蓝紫铃 时间: 2006-1-6 13:01
标题: 回复: 如果爱
关于洗衣机说的~铃赞同~其实我不讨厌哀~就像我曾经说过~每个女孩都是天使~我相信哀也是~
但是如果真的面对现实~如果真的尊重原著~那~柯南和新一原本就是同一个人~如果坚持新兰~就不应该认为新一恢复不了原样就会以柯南的身份和哀在一起~兰真的比哀幸福吗？虽然新一爱她~但却一直在欺骗她~这不是恋人在身边而不自知~她其实想知道啊~多少次她的怀疑就要被证实时~还是被柯南蒙混过去~兰是那样善良~她真的不忍心去怀疑这个世界上的任何人~我不认为她比哀幸福~至少面对哀的是真实的新一~而面对兰的只是一个伪装的柯南~
我在《不离不弃》中说过~只要有一颗虔诚的心~相信所有人都会幸福~这是铃一直的希望~但哀的幸福不在柯南（新一）身上~因为新一唯一爱的是兰~他没有多余的爱再给任何人了~如果真的希望哀幸福~我们只能祈祷会有一个真正关心她爱她的人出现~而不是以伤害兰为代价来希望新一和哀在一起不是吗~以73原著来看这是不可能的~如果73最后真的安排柯哀的结局~我不会接受~铃说过~爱一切爱兰的人~恨一切伤害兰的人~
兰和哀~原本就没有矛盾~其实哀对新一究竟是不是真正的爱~现在谁能肯定的说清楚~但新兰间的感情是大家有目共睹的~那句“我喜欢你~胜过地球上的任何人”我相信他不会再对其他任何人说~而兰~苦苦的等待和守侯~早已比M8生死关头那一句告白更让人感动了~如果要我从快兰轻松的幸福回到新兰痛苦甜蜜夹杂在一起的现实~我也希望所有人回到现实中~看清楚新兰永恒的真相~如果新一真变不回来又怎么样~同人区有篇《双十》~我相信那会是柯兰最好的结局~
无论如何~不管是否有人理解~铃对兰的喜爱是不会改变的~铃对兰幸福的期盼是不会改变的~喜欢是没有理由的~就是喜欢她剩过任何人~我不在乎别人怎么看怎么想~喜欢就是喜欢~
回到新兰的现实~重温新兰的美好~相信新兰是彼此生命中的唯一~无论生离或死别~始终不离不弃~
也祝福哀~能早日找到自己的幸福~
——铃上
作者: 蓝紫铃 时间: 2006-1-6 13:38
标题: 回复: 如果爱
这点铃不能不承认柯南说得很好~（柯南~感觉怪怪的哦~呵呵~）
铃对兰的喜爱也许不是大多数人能理解的~我只能说希望新一你能给兰幸福~而快斗有多花心谁都看得出来.
如果用英国绅士比喻新一,那快斗就是法国的完美情人了.但是,情人还是情人,不适合做爱侣.快斗在作为怪盗身份的时候,会随意去轻薄任何一个女孩子,他演的并不是自己
至于说快斗作为KID会随意轻薄任何一个女孩子~这个~除了两次把兰迷昏和一次问了关于三围的问题~好象就没有了吧~如果你指的是OVA版的宝刀争夺战~貌似那是柯南的梦而已~
而且~快斗继承怪盗身份其实是为了调查出父亲死亡的真相~而窃取宝石是为了找到真正会给世界带来灾难的那一枚（不知道你是否看过《魔术快斗》~）KID的善良是大家有目共睹的~无论是TV219中跳下飞机救犯人还是M8中利用自己引来警车~
魔术是爱好~怪盗是无奈~只有充满阳光的生活~才是他想要的~
无论是KID或是快斗~他们都是一个人~都是真实的自己~就像无论是柯南或新一~都还是那个只爱兰的推理狂
作者: MihaelKeehl 时间: 2006-1-6 16:14
标题: 回复: 如果爱
喂喂,只说快斗,确实很花心的呀.
还有偷看女孩洗澡的不良嗜好.(光是在他的漫画里就偷看青子,公主等人的内裤,装成女生和女生们一起洗澡,用跟踪机器人偷窥青子等等,顺便说一下,他敢当青子的面抓青子的胸!)
其实他的名言是:"白的不错,很干净"(看完女孩子的内裤后说的)
至于ova,那根本就不是梦,在魔术快斗里的漫画里是真的.
快斗确实没有新一专一.
但是对青子,快斗却从没有轻薄过(轻薄了很多人独独没有轻薄过青子,可能这就是爱的表现= =好特别)
其实我一直认为快斗对感情不会很在意,他和新一不一样,他是个浪子,追求的是自我和自由.所以他比新一更讨人喜欢,但是不会是个好伴侣.
作者: 裤筒洗衣机 时间: 2006-1-6 16:41
标题: 回复: 如果爱
刚刚起床泡面，就发现此贴人气开始兴旺了，先恭喜下楼主
边吃边聊是某洗衣机的强项，嘿嘿．
君不闻，新兰有:"我喜欢你，比地球上任何人都喜欢."而柯哀也有:"也许失忆对她来说是件好事，有时候我真希望失忆的是我，那就可以忘记姐姐忘记组织忘记制作毒药的事情，那就可以永远做个无忧无虑的小学生，永远陪伴在你身边."
君不见，园子在一边愤愤不平的说:"那个傻瓜在哪里，兰现在都这样了，难道还有什么案件比兰更重要？"时，柯南悲伤自责的眼神．而在m9中，柯南奋不顾身的夺过飞艇，冲向阿芙罗迪忒号营救小兰时，哀羡慕而又妒忌，幽怨痛苦的表情．
君不知，兰失忆之时有个一直陪伴她左右对她不离不弃的园子，有对为了女儿而放下多年无谓的自尊的夫妇．在飞机坠落之时，有个为她鼓励打气，心中惦记她三围的潇洒怪盗，有个紧握她发抖的手给予她坚定信念的好友，有个可以让她一吐心中情感:"喜欢你，新一."的少年．而哀在孤独无助的时候，只有那个短短１０秒的电话录音，只有身旁那个和自己同样遭遇心里却只有海豚没有自己的少年，只有一群虽然爱自己但自己却拼命为他们担心，深怕自己会为他们带来不幸的孩子与老人！
君不晓，兰在身后烈火熊熊之际，心中仍有当初与少年的约定，抱着那个"少年"纵身从摩天楼跃下．而来自深海孤独的鲨鱼，在同一座摩天楼里，为了拯救心爱的少年和被自己连累一群可爱的孩子，而甘愿牺牲自己，去计时那通向天国的３０秒．
不要过于拘泥单方面的兰与单方面的哀，那都不是完整的柯南世界，这两个人的情感世界支持了整部柯南几乎全部的内容．让每个兰迷与哀迷都珍惜彼此，大家都是一样的，都希望有个幸福的结局，彼此都没有恶意，正所谓，爱之愈切，恨之愈深．
兰与哀就象天平的两端，任何想破坏这股平衡的力量，都会遭到另一边力量的反抗．而无论两端的斗争多么激烈，最终只有一个结局......
樱城月光下，天平平静的凝视，那些曾经为了心中追求，而去触碰它的人．多么可笑，却仍然可敬......
作者: 雪亦浪漫 时间: 2006-1-6 17:26
标题: 回复: 如果爱
首先，蓝为什么喜欢新一？？一定有因为他无私勇敢博爱宽容这些理由吧？如果他没有了这些，就不是新一了，所在自己的小天地里，这不是蓝喜欢的新一，也不是我喜欢的新一~~
作者: 蓝紫铃 时间: 2006-1-6 18:19
标题: 回复: 如果爱
[quote=雪亦浪漫]首先，蓝为什么喜欢新一？？一定有因为他无私勇敢博爱宽容这些理由吧？如果他没有了这些，就不是新一了，所在自己的小天地里，这不是蓝喜欢的新一，也不是我喜欢的新一~~[/quote]
请雪亦浪漫注意一下~是“兰”不是“蓝”~
如果你没有看见我在前面回复的帖~那我可以再说明一遍~
我知道兰喜欢的新一是那个无私博爱的新一~就像在NY事件中兰回忆起她真正喜欢上新一的原因~
而我~承认我只是站在一个爱兰心疼兰的人的角度~希望新一可以稍微放下一点他肩负的正义和重任~给兰一片自由宁静的天空~而不是一有案件发生就丢下兰直冲现场！就像舞说的~兰需要的是一个大众偶像吗！？~难道大多数人都希望自己的爱人为了别人奋不顾身不顾自己的心情和感受吗？这样无私伟大的人当然有~但我相信大多数人还是希望能拥有平静的幸福~问问你自己~你希望的又是怎样？
兰爱新一~可以包容他的一切~支持他做所有的事~但我仅仅是一个希望兰幸福的人~我承认自己庸俗平凡没有那样那样高的境界~我只希望纯洁善良像天使一样的兰能拥有普通的幸福~至少她开心时有人陪伴难过时有人安慰~无论什么事这个人都会第一时间来到她身旁~简简单单难道不好吗？为什么非要轰轰烈烈的英雄人生~因为兰善良~她才原谅新一所有的离开和谎言~她爱他~我无话可说~我没有权利评价个中对错~我只是简单希望兰能幸福~
没有人理解也好~我还是坚持自己的想法~早就习惯了格格不入特立独行~早就习惯了别人奇怪的询问和目光~只要兰幸福就好~
作者: 雪亦浪漫 时间: 2006-1-6 18:27
标题: 回复: 如果爱
不好意思~~~那个是笔误~~~我当然不会笨到连兰这个字都不知道~怎么老觉得楼主的语气很咄咄逼人？一下子把新一说得一无是处的样子~~~- -###
作者: 蓝紫铃 时间: 2006-1-6 18:46
标题: 回复: 如果爱
先谢谢洗衣机
~你说的那些我都有看到~我没有刻意忽略哀的感情~但那些也只是哀的感情~不是柯南或新一的感情~柯南也保护她关心她~这是对任何人的关心保护~换作步美~柯南也一样会这样的~我还是坚持~结局只有一个~只要73一直正常~最后一定是新兰的永恒~
兰和哀~铃已经不想再多说了~每次看到有兰迷攻击哀我都会帮哀说话~不是我有多么伟大~我只是希望一切都能公平一些~看到哀迷攻击兰~铃是心痛是愤怒~但也始终没有说出一句伤害哀的话~我自己认为我已经做得够了~如果再要求我做更多~比如支持新兰的同时支持柯哀~我只能说我死都做不到~铃素来只能彻底的爱~彻底的恨~我希望每个人能幸福~但这样的幸福不是以牺牲兰为前提！如果柯哀新志迷不是那么坚持自己不切实际的幻想~兰迷和哀迷或许真的可以彼此珍惜！为什么总会有人要想到伤害兰！我真的觉得很不可思议！
另~至于快斗或KID~无论别人说他什么~都不会动摇铃对他的喜欢~他的优点他的缺点已经不再重要~我爱的快斗~我爱的KID SAMA~或许早已是我幻想世界里的那个温柔专一的男孩~而非73笔下的那个原型~
无论别人怎么看怎么说~我始终坚持我自己~坚持对兰和KID全部的感情~我只希望他们都能幸福~
最后~这也许是铃最后一次回复此贴了~将自己的心情公布于此也许本身就是个错误~既然没有人理解~还是回到自己的世界好了~像以往一样~我还是我~别人还是别人~
仍然感谢所有回复此贴的朋友~
——铃上
作者: 泥中微笑 时间: 2006-1-6 19:06
标题: 回复: 如果爱
很有趣的东西，某舞虽然是柯哀的支持者，但是似乎也被逗起了说话的兴趣呢。
爱不管是什么样的，都有自己存在的理由才有发挥的空间，而只要有存在的理由，带来的就不会仅仅是伤害。
铃（舞认为直称不那么生疏，冒昧之处还请原谅）仔细地分析了新兰的悲伤，然后把希望寄托在快兰身上，考虑的细致令人感动，但是唯一没有考虑到的只有两个，兰和新一。
当兰喜欢上新一的时候，她喜欢上的究竟是新一这个空白的名字，还是由正直、天真和使命感强烈糅合而成的那个不凡的身影？那一刻，当新一正气凛然的声音回荡在废弃大楼的空间时，青梅竹马才真正有了别的意义，如果新一没有背负太多的正义与使命，没有那种立志救人的精神，兰会不会喜欢上这样的新一？
当新一喜欢上兰的时候，他是不是必须在做侦探和爱兰这两个中选择一个？这两个是不是一定就无法并存？当他还没有变小的时候，是不是他的爱就必须是放弃什么世俗的一切？一切都放弃的新一，是不是就真正就是新一？而当他变小的时候，直接告诉兰是不是比欺骗（很不想用这个词）她对她更好？如果直接告诉她会让她放心，但同时会造成她的不幸，那么究竟该选择哪个？
至于快斗那里，恕偶直言，他根本也是在欺骗着他喜欢着的女孩，而铃所提及的幸福，不过是极不切实际的幻想，快斗作为怪盗，所承担的比之新一只多不少，而所可能会牺牲的更无法预测，他能给的幸福，真实尚难肯定，何况对于对他没有任何感情基础的兰而言。
某舞一直以为，爱情的幸福，只能由特定的人来给予，而爱情的幸福，也绝不限于朝夕相伴，爱的存在有着太多的方向，美丽的花朵也永远不会只有一种颜色。
作者: zchsh2004 时间: 2006-1-6 19:57
标题: 回复: 如果爱
看来青山给大家和他自己都留下了个最大的问题，如何去结束它，只有青山的爱了。%&098
作者: 麦子_机器猫 时间: 2006-1-6 23:46
标题: 回复: 如果爱
快斗和青子毕竟是感情很好的青梅竹马啊
作者: MihaelKeehl 时间: 2006-1-7 03:34
标题: 回复: 如果爱
我不会支持青梅竹马,那只不过是儿戏罢了,但是我只支持新兰.
我从没有把他们当成青梅竹马看过.他们是真正的恋人.
已经看他们十年了.十年可是不小的一段时间.多少都会对这对恋人之间的深爱感动吧?
而且很抱歉,比起兰,我更欣赏新一.所以"只要兰幸福"这种观点我是接受不了的.
请多站在新一的角度上想,又有多少人能够了解新一的痛苦呢?
想把爱说出来又说不出来的感觉,又有多少人知道呢?
把新一贬低得一无是处是不公平的.更何况,在我看来,新一绝对是比快斗更靠得住的好伴侣.
作者: genievre 时间: 2006-1-7 05:00
标题: 回复: 如果爱
楼主的改变是可以理解的，因为我们生活在现实中，有别于漫画，我们的时间是在不断前进的，无法像青山那样十年如一日，尽管人们总是会尽力去实现美好的愿 望，但是在对不可知的未来的担忧中，希望更稳定，退而求其次的想法就会油然而升，事实上如果现在柯南立刻结束，在可以选择的情况下，请问楼主会偏向于“快 兰”还是“新兰”呢？
我当然是会一直支持“新兰”的，但是在真实的生活中，如果有类似的情况，在尝试了长时间的等待后，选择“快兰”似乎才是更明智的吧。
作者: めいたんてい 时间: 2006-1-7 09:01
标题: 回复: 如果爱
快兰恋?怎么可能。。。。。。。
青梅竹马不能代表什么?
。。。。。。。。。。。。。
铃的理解我有点害怕了~
作者: gs08140 时间: 2006-1-7 10:54
标题: 回复: 如果爱
好多.. 说不清了 就顶一下吧
作者: TL 时间: 2006-1-7 11:13
标题: 回复: 如果爱
[QUOTE=MihaelKeehl]我不会支持青梅竹马,那只不过是儿戏罢了,但是我只支持新兰.
我从没有把他们当成青梅竹马看过.他们是真正的恋人.
已经看他们十年了.十年可是不小的一段时间.多少都会对这对恋人之间的深爱感动吧?
而且很抱歉,比起兰,我更欣赏新一.所以"只要兰幸福"这种观点我是接受不了的.
请...[/QUOTE]
94.........新一才是最痛苦的人....
贬低新一的人多可能因为柯南迷里女生多...她们是无法理解男人的想法的/
作者: 蓝紫铃 时间: 2006-1-8 02:42
标题: 回复: 如果爱
本来的确打算放弃此帖~但看到大家的留言以及洗衣机在《不离不弃》的留言~铃想说明几个问题~
首先~要向TF、MihaelKeehl和雪亦浪漫解释——铃并没有一点贬低新一的意思！我不知道你们从哪个字哪个词或哪句话看出我有一丝一毫贬低工藤君的意思~我更没有把他说得“一无是处”~如果你们是这样想的~我没有办法~我只想说埋怨不满责怪和贬低是完全不同的两回事~我承认他身上的无私伟大博爱~这是贬低吗？
其次~向雪亦浪漫道歉（不管你是否能看到）~我语气是比较咄咄逼人~第一因为我为人比较任性~第二涉及到我关心人的问题我会比较激动~所以回复会显得有些不客气~如果言辞有些偏激~还请见谅~
再次~对于TL说的"贬低新一的人多可能因为柯南迷里女生多...她们是无法理解男人的想法的"~铃没有贬低他~这个就不用重申~至于你说的所谓的我们无法理解男人的想法~那请问你又有没将心比心体会过兰的感受？连新一也说过——为了一句等我回来而苦苦守侯的那个可恶男人其实根本没办法现身！兰一直都在等~新一说在办案她就相信他在办案~她几乎很少对他抱怨有什么都藏在心里~请问你能体会那样的心情吗？如果你说的男人的想法就像你头像表现的那样~似乎是举棋不定犹豫不决~那抱歉~我的的确确不能理解这样的男人的想法~
第四~对泥中微笑（因为另一个朋友也叫舞~铃就只能称你微笑了）~首先~感谢你作为一个柯哀迷却能看清新兰间的感情~铃承认你对新兰的情感分析得很好~当侦探和爱兰似乎也没有那么尖锐的矛盾~但是~兰毕竟是一个单纯善良的女孩~倘若这样变小的事情在他们一生中再出现几回还有什么幸福可言~而新一做的~事实上就是欺骗~哪怕再美好再善意~还是谎言啊~为什么他就不相信兰能勇敢的接受事实跟他一起面对呢~这点也是柯哀迷们大做文章的地方吧——哀才真正了解新一才和他有默契能共同面对敌人等等~试问~新一他连给兰了解的机会都没有~还谈什么共同面对！？
第五~对めいたんてい~铃写的完全是个人想法和意见~你大可无视~更无须觉得害怕~我的理解仅仅是限于个人的~你不用理会~继续支持新兰~铃其实很想对你说谢谢~希望你能坚持到底~
最后~也是铃强调了很多次的~我说的快斗~写的快斗~我喜欢的快斗~爱的KID SAMA~早已经是我幻想中的专一温柔能一直守护在爱人身旁的男孩~而非73笔下的原型了~是幻想也好~做梦也罢~我就是那么喜欢他~请不要再列举出他种种“劣行”来证明他不如新一~就像我个人资料爱好是幻想一样~我还是住在幻想的世界里~还是坚持我幻想中的王子~
——铃上
作者: 裤筒洗衣机 时间: 2006-1-8 04:30
标题: 回复: 如果爱
恩,泡面男临睡前前来察看....出事了,出事了...
某铃完全暴走状态,都是我的错都是我的错,大家都来怪罪我吧,所有的责难有我来承受吧=.=
首先我也要声明铃对新一的确没有贬低的意思,而且对于新一的理解程度问题,本人已经好好"教育"过她了,请各位不要在这点上做什么文章.如果没有对新一的爱有很深的理解的话,铃也不会说出"放弃新一"的言论,只因为她从现在的新一的"爱"中看不到兰的幸福.不过仅仅是现在,不是将来,更加不会是结果.
再次对于TL说的"贬低新一的人多可能因为柯南迷里女生多...她们是无法理解男人的想法的"~铃没有贬低他~这个就不用重申~至于你说的所谓的我们无法理解男人的想法~那请问你又有没将心比心体会过兰的感受？连新一也说过——为了一句等我回来而苦苦守侯的那个可恶男人其实根本没办法现身！兰一直都在等~新一说在办案她就相信他在办案~她几乎很少对他抱怨有什么都藏在心里~请问你能体会那样的心情吗？如果你说的男人的想法就像你头像表现的那样~似乎是举棋不定犹豫不决~那抱歉~我的的确确不能理解这样的男人的想法~
ps:tl的头像个人认为没什么不妥,徘徊中的情感未必是件坏事,尽管结局终究会令一些人伤心,令一些人欢喜.
最后但是~兰毕竟是一个单纯善良的女孩~倘若这样变小的事情在他们一生中再出现几回还有什么幸福可言~而新一做的~事实上就是欺骗~哪怕再美好再善意~还是谎言啊~为什么他就不相信兰能勇敢的接受事实跟他一起面对呢~这点也是柯哀迷们大做文章的地方吧——哀才真正了解新一才和他有默契能共同面对敌人等等~试问~新一他连给兰了解的机会都没有~还谈什么共同面对！？
ps:早睡早起,明天继续泡面,泡面才是大学生活的精华啊~~~~!
作者: MihaelKeehl 时间: 2006-1-8 04:58
标题: 回复: 如果爱
又谢谢洗衣机说出我想说的话^^
而且我再补充下,我会 冷静的分析 原作人物形象,而不会因为偏爱而美化某一个人物.
而 铃 明显的 因为自己的喜爱kid 而大大美化了kid.
你的kid已经不是原作里的 kid 了,自然是完美的.
我则是分析原作里的kid,在比起感情这方面,确实比新一要更"风流"得多,这也是不争的事实.他是女孩子们的好情人而不是好伴侣.
作者: 巫王の影 时间: 2006-1-8 06:46
标题: 回复: 如果爱
啊啦啊啦啊啦啦~~~~
这里真是好热闹啊，探个头进来，冷不防被唾沫星子溅到。
MS是在讨论新兰快兰快兰新兰的问题哦，HOHO……
偶的《GA》算不算功劳一件啊？（满脸欠扁的笑）
看到这么多人为了一个1+1=？的问题吵得热血沸腾，某露真的好感动的说~~（贼笑ING）
咳咳，那边那位，狼牙棒放低点，打毁容了是会影响市价的，偶还没嫁人的说。
其实要论究正格的，原著中新兰是铁板上钉丁明摆着的。
快兰说到底只是某露这类天才型疯子的恶趣味，亦或是某些善良纯洁的死忠兰迷的美好梦想。
说白了，快兰否？新兰否？
73原著快兰没戏，同人笔下快兰盛行。
所以这种问题根本没什么好争辩的啊。
啊，不好意思，打击到各位的讨论热情是我不对。
所以请把砍刀放低，咱还没嫁，砍到重要部位影响了市价那多不好？HOHO……
（讪笑着，飞逃ING~~~）
作者: 裤筒洗衣机 时间: 2006-1-8 20:24
标题: 回复: 如果爱
某露,你是地球生物吗?看你的签名,无论从哪个角度都不似"地球出产",宛如从地狱爬出来的恶女...先寒一个=.=
正式宣布,此贴本人无条件抢夺50%回贴权.某铃一边临时抱佛脚去吧.灭~~~~哈哈哈哈哈
ps:吃口泡面先
作者: 蓝紫铃 时间: 2006-1-9 11:48
标题: 回复: 如果爱
郁闷！昨天输了半天提交的时候出了问题~后来又一直进不了事物所~暴走~刚考完西哲回来~看来某铃回帖得勤快点~否则另外50%的回帖权估计不久后也要被不厚道的某人抢去%&064
首先~关于洗衣机自愿帮我承担所有责难~铃表深深的感激~但~该说的还是要说~在偶弄清洗衣机的性别后~咳咳~发现果然同性间见解比较一致= =可能就是tl想表达的不能仅仅从女性的角度,适当的时候也为男生考虑下下的意思
铃没有因为特殊原因而去欺骗别人吗?当你的谎言能挽救你男友生命的时候,你会去欺骗吗?
其次~对MihaelKeehl~铃想说~你尊重原著当然无可厚非（你尊重和支持原著中的新兰更让铃感动~）不过~铃已经说了很多次~我说的KID的的确确就是我幻想中的KID SAMA~他也确实不是73笔下的原型~铃说的KID你完全可以无视~但~请注意~柯南没有结束~魔术快斗也未完结~你又怎么能确定快斗不会为了青子而放弃怪盗的身份？你又怎么能确定~当他终于替父报仇后~当他回到真实的黑羽快斗的世界后~他还会像KID那么“风流”（偶实在不想用这个词%&236 ）如果他可以为了心爱的女孩不顾危险保住那个时钟~他为什么不可能为了她改变~我相信原著中的快斗同样是一个专一体贴能守侯在爱人身边的好男孩~
再次~露啊~貌似已经不是新兰快兰问题的争论~而是偶一个人对抗他们的批判责难~现在已经演变为热血沸腾的同志们为新一平反和对某铃心目中KID SAMA形象大大置疑的局势%&081 偶还真是可怜~没人理解啊~
最后~终于把昨夜输的重打了一遍~累死我了~偶才刚考完西哲啊~还没完全从亚里士多德德谟克利特的世界里清醒过来~还是继续沉睡吧~%&199
——铃上
作者: 泥中微笑 时间: 2006-1-9 18:28
标题: 回复: 如果爱
[quote=蓝紫铃]第四~对泥中微笑（因为另一个朋友也叫舞~铃就只能称你微笑了）~首先~感谢你作为一个柯哀迷却能看清新兰间的感情~铃承认你对新兰的情感分析得很好~当侦探和爱兰似乎也没有那么尖锐的矛盾~但是~兰毕竟是一个单纯善良的女孩~倘若这样变小的事情在他们一生中再出现几回还有什么幸福可言~而新一做的~事实上就是欺骗~哪怕再美好再善意~还是谎言啊~为什么他就不相信兰能勇敢的接受事实跟他一起面对呢~这点也是柯哀迷们大做文章的地方吧——哀才真正了解新一才和他有默契能共同面对敌人等等~试问~新一他连给兰了解的机会都没有~还谈什么共同面对！？
[/quote]
有回答了恩,好的.
在最前面:非常不舒服地,看到了你的这么一句话:"这点也是柯哀迷们大做文章的地方吧——哀才真正了解新一才和他有默契能共同面对敌人等等"......本党中人似乎一下子变成了居心叵测的坏分子.说实话,如果真要找柯哀的理由,铃你这个猜想还是太嫩太嫩了,本党所依据的理由远比这要复杂坚实得多,不过这里讨论的问题不同,不作多的越题了.
首先,还是从兰开始,兰是一个单纯善良的女孩子大家都知道,但偶发现铃似乎把兰柔弱化了太多,几乎成了个被怜惜的角色,要知道,毛利兰在剧中可远不是这个性格,奋不顾身地救下杀人犯,是其正义;以空手道痛击歹徒,是其勇敢;在枪口下拼命护住小哀,是其仁心;偶尔冷静地分析案情,是其智慧;有害怕鬼怪的特点,是其可爱,小兰的形象是极其完美(所以能被称为天使)的,这样的完美决定了兰绝对是坚强的,而对于坚强的女孩来说,幸福不单是人所给予的,否则,这个角色的特点就没有意义.
其次,还是新一,命运给了他一个残酷的考验,黑暗,黑暗到他也不知能否抗衡的东西笼罩了他的生命,所以他以他侦探的勇敢与之拼死对抗,而他所拥有的优势只有一个:对方没有注意到他的存在,即是说,一旦他真正的身份暴露,根本没有抵抗的能力就会烟消云散,那么,面对这样的敌人,他又如何能相信有兰则有胜利的希望呢?爱一个人是为了使她幸福,如果她能幸福的话,作任何牺牲都无所谓,既然如此,难道还要把她故意地拖进这种生命危险中吗?没有自己,兰可能还可以找到别的幸福,而如果跟随自己,兰可能就连明天的太阳都无法看见,怎样抉择很简单吧.
其三,命运的网罗谁也无法预料,而存在其中的爱情更是如此,爱情的坚定程度并不在于朝夕相对或者形影不离(这里顺便BS下还珠GG3),心意相通则天涯咫尺.而且,爱情的存在基础是特定的,兰既然爱上了这样的新一,那么他因为这样的被兰爱上的所有特质都会被兰接受,如果这样的特质发生了改变(如铃所假设),那么兰爱着的新一也就不存在了,爱情的存在基础崩溃的话,单独的朝夕相对又何谈爱情?而生命中出现的状况不是爱情存断的必然化原因,把这个列入假设很无聊.
最后,是快斗,恩,不对,按铃的说法,那个男人不是快斗,只是借用了快斗的名字,没有怪盗的负担,也没有怪盗的性格,只是个理想化的完美情人而已,恕直言,再用快斗这个名称只是对潇洒不羁的怪盗先生的侮辱了.
说到这里,姑且猜一下铃的真实想法吧:把兰单独列出作为关爱对象,使她的爱情无波折化,为了这个目的先去除太多负担的新一,然后根据女孩的一般要求构画完美情人的模型,最后套进浪漫气息最浓的快斗体内.这样的话,兰的形象就在无形中柔弱了许多,而快斗也失去了他的背景和负担.公布这样的结果吧,兰不再是兰,快斗也不再是快斗了,不过是单纯的理想模型罢了.
本来如何想象是个人的自由,这里只是为新一说两句话,他和兰要是因为这样的理由就被拆开,连柯哀党的偶都觉得太不值了.
作者: shinichikuido 时间: 2006-1-9 20:20
标题: 回复: 如果爱
监守阵地~因为我仍然保有最初的.......那一切~
作者: 裤筒洗衣机 时间: 2006-1-9 20:51
标题: 回复: 如果爱
看来本神必须得拿出神的威严了!!因为另一位神级人物出现了~~~~~~~
首先,还是从兰开始,兰是一个单纯善良的女孩子大家都知道,但偶发现铃似乎把兰柔弱化了太多,几乎成了个被怜惜的角色,要知道,毛利兰在剧中可远不是这个性格,奋不顾身地救下杀人犯,是其正义;以空手道痛击歹徒,是其勇敢;在枪口下拼命护住小哀,是其仁心;偶尔冷静地分析案情,是其智慧;有害怕鬼怪的特点,是其可爱,小兰的形象是极其完美(所以能被称为天使)的,这样的完美决定了兰绝对是坚强的,而对于坚强的女孩来说,幸福不单是人所给予的,否则,这个角色的特点就没有意义.
微笑的这个说法非常独特,而且个人认为这个说法对某铃的观点能造成正面的最大冲击~~~的确既是天使,便不是一个柔弱无能的女子,而是无论身还是心都能独当一面的坚强的女孩.正是这样的女孩才让平时糊里糊涂的小五郎变成帅气勇敢的父亲,让高傲的法律界女王成为慈祥美丽的母亲,让整日不得安宁的少年侦探队成为兰姐姐护卫队,让专横跋扈的大小姐成为永不分离的好友,让不可一世的名侦探成为满怀柔肠的少年.
其次,还是新一,命运给了他一个残酷的考验,黑暗,黑暗到他也不知能否抗衡的东西笼罩了他的生命,所以他以他侦探的勇敢与之拼死对抗,而他所拥有的优势只有一个:对方没有注意到他的存在,即是说,一旦他真正的身份暴露,根本没有抵抗的能力就会烟消云散,那么,面对这样的敌人,他又如何能相信有兰则有胜利的希望呢?爱一个人是为了使她幸福,如果她能幸福的话,作任何牺牲都无所谓,既然如此,难道还要把她故意地拖进这种生命危险中吗?没有自己,兰可能还可以找到别的幸福,而如果跟随自己,兰可能就连明天的太阳都无法看见,怎样抉择很简单吧.
微笑的这个说法和我的这是典型的女生观点!根本不可能会有任何一个对自己心爱的人负责的男人会让自己的最爱面临生命的危险.即使是自己粉身碎骨,即使是永远不能想见,只要她能活着,这便是男人心中最大的宽慰.人生需要善意的欺骗,铃没有因为特殊原因而去欺骗别人吗?当你的谎言能挽救你男友生命的时候,你会去欺骗吗?认真考虑下吧~!其实新一比你想象中要更爱兰,比你想象中更爱...
最后,是快斗,恩,不对,按铃的说法,那个男人不是快斗,只是借用了快斗的名字,没有怪盗的负担,也没有怪盗的性格,只是个理想化的完美情人而已,恕直言,再用快斗这个名称只是对潇洒不羁的怪盗先生的侮辱了.
微笑大人,你并非池中之物,请亮出你的真身,邪魔显形~~~~~~~~~~~~~~=.=
ps:要考线形代数了,ta si ke te~~~~~~~~~~
作者: 蓝紫铃 时间: 2006-1-9 21:17
标题: 回复: 如果爱
MS问题越来越有趣了~HOHO~
偶终于可以体会XXX当时的心情~一对N%&205 某铃的压力好象越来越大了~哈~
现在有事~晚点再回~（偶发现回此帖前先要养精蓄锐大有做好上战场准备之势~）
8过有点要提醒~希望每个回复本帖的朋友先认认真真看铃的每条回复~
以免造成对偶的误解%&205
不甚感激。
——铃上
作者: 蓝紫铃 时间: 2006-1-10 02:04
标题: 回复: 如果爱
关于微笑和洗衣机的发言~的确很精彩~批驳偶也批驳得非常彻底~那某铃就安安分分的提几个问题顺便解释一下偶说过的话好了~HO~小兰的形象是极其完美(所以能被称为天使)的,这样的完美决定了兰绝对是坚强的,而对于坚强的女孩来说,幸福不单是人所给予的,否则,这个角色的特点就没有意义
第二个：关于铃把兰柔弱化这点~微笑~铃不知道你是男生还是女生~但我相信再坚强再独立的女孩内心也是需要人来关怀和呵护的~兰也是需要保护需要疼爱的平凡女孩不是吗？何况柔弱与软弱有很大的区别~貌似微笑更多的是认为我把兰软弱化了吧~对兰的坚强我从来没有任何怀疑~我只是站在一个女生的角度来分析兰~至于幸福~以73笔下的兰来看~请问她会放弃对新一的等待去寻找另外的幸福吗？在这点上大家应该都有共识~作为兰默默等待理由的新一~就算不是兰全部的幸福~至少也是兰心中构筑幸福未来最值得最合适的人选吧~
第三是关于新一的疑问——也是偶在32楼提出但没人来解决的问题~偶就不多说了~新一的美丽的善意的谎言真的就能保证兰的安全吗~
第四~爱情的坚定程度并不在于朝夕相对或者形影不离(这里顺便BS下还珠GG3),心意相通则天涯咫尺
关于微笑和洗衣机对铃心目中快斗的那番推测我承认完全属实~而且我已经不想再重复了（讲过太多遍= =）KID SAMA的确是某铃心里的幻影~但~兰不是~我坚持铃爱的兰还是73笔下的兰~
最后~铃眼中的兰不是真的兰,铃眼中的kid也不是真的kid,恐怕只是被铃用心欣赏完后,为了弥补自己的人生,弥补自己的幻想虚构而出的白雪公主和白马王子罢了,两者早已不是美丽的天使和月光下的魔术师了
“弥补自己的人生”= =请某神不要搞得偶好象是那种得不到就靠臆想来寻找心灵依托滴人~这样讲很不负责的说~恰恰相反~现实中我最常面对的责难就是——一天那么幸福还好意思写些悲文~让大家误以为你是个值得同情的人= =~言下之意偶就不用解释了（MS有些题外话~偶看了那句话的确很气~众人54吧= =）
OK~半夜三更~某铃也不清楚头脑发热讲了些什么~暂告段落吧~
PS.微笑~铃对于你党关于柯哀的理由很感兴趣~不知道在哪比较方便讨论下~还有~你可能误解了~那句关于“柯哀迷大做文章”滴话绝对不是我不支持柯哀的全部理由~仅仅是上次顺带一提而已~所以偶并没低估你党~另~铃虽然坚决支持原作新兰反对柯哀~但是不会因此不把你当作朋友（这话拐弯抹角MS在说明什么~）~偶还期待你讲讲柯哀理由（洗耳恭听~）HO~
——铃上
作者: 泥中微笑 时间: 2006-1-10 12:44
标题: 回复: 如果爱
不引用了,左右铃也知道偶在说什么.
偶真的很开心,真的,很久了,不知有多久没有玩论战了,尤其还是为了新兰(不知会不会被党友K......=.=).
首先对兰的天使形象作解释,偶当然同意再坚强再独立的女孩内心也是需要人来关怀和呵护的这个论点,而偶本身也对小哀抱有同样的心疼,因此在同人里不惜制造出一个万能的保护者(扯远了......),偶在这里提出这个问题的要点,即兰的柔弱化问题是基于这样一个事实:铃的设想,现在把铃的设想尝试还原:兰的幸福=好好珍惜她~心疼她~守护她~陪伴她~不要再让她掉眼泪~你做得到吗~心里眼里都只有她~把她当作整个世界~=尽全力守侯在兰身旁~陪她开心~陪她难过~在她流泪时抱她在怀里~在她微笑时轻轻握着她的手~=为了兰不顾一切~用生命来爱她~他所有的好~都只给她一个人~......好了,现在我们来看吧,请问兰的个体思维在哪里?所有都是男方,也就是铃设想的男主角的积极对应,兰变成了只有接受的角色,所有坚强都没有表现也没有表现的意义,这就是柔弱化的结果:兰不再像兰.这样的设想中兰能得到幸福的前提只有一个:那位男主角是新一,因为只有新一,兰才会接受这样的体贴,而铃的设想显然是把兰对新一的爱和设想中的情人对兰的照顾连接在了一起,但如果是原作中的兰,可是不会这个样子的哦.所以偶说铃你似乎忘记了兰自己,关于32楼的解释已经看过了,不过重心与偶的不同,偶的重心是这样处理让兰的形象出了点问题.
其次,帮新一作继续的辩解.保证正确与否不是我们人可以做到的,即使是名侦探也是一样,我们所能做的只有认为是对的和可以做到的事,新一当然不能保证隐瞒能完全保证兰的安全,但是,更容易设想的是:如果不隐瞒,兰的危险更大,两害取其轻是选择的当然准则,新一想过了,他也作出了选择:令他自己都痛苦的选择,这样的结果也看见了,兰直到多久之后才出现了危险,而且如果兰知道新一那时时处在生命危险中的境遇,以她的性格,终日担心而愁眉不展是最基本的,这种身心都负担极重的可怕新一怎么忍心让兰也去遭受?
其三,悲文类型啊,恩恩,和偶是两个类型的,不过偶始终以为,角色的使用应该符合角色的所有特征,角色才仍然是原有的角色,快斗就不管了,但兰这里还是要符合的,兰的特征在于偶上面所说的所有+对新一的一心一意,好了,OK,铃,偶很有兴趣看看你的快兰设计方案,怎样才能规避过这个死结,预先提醒一句:73笔下的新兰的级别是四百多集,柯哀的级别是三百多集,而快兰......勉强算半集......
PS:关于柯哀的理由,这里只能提供偶的部分理由,就看这里吧,这里也有偶的自称的起因.
http://bbs.myconan.com/showthread.php?t=38902
关于那句抗议,铃忘掉好了,党员敏感性而已,百度混久了......
洗衣机大人,谬赞不敢当,恩,这是本身不是MJ,在柯哀联盟里有时有偶的身影,%&183 .
作者: TL 时间: 2006-1-10 13:05
标题: 回复: 如果爱
http://bbs.aptx.cn/viewthread.php?tid=112609
建议仔细看看这贴。。。。
尤其是后面多人辩论部分。。。
世界上还有种谎言是善意的。。。
如果有人硬要说兰有足够的坚强去面对这一切。。。。那就如同有人硬要说在泰坦尼克号里如果杰克没有死结局会更好。。。
但是恰恰相反。。。有时候悲剧才更让人铭记。。。同样的。。如果新一把秘密告诉兰，那么柯南就没有今天的成功。。。即使我们认为新一这个借口是多么牵强。。。
作者: 泥中微笑 时间: 2006-1-10 13:12
标题: 回复: 如果爱
TL大人,偶终于理解您的心酸了......一对多......把那几位请来吧,告诉他们,战争又爆发了......
作者: TL 时间: 2006-1-10 13:18
标题: 回复: 如果爱
现在还好。。火药味不是很浓。。。。
其实从这句话
看出来这样的争论没有意义。。。青山才是掌控一切
每个人心中都有自己的世界。。。
只是对我来说过于偏激的言论总是忍不住要反驳下。。。。
作者: 蓝紫铃 时间: 2006-1-10 20:55
标题: 回复: 如果爱
TL~某铃耐心看完你推荐的帖子及所有回复~且越看越有趣~
8过如果站在你的角度MS让我看了该帖只会让我对某新更不满而已= =世界上还有种谎言是善意的。。。
如果有人硬要说兰有足够的坚强去面对这一切。。。。那就如同有人硬要说在泰坦尼克号里如果杰克没有死结局会更好。。。
但是恰恰相反。。。有时候悲剧才更让人铭记。。。同样的。。如果新一把秘密告诉兰，那么柯南就没有今天的成功。。。即使我们认为新一这个借口是多么牵强。。。
其次~您的意思是兰没有足够的勇气面对柯南就是新一的事实？——如果是这样兰就不会屡次怀疑柯南就是新一了~
兰没有足够的勇气面对新一卷入某案的真相？——貌似你太小看兰了吧~兰不是曾推测新一是因为卷入复杂案件才让博士做药使自己变小的吗？如果兰真的没有勇气面对~她为什么喜欢上当侦探的面临各种案件的新一~她为什么支持虽然一事无成的侦探老爸？为什么她会躲进朱蒂车子的后备箱只为了查明真相？~你把兰说得很胆小一样~这点铃绝对不能接受~就像那张帖有人说你不懂兰一样~你过分站在新一的角度替他开脱~
还有~你所指的柯南的成功MS很大程度上是商业成功——就是说如果柯南早把真相告诉兰故事就会早早结束了~但不可否认的事实是柯迷现在正大量流失~归根结底就是因为这拖沓的10年~商业上的成功是无法与艺术上的成功相提并论的~而作品的长度并不等于艺术高度~就像刘墉《莹窗小语》的文和什么《蓝猫三千问》能相提并论吗？柯南如果在一直这样拖下去~可能不会有人再认为《名》是经典了吧？而你个人也说即使我们认为新一这个借口是多么牵强。。。
就连自己都知道新一所谓“保护兰而欺骗兰”是借口~都知道有多么牵强~铃实在想问~新一的“开不了口”到底是出于什么？他真的了解兰吗？在说女生不了解男人想法的同时~男生又几时用心体会过女生——尤其是一个喜欢自己的女生内心真实的想法和感受~难道现在的男生还将莎翁“女人是用来被爱而不是被了解”这种冥顽不灵的话奉若至宝？呵呵~铃从来都是个思想偏激的人~爱恨很彻底~表达的方式也学不会委婉~不过欢迎你对偶拙见进行反驳以及对铃提出的关于你言论的疑问传道授业解惑~盼复
PS~个人认为如果杰克不死那才是《T》的败笔~还有好象你误会我是那种期待大团圆结局的人了~解释一下~我崇尚的完美是和现实格格不入的近乎BT的悲剧= =（和偶的现实完全矛盾~遭TF~）唯一在兰身上是例外~我希望兰幸福~就像我一直说的~《名》的结局完美（指大团圆型= =）与否并不重要~是悲剧或许更能给人留下不可磨灭的印象~但兰的幸福会是铃一直的心愿~TL~就像站在你新一Fan的角度~难道你希望工藤君最后落得个悲剧英雄的下场吗？
作者: 蓝紫铃 时间: 2006-1-10 22:53
标题: 回复: 如果爱
TL~某铃耐心看完你推荐的帖子及所有回复~且越看越有趣~
8过如果站在你的角度MS让我看了该帖只会让我对某新更不满而已= =
世界上还有种谎言是善意的。。。
如果有人硬要说兰有足够的坚强去面对这一切。。。。那就如同有人硬要说在泰坦尼克号里如果杰克没有死结局会更好。。。
但是恰恰相反。。。有时候悲剧才更让人铭记。。。同样的。。如果新一把秘密告诉兰，那么柯南就没有今天的成功。。。即使我们认为新一这个借口是多么牵强。。。
首先~我从没有否定新一的谎言是善意的= =
其次~您的意思是兰没有足够的勇气面对柯南就是新一的事实？——如果是这样兰就不会屡次怀疑柯南就是新一了~
兰没有足够的勇气面对新一卷入某案的真相？——貌似你太小看兰了吧~兰不是曾推测新一是因为卷入复杂案件才让博士做药使自己变小的吗？如果兰真的没有勇气面对~她为什么喜欢上当侦探的面临各种案件的新一~她为什么支持虽然一事无成的侦探老爸？为什么她会躲进朱蒂车子的后备箱只为了查明真相？~你把兰说得很胆小一样~这点铃绝对不能接受~就像那张帖有人说你不懂兰一样~你过分站在新一的角度替他开脱~
还有~你所指的柯南的成功MS很大程度上是商业成功——就是说如果柯南早把真相告诉兰故事就会早早结束了~但不可否认的事实是柯迷现在正大量流失~归根结底就是因为这拖沓的10年~商业上的成功是无法与艺术上的成功相提并论的~而作品的长度并不等于艺术高度~就像刘墉《莹窗小语》的文和什么《蓝猫三千问》能相提并论吗？柯南如果在一直这样拖下去~可能不会有人再认为《名》是经典了吧？而你个人也说即使我们认为新一这个借口是多么牵强。。。
就连自己都知道新一所谓“保护兰而欺骗兰”是借口~都知道有多么牵强~铃实在想问~新一的“开不了口”到底是出于什么？他真的了解兰吗？在说女生不了解男人想法的同时~男生又几时用心体会过女生——尤其是一个喜欢自己的女生内心真实的想法和感受~难道现在的男生还将莎翁“女人是用来被爱而不是被了解”这种冥顽不灵的话奉若至宝？
只是对我来说过于偏激的言论总是忍不住要反驳下
呵呵~铃从来都是个思想偏激的人~爱恨很彻底~表达的方式也学不会委婉~不过欢迎你对偶拙见进行反驳以及对铃提出的关于你言论的疑问传道授业解惑~盼复
PS~个人认为如果杰克不死那才是《T》的败笔~还有好象你误会我是那种期待大团圆结局的人了~解释一下~我崇尚的完美是和现实格格不入的近乎BT的悲剧= =（和偶的现实完全矛盾~遭TF~）唯一在兰身上是例外~我希望兰幸福~就像我一直说的~《名》的结局完美（指大团圆型= =）与否并不重要~是悲剧或许更能给人留下不可磨灭的印象~但兰的幸福会是铃一直的心愿~TL~就像站在你新一Fan的角度~难道你希望工藤君最后落得个悲剧英雄的下场吗？
作者: 蓝紫铃 时间: 2006-1-10 22:54
标题: 回复: 如果爱
TL~某铃耐心看完你推荐的帖子及所有回复~且越看越有趣~
8过如果站在你的角度MS让我看了该帖只会让我对某新更不满而已= =
世界上还有种谎言是善意的。。。
如果有人硬要说兰有足够的坚强去面对这一切。。。。那就如同有人硬要说在泰坦尼克号里如果杰克没有死结局会更好。。。
但是恰恰相反。。。有时候悲剧才更让人铭记。。。同样的。。如果新一把秘密告诉兰，那么柯南就没有今天的成功。。。即使我们认为新一这个借口是多么牵强。。。
首先~我从没有否定新一的谎言是善意的= =
其次~您的意思是兰没有足够的勇气面对柯南就是新一的事实？——如果是这样兰就不会屡次怀疑柯南就是新一了~
兰没有足够的勇气面对新一卷入某案的真相？——貌似你太小看兰了吧~兰不是曾推测新一是因为卷入复杂案件才让博士做药使自己变小的吗？如果兰真的没有勇气面对~她为什么喜欢上当侦探的面临各种案件的新一~她为什么支持虽然一事无成的侦探老爸？为什么她会躲进朱蒂车子的后备箱只为了查明真相？~你把兰说得很胆小一样~这点铃绝对不能接受~就像那张帖有人说你不懂兰一样~你过分站在新一的角度替他开脱~
还有~你所指的柯南的成功MS很大程度上是商业成功——就是说如果柯南早把真相告诉兰故事就会早早结束了~但不可否认的事实是柯迷现在正大量流失~归根结底就是因为这拖沓的10年~商业上的成功是无法与艺术上的成功相提并论的~而作品的长度并不等于艺术高度~就像刘墉《萤窗小语》中的文和什么《蓝猫三千问》能相提并论吗？柯南如果在一直这样拖下去~可能不会有人再认为《名》是经典了吧？而你个人也说即使我们认为新一这个借口是多么牵强。。。
就连你自己都知道新一所谓“保护兰而欺骗兰”是借口~都知道有多么牵强~铃实在想问~新一的“开不了口”到底是出于什么？他真的了解兰吗？在说女生不了解男人想法的同时~男生又几时用心体会过女生——尤其是一个喜欢自己的女生内心真实的想法和感受~难道现在的男生还将莎翁“女人是用来被爱而不是被了解”这种冥顽不灵的话奉若至宝？
只是对我来说过于偏激的言论总是忍不住要反驳下
呵呵~铃从来都是个思想偏激的人~爱恨很彻底~表达的方式也学不会委婉~不过欢迎你对偶拙见进行反驳以及对铃提出的关于你言论的疑问传道授业解惑~盼复
PS~个人认为如果杰克不死那才是《T》的败笔~还有好象你误会我是那种期待大团圆结局的人了~解释一下~我崇尚的完美是和现实格格不入的近乎BT的悲剧= =（和偶的现实完全矛盾~遭TF~）唯一在兰身上是例外~我希望兰幸福~就像我一直说的~《名》的结局完美（指大团圆型= =）与否并不重要~是悲剧或许更能给人留下不可磨灭的印象~但兰的幸福会是铃一直的心愿~TL~就像站在你新一Fan的角度~难道你希望工藤君最后落得个悲剧英雄的下场吗？
作者: 蓝紫铃 时间: 2006-1-11 04:42
标题: 回复: 如果爱
从伟大马克思的世界里回来看下~主要是回复偶们不顾自身安危为新兰辩护的微笑~某铃感动啊T T众柯哀迷看到此帖千万表为难微笑~一切因偶尔起~要K就K偶好了~
偶还是第一次加入论坛竟然就面临论战~啊哈~不知是幸还是不幸= =
偶也不引了~累= =（果然偶不愧对懒人称号~）
首先~也是37楼引的第一句微笑的话~本来想讲但忘了的问题= =~兰是天使这点是毫无疑问的~但是~铃并不认为天使就该完美~完美实在太不真实~铃不认为世界上有谁能称为完美~那是太沉重的负担~这也是铃不喜欢别人说兰或KID完美的原因~说任何人完美都是对其套上的枷锁强加的桎梏~兰之所以被称为天使是她完全自然的流露出了天使的品性（偶就不一一列举了参见《不离不弃》）~
然后~偶要先自我检讨一下~在《如》偶的确是把兰的幸福套上我自己幸福的影子= =错误的认为我现在的幸福就是兰应该拥有的~这点是铃一厢情愿~但是~微笑列举的那些兰的幸福=……~偶只想说~既然你的同人里也会为哀制造出万能保护神~就证明你承认哀需要有这样一个人在身边~那么兰呢？兰就不需要一个全心全意爱她的人了？何况男方做的那一切照顾和兰的个体思维完全没有冲突~试问如果有这样一个人照顾微笑难道你就会变得失去自我吗？以己之例~我认为女生不会因为爱人的照顾而变得柔弱或失去自我~至少面对其他人她还是有足够的坚强~而面对爱人~本来就应该坦诚~因为对方是自己的爱人是自己信任的人~才能呈现脆弱的一面~爱情是双方的~男方对兰的疼爱照顾和兰的坚强勇敢并不矛盾~只不过是偶根据《如》表达的主题没有把兰对男方的情况写出来罢了~难道就因为男方的举动就说把兰柔弱化了吗？以你的意思~只要出现任何一个如此温柔体贴的人~再刚强的女孩也会变得失去个体思维？MS这是完全不符合逻辑的~男方举动只是外因~顶多是事物发展变化的条件而已~而作为内因的兰的内心~才是发展变化的根本动力和源泉~至于你说拥有那样幸福的兰就不再是兰~试问哪个女生不希望有那样一个深爱自己的人？难道接受了这样的幸福就等于失去自我变成另外一个人吗？老亚几千年前就说实体具有变中不变的性质~那人作为实体难道会因为接受幸福就变为另外一个人吗？举例来说~婚前是A~婚后拥有幸福家庭~A就不再是A~那是否同理可证——偶去年17岁~今年满了18岁偶就变成了另一个人？= =
其次~关于微笑为新一作的辩护~兰为新一担心是她的本质~难道现在新一成天不见踪影半辈子才打个电话来兰就不担心了吗？你所说的新一权衡利弊做出他认为合适的最终选择~说实话偶觉得他很自私~欺骗兰就不说了~他有没认真想过兰的想法？成天生活在兰身边~兰绝对有权利知道真相~而且如果给兰选择的权利~她一定会要知道真相的痛苦而非被蒙在鼓里的所谓轻松快乐~新一没有给兰选择的权利~他以他自认为妥帖的方式来继续他善意的谎言~根本没想过兰现在的轻松快乐根本不能弥补最后知道真相后的痛苦！而且~如你所说~他在权衡利弊后为了保护兰的安全不告诉她真相~“兰直到多久之后才出现危险”~说句偏激但是实在的话~要是新一真的为了兰的安全着想~他根本就不该生活在兰身边~那样兰不是更安全吗？说到底~新一对兰的欺骗和由此带来或即将带来的种种不良后果都是不可否认的~新一是痛苦~但是如果说他的痛苦源于他为兰的着想~偶实在不能赞同~
再次~偶说的悲文不是同人= =偶从不写同人小说~仅一篇勉强可算同人的文也只是经偶美化过后的新一的内心自白~至于你说的兰的特征等于上述及对新一一心一意~偶承认在尊重73基础上无法绕过该死结完成快兰~那这是否也暗示柯哀实现的几率等于零（注意~偶说的是实现~而非柯哀是否适合诸如此类等等）~这样~新兰间相互的一心一意是不会改变的~别人都无插足可能~SO~在尊重原著的基础上~无论级别是300多或是半集（其实完全没区别~要说快兰间还有点暧昧~柯南对哀偶是完全看不出来——不用驳偶~偶曾狠下心来一次次研究那些柯哀镜头）快兰和柯哀一样毫无可能~不是吗~铃承认如果尊重73~偶就彻底投降~但~“原作者创造人物和基础剧情，但是人物的性格和环境一经确定就可以有自己的发展空间，作者的结局只能代表作者的选择，如果一味遵从作者的结局，则讨论就显得没有必要”铃不厚道的将你在柯哀理由中的话引用于此（微笑不会介意吧）~那快斗的阳光兰的纯洁（仅是顺带一例）亦同理可证~
最后~就像你说如果73让哀不幸福你将彻底无视~那请问微笑~哀的幸福是什么？你是指柯哀吗？确定柯哀就能幸福吗？那你口中那个一心一意对新一的兰又该如何？是否像某些同人小说一样被无情的安排到天堂？~即使这样~偶也有信心新一会一直只爱兰~如果众亲们对此有意见~MS前面你们为新一做的辩护也完全没意义了~
Well~该说的铃都说了~继续回到马克思的世界= =郁闷~
PS.微笑~偶已看过你的柯哀理由~有道理~我并不反感这样的文因为我从未否认柯哀适合~但我BS那些说柯哀结局的人~因为众所周知~适合不代表爱~不是说柯哀适合他们就能在一起~而要看对方究竟爱谁~爱情里面没有配不配~只有爱或不爱~为什么张无忌（其实偶也BS他= =）选择刁蛮任性甚至狡诈的敏敏而非温柔“善良”体贴倍至的周芷若？爱是没有理由的~我们只能选择我们爱的而已——就这么简单~（注：偶举某张的例子仅是为说明爱和适合并无必然关系~完全没将其和《名》中人物作角色制定~望好事者不要在此做文章——微笑~你知道铃绝对不是说你~只是以防某些无良人挑拨离间= =）
晕~又说了N多~不行了~马克思该诅咒偶了~飘走~
——铃上
作者: 神风怪盗贞德 时间: 2006-1-11 10:02
标题: 回复: 如果爱
[quote=TL]Well.....青子一定不会答应。。。。。
那么最终结局也不可能是幸福。。。。。。。[/quote]
幸好新一不是犬夜叉,不然小兰会变戈薇
作者: 蓝紫铃 时间: 2006-1-11 12:29
标题: 回复: 如果爱
楼上的请注意~貌似你理解错了TL的意思~而且也没读懂本文~
TL所说的青子不会答应指的是快斗而非新一~
而阁下言下之意是兰是新一和XX（不特定对象）的第三者咯？
还有解释一下你想表达的原意——按照我写的文~兰会破坏快斗和青子的幸福~
请注意本文并没有局限在《名》或《魔术快斗》剧情里~
仅是按照两人性格加上铃自身一些幻想而虚构的组合~文中没有一点点他们抛弃新一或青子而成全自身幸福的迹象~请不要妄加推测~
另~本人并不认为戈薇是您所理解的第三者~
最后~请看文时仔细一些~不要误会作者的意思~谢谢~
——铃上
作者: 天真的侦探 时间: 2006-1-11 19:39
标题: 回复: 如果爱
楼主,我真的忍不住要来辩论一下……
首先你前面说的
就连你自己都知道新一所谓“保护兰而欺骗兰”是借口~都知道有多么牵强~铃实在想问~新一的“开不了口”到底是出于什么？他真的了解兰吗？在说女生不了解男人想法的同时~男生又几时用心体会过女生——尤其是一个喜欢自己的女生内心真实的想法和感受~难道现在的男生还将莎翁“女人是用来被爱而不是被了解”这种冥顽不灵的话奉若至宝？
我们不妨将其中一句话倒过来说
说男生不了解女人想法的同时~女生又几时用心体会过男生——尤其是一个喜欢自己的男生内心真实的想法和感受~
你不会觉得有什么不对吧？这只是站在哪一方的问题。
另：牵强的借口哪会是善意的谎言？请注意TL在牵强前加了一个“即使”。
新一怎会不想将真实想法告诉兰？详见“危命的复活”。
又说，这是借口吗？若柯南将一切告诉了兰，会怎样？
你的快兰想法很荒唐，快斗是一个什么样的人你清楚吧？
再驳一下泥中微笑所谓柯哀存在的理由
就算他们再合适，他们之间没有爱
他们之间感情是不成立的
作者: 蓝紫铃 时间: 2006-1-11 21:41
标题: 回复: 如果爱
首先欢迎你来反驳~然后我们来看看你所说的~
说男生不了解女人想法的同时~女生又几时用心体会过男生——尤其是一个喜欢自己的男生内心真实的想法和感受~
另：牵强的借口哪会是善意的谎言？请注意TL在牵强前加了一个“即使”。
新一怎会不想将真实想法告诉兰？详见“危命的复活”。
又说，这是借口吗？若柯南将一切告诉了兰，会怎样？
根本没想过兰现在的轻松快乐根本不能弥补最后知道真相后的痛苦
你的快兰想法很荒唐，快斗是一个什么样的人你清楚吧？
最后关于你对微笑的反驳~和铃意见一致~我就不多说~
PS说句题外话~你的签名里叫兰一直等下去~无视流逝的时光~这很明显是站在你们男生的立场~为什么不是说叫新一快回来？什么叫无视流逝的时光？！难道兰就理所当然该把一生耗在等待中吗？兰爱新一~她愿意~我无话可说~但请你公平一点~面对这样痴痴等待或许会是一生守侯的兰~新一还该继续隐瞒下去吗？
——铃上
作者: TL 时间: 2006-1-11 22:28
标题: 回复: 如果爱
[QUOTE=蓝紫铃]首先欢迎你来反驳~然后我们来看看你所说的~
你这句话应该是指兰不懂新一心里的感受吧？那我真的觉得很好笑~请你先弄清楚一个不争的事实——兰现在是生...[/QUOTE]
有些事情不知道比知道一些却无能为力要幸福点。。。。
那帖子的我也说明了这点。。。
你说兰一直受欺骗很痛苦。。我说新一眼看心爱的人难过却不能解决更痛苦。。这就是男女心理性差异的体现。。。这个层面上是谁也说服不了谁的。。
你说新一可以告诉兰他的秘密二人一起面对 组织，我说这恰恰是不太能的事情。。因为如果兰也知道秘密那么在最后结局里必然会参与新一与黑组织的对决 。。那对兰说更危险而已。。。别把兰的空手道想太厉害。。作为新一考虑，宁愿自己受伤也不愿兰受伤的。。。身体上的受伤总比心理上的受伤程度重吧 。。。。从这个角度讲新一目前的谎言就合理的。。。
另外兰是不可能等一辈子的。。以柯南里的时间观念绝对不会如此，所以不必担心这点。。等待时间再长总比告诉以后出事情好
作者: 蓝紫铃 时间: 2006-1-11 23:48
标题: 回复: 如果爱
HO~你怎么知道告诉兰以后就会出事？第一你不是神仙不能预知未来的事~第二你不是73不能左右《名》的剧情~虽然同理可证告诉兰真相后不能保证没有事情发生~但是~似乎应该注意有没有事情发生不是取决于兰是否知道真相！这个问题很大程度上是在于黑衣组织~425兰一家不知道真相仍然面临危险~而且我也说过有防范之心总比完全不知道好~以兰的性格她绝对不会想到有人会对自己不利~即使身处险境而不自知~这难道就是新一所谓的保护吗？还有~说兰等一辈子是不可能的~现在我们是跳出“虚拟”这一局限来分析人物的真实感情~如果你说兰不可能等新一一辈子~是否意味着你认同新兰以外的其他配对是完全有可能发生的？如果是这样~铃真的是万分感谢你变相为本文提供了论据~
然后~你对新兰共同面对黑组织提出质疑~新一的考虑在男生的角度上或许是合理的~但是他完全没有给兰选择的机会~就兰而言~她当然宁愿选择知道真相后的痛苦而非现在被蒙在鼓里的所谓轻松安全快乐~新一的谎言在某些男生的角度看似万分合理~但是跳出一些人局限的见解~这样的合理其实很自私~还有请你不要小看兰~不要以为她只会空手道~不要忘了多少个生死关头你心中至高无上的大英雄工藤新一的生命还不是因为兰的勇敢坚强才没有终结？
第三~关于你所说的男女心理性差异~就此问题而言~你是否过于以偏概全？难道所有男生都如你和新一这般想？真是笑话~新一的眼看心爱人难过却不能解决说实在话是他自己的选择~而他做出这样的选择考虑到的只是兰身体的安危而非心灵上的伤痛~而兰~她漫无止境的等待~活于谎言的无奈~这样的痛苦完全是被强加的无辜的！请问新一和你有没想过当兰最后知道真相后的痛苦会是现在的几千几万倍~不要给我说兰会永远不知道真相~那张帖你自己还说兰知道真相时就是《名》完结时~除非现在你放弃你30岁前《名》会结束的想法而改为《名》永远不会完结~否则就请你对此做出解释~
至于你说“身体上受的伤总比心理上受伤程度重”= =~你的想法真的有够奇怪~每年有多少心灵受打击受伤害而导致心理不健康的大学生自杀？而多少残疾人却凭对生活的热爱对未来的憧憬活得积极健康？身体上的受伤是无法与心灵上的伤害相比的~按你的说法~一个身体受伤的人就该自行了断而一个心灵受重创的就必须隐藏巨大的痛苦对所有人微笑？还是说一个身体受伤身边却有人关爱的人比一个一直被人欺骗知道真相后痛苦悲伤的人要可怜？
盼复
——铃上
作者: 阿利博士 时间: 2006-1-12 00:22
标题: 回复: 如果爱
关于铃所说的快兰
铃心目中的快兰中的快斗显然不是原著中的快斗，兰也显然不是原著中的兰，原著中的快斗是喜欢青子的，兰是喜欢新一的，而且如MihaelKeehl所说原著中的快斗“在比起感情这方面,确实比新一要更"风流"得多,这也是不争的事实.他是女孩子们的好情人而不是好伴侣.”，铃心目中的快兰中的快斗实际上是铃造出来给兰幸福的一个工具。与原著中的人物感情无关。如果真的尊重原著的话就应该说快兰是既未尊重兰喜欢新一的感情，也没有尊重新一喜欢兰的感情，从尊重原著的角度说的话快兰GS柯哀等配对其实是一样的吧。铃这不是成了为了自己幻想中的兰的幸福牺牲原著的兰的感情了么……？如果你说“魔术快斗没有结束……你又怎么能确定……你又怎么能确定……”的话，那些你认为的“为了自己幻想中的幸福牺牲兰伤害兰”的人不也同样可以说“柯南还没有结束……你又怎么能确定新一不会喜欢上XX……”么（事实上也经常可以看到它们这样说）？
铃说“我不知道为什么那么多人想伤害兰”，其实原因很简单，第一社会上本来就存在恶，论坛不过折射现实而已，第二也是最重要的，它们不认为或者说不承认它们那样做是伤害兰，在铃不会去看的那些文中常常是会经过精心铺陈，造出来一个帅哥作为给兰创造幸福的工具的……如快斗、新出等等。
至于新一的谎言没有带给兰实际的安全，的确是原著中的一个BUG，不过勉强还是可以说得过去的。
其实原本不反对同人笔下的1+1=3的，但是前提是第一你承认原著1+1=2，表到处宣传什么1+1=3的N个复杂坚实理由而且大半都可以用“哀才真正了解新一才和他有默契能共同面对敌人等等”概括；第二不要大叫什么我看到1+1=4就想杀人云云。
要是都象巫王殿那样不是挺好么……
作者: TL 时间: 2006-1-12 00:23
标题: 回复: 如果爱
[QUOTE=蓝紫铃]HO~你怎么知道告诉兰以后就会出事？第一你不是神仙不能预知未来的事~第二你不是73不能左右《名》的剧情~虽然同理可证告诉兰真相后不能保证没有事情发生~但是~似乎应该注意有没有事情发生不是取决于兰是否知道真相！这个问题很大程度上是在于黑衣组织~425兰一家不知...[/QUOTE]
我也可以反问你：
你怎么知道兰以后就不会出事？你也同样无法预知未来
正因为谁都不是青山所以这样的争论没有意义。。。但是可以从青山的风格和日本文化传统等方面推测点结果。。。
日本文化里就是强力推崇男权。。把工腾新一推到神化的高度是情理之中。。。
这点是事实，要怨只能怨青山。。。
你说跳出所谓“虚拟圈子”讨论是没有意义的。。。这也是问题一开始就存在的焦点。。
脱离了《名侦探柯南》这个背景去讨论任何里面的人物都没有意义，快兰就永远不可能回避青子。。
以这贴的回复者看我当然可以说作为男人大都可以理解新一的想法，如果硬要具体数据我无能为力，又不是什么调查。。。
请问新一和你有没想过当兰最后知道真相后的痛苦会是现在的几千几万倍
我可以说现在新一所承受的压力和痛苦就和你所说的兰最后知道真相后的痛苦一样，甚至更多。。
你最后说的话是没有道理的。。。兰知道真相后经过短暂的痛苦后必然会迎接新的幸福，她必然会原谅新一。。别说你不赞同这点。。。哪来的知道真相后就会一直痛苦的说法。。
其实到现在有个很有趣的逻辑：
许多人正是因为名侦探柯南的剧情设定而被吸引。。。而这里的剧情核心就是小孩的“柯南”，而不是大人的“新一”…… 而现在被这个设定所吸引的有些人却想打破这个设定，殊不知如果没有了这些设定，那么他们这种想法是根本不可能诞生的。。
作者: 蓝紫铃 时间: 2006-1-12 02:09
标题: 回复: 如果爱
HO~果然是越来越有趣了~首先麻烦你回复时看清楚~我从没保证兰知道真相后不会有事发生~你非但忽略了以上那句话而且并未对我之后提出的问题进行回答~而且~你所说的日本文化问题以至推断出神化工藤新一这一救世主形象十分正常一说~仅仅是将铃“你心中至高无上的大英雄”理解为讽刺后的回击而已~并未解决你关于为什么“新一告诉兰真相就会出事”这一问题~所以你那个看似有转折关系的“但是”我实在觉得没有任何必要~
然后你说跳出《名》来讨论任何人物都没意义~说得真是太好了~那你后面“兰知道真相后经过短暂的痛苦必然会迎接新的幸福”一说~请问是你尊重《名》而得出的结论或是对兰的性格进行透彻分析后获得的结果？你的新的幸福指的又是什么？根据你的意思这里只能有两种假设——一是所谓的大团圆黑组织被一举覆灭新一（柯南）重回兰身边从此以后过着幸福快乐的日子~二是新一不幸英勇战亡留给兰欺骗痛苦夹杂的真相和回忆接着兰经短时期恢复后转投他人怀抱~如果说第一种尚有可能~那请问第二种情况可能吗？如果是现实中的女生很可能这样~然依你所说一切严格按《名》中人物设定来看~以青山冈昌塑造的兰来看~你认为她知道真相后经过短暂痛苦后必然会迎接新的幸福吗？
“别说你不赞同这点”——我只赞同你说兰必然会原谅新一~这点上你好歹还尊重了兰的真实性格~至于你的短暂痛苦论我实在不敢苟同~还有你特意标志出的“一直痛苦”~我已经说过很多很多遍了如果要回帖就请先看仔细帖子~请问阁下我哪一句说了“知道真相会一直痛苦”这个观点？亦或你已经达到了常人不可及的高度~可以读出连作者本人都不知道的意思？~从你的整体言论来看~应该是把我说兰会比现在痛苦几千几万倍以及兰会一辈子等新一这两个问题混淆了~我说的兰会等新一~是以兰的性格和她对新一的感情为由的~但我没说兰会一辈子在“痛苦”中等新一~知道真相后的痛苦和一辈子等新一是两件事~如果兰知道真相而此时新一已经牺牲——你敢说兰不会一直痛苦吗？你所认为的不会一辈子痛苦到头来只有一个前提——那就是新一最后能平安回到兰身边~然~就算真的如此~兰也原谅了新一（其实大家都知道无论新一做什么兰都会原谅= =）你就确定“短暂的痛苦”后兰就能彻底忘记这件事这个谎言带来的心灵上的伤害？就能以一颗从未受伤的心迎接你那所谓“新的幸福”？你说我说得没道理~那你的意思是所有心灵上的伤害最后都会如微风拂水雁过蓝天般不留痕迹？那试问这个世界上心理疾病为什么越来越严重而且花样越来越多？在你批驳别人的言论没道理时还请先看看自己的观点~“身体上的受伤总比心理上的受伤程度重吧 ”这一看法貌似才是真正没道理吧~
你说新一承受的压力和痛苦同兰相比一样甚至更多~我就当我是个男生站在男生的角度来看~请问新一的压力和痛苦是什么——不能保护兰的安全因而欺骗她~又怕当她知道自己的谎言时责难自己~看到兰伤心不能安慰她~是这样吗？或者你能列举出更多？那我们来看看这所谓几千几万倍的痛苦和压力——要说担心兰的安全~这只能算是压力吧~那新一所谓的痛苦呢？看到兰伤心不能安慰~或者说不能以新一的身份安慰——这难道不是他自己的选择？选择欺骗的同时就必须承担这样的痛苦~换句话来说这种痛苦是他自愿选择的结果~另一方面——怕兰知道真相后责怪自己不原谅自己——我说这根本就不是痛苦~他只是害怕“自己”所要承受的而已~然后来看兰的痛苦——喜欢一个人无法开口且不知道那个人究竟喜不喜欢自己~心爱的人无缘无故失踪仅仅只有半辈子一次的问候电话~偶尔回来也从不久留~苦苦的等候却只能把所有心酸泪水留给自己~——请问~兰的这些痛苦是她自己选择的吗？从头到尾她都只能被动的接受！仅这一点上~新一的痛苦压力就不能跟兰相提并论~
至于你作为回帖者说大多数男生理解新一的做法~我要说我也理解新一的做法~但是理解和认可完全是两回事~我理解新一是因为我站在他的角度能想到他这样做的原因~但并不是说如果我是新一我就会像他那样做~同理~除你以外的其他男生究竟是理解还是赞同新一你又怎么知道~（注：如果你要反问我又怎么知道别人怎么想~抱歉我只是针对你的以偏概全的观点而言~至于本人自身并未说过类似的话~敬请仔细看过帖再说话~）
至于你最后发现的那个“逻辑”——先请你认清柯南新一原本就是同一个人的事实~然后~关于你这所谓的逻辑~我只能建议你去看看黑格尔的《小逻辑》再提关于逻辑之类的话~
——铃上
作者: 蓝紫铃 时间: 2006-1-12 02:32
标题: 回复: 如果爱
其实原本不反对同人笔下的1+1=3的，但是前提是第一你承认原著1+1=2，表到处宣传什么1+1=3的N个复杂坚实理由而且大半都可以用“哀才真正了解新一才和他有默契能共同面对敌人等等”概括；第二不要大叫什么我看到1+1=4就想杀人云云。
至于博士第一段话铃赞同大部分说法~《如》本来就是站在个人世界角度来写的心情之作~写时忽略掉有关原著的N多情感内容也是难免的~还希望您见谅~但是你所假设的《名》未完成柯南可能喜欢上XX和我所说的《魔》未完成是两个不同概念~铃所说的是快斗的品质~而您所说的貌似是情感~相对于情感人的本质应该更稳定吧~还有你强调的“铃造出来的给兰幸福的一个工具”= =凭我对快斗的喜爱程度是绝对不会将他作为“工具”的~铃只是单纯的希望我最爱的两个人能幸福~
至于为什么那么多人想伤害兰~除了同人（这其实只是小部分原因~）我介意的主要是某些人的言论= =
关于新一的勉强可以说得过去的谎言~铃就不能认同了~如果说一开始的欺骗还有点原由~那事情发展至今他还继续编织这个美丽的谎言就很过分了吧~作为与他朝夕相处的兰是完全有权利知道真相的~
——铃上
作者: 裤筒洗衣机 时间: 2006-1-12 03:38
标题: 回复: 如果爱
被线性代数和物理阻挠了２４个小时，回来的时候这里已经炸开了锅．．．＝．＝
说实话我现在对这个贴子的兴趣一直在下滑，原因很简单．．．我认为此贴是个无休无止的讨论．因为这个帖子本身牵涉的元素实在太多．而多元化的最终结果只能等同于空白．因为无论是贴子中的，还是回贴里的元素本身就具备了互相抵制的现象．
我就勉勉强强来疏导一下纷乱不堪的几个主流言论．
１．跳出《名》来看快兰．（观点所属者铃）
首先我们来分析跳出《名》之后，所有的言论的存在意义．你看，如果依据７３的意思来将人物的感情世界单结局化，那么铃幻想中的快兰便失去了立场！而倘使跳出剧情，well，不得不说这是铃最聪明的手段，因为一旦脱离剧情，任何的非正统配对都将成为可能，当然快兰的结局也不是显得那么不能接受了！我暂且不论，铃主观对快斗性格的无条件新一化，对兰的情感幸福的无条件自己化，暂且不论，在幻想出这样的配对之后仍然会去反驳与自己幻想完全同样立场的柯哀配，单从《守护你》一文，就可以看出，铃所发表的言论完全前后抵触，因为牵涉内容的过于庞大化，导致产生了一个很怪异的主流言论－－承认脱离剧情，但认同快兰却否定柯哀，承认理解新一的种种痛苦，而又否定新一善意的欺瞒．请问这种言论本身的存在就是一个矛盾共同体，这样的讨论有什么继续的价值？
２．新一善意欺瞒的是非（tl,我，铃，微笑现今观点的主要冲突）
其实这也是很可笑的辩论．首先双方性别上的差异导致对于各自心中的同性与异性心情理解程度的不同，而产生了以上有关谎言的分歧．请问这有意义吗？用很土的说法：公说公有理，婆说婆有理，这是很无聊的讨论．所以必须回归原点来讨论这个问题，不是新一善意的欺瞒能有今天新兰之恋的珍贵，不是兰的不懈地守候能造就今日新兰之恋的隽永？
其实大家都错了，我很早就说过任何单方面的兰和单方面的新一，都不是新兰这个光环笼罩的范围，你们在这种无意义的讨论中已经丧失了原来的初衷，新兰的永恒．只要新一为了爱而自愿顶下所有的危险去欺瞒，只要兰为了爱而自愿接受现实去不离不弃的等，这不就够了，还管它什么该不该骗，该不该等，如果这么本质的信念都糟到动摇，还能叫为了新兰吗？可笑～！
现在本神绝对控制本贴内再度出现以上两种可笑的情况，一旦出现，本神势必退出该讨论
洗衣机上
作者: 嘉宜兰 时间: 2006-1-12 11:54
标题: 回复: 如果爱
字很多。。
真得很多。。某嘉这个中文+打字白痴还是不要插一脚好了
这一年来支持新兰而受的伤害告诉某嘉。。。
不要再管被人的想法。。
嘴是他们的，随他们怎么说、只要不要欺骗自己就好了
不过某嘉再怎么被伤害。。都不会放弃新兰
作者: TL 时间: 2006-1-12 13:09
标题: 回复: 如果爱
[QUOTE=蓝紫铃]HO~果然是越来越有趣了~首先麻烦你回复时看清楚~
我从没保证兰知道真相后不会有事发生~你非但忽略了以上那句话而且并未对我之后提出的问题进行回答~而且~你所说的日本文化问题以至推断出神化工藤...[/QUOTE]
以后把文字分段。。否则让人看不清楚你的观点
仅对几个核心问题做出回复 ：
你认为她知道真相后经过短暂痛苦后必然会迎接新的幸福吗？
这是必然。。
这就是你无法理解的原因了。。。
新一的痛苦不仅仅是看到兰的伤心样子而难过。最大的压力是对未来对决黑组织的把握。。要弄清楚这点。。新一本来就是身体变小 ，已经处于劣势，如果让兰参与最后对决那兰受伤的几率会大大增加，而男人的责任就是决不让心爱的女人受伤。
当一件事只许成功不许失败的时候，这种压力是超然与任何痛苦的。。因为 失败的代价太大，所以没有什么兰的痛苦比新一多的说法。。。你说是他自己的选择。。我也可以说这其实都是青山的选择。。别忘了正是这种选择才使你迷上了柯南。。
最后赞同洗衣机的话，当每个人脱离了故事背景在自己的世界里讨论人物的时候，结果必然是永远争论不出结果，除非一方放弃自己的世界观和哲学观
作者: bettywine 时间: 2006-1-12 13:39
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辩论的真精彩.....旁观者飘过.....
作者: 蓝紫铃 时间: 2006-1-12 16:41
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[quote=嘉宜兰]字很多。。
真得很多。。某嘉这个中文+打字白痴还是不要插一脚好了
这一年来支持新兰而受的伤害告诉某嘉。。。
不要再管被人的想法。。
嘴是他们的，随他们怎么说、只要不要欺骗自己就好了
不过某嘉再怎么被伤害。。都不会放弃新兰[/quote]
MM支持新兰仅一年~而且可以看出你年龄还小~
现实和理想是有矛盾的~
记得MM说过虽然支持新兰才一年但对新兰的喜欢绝对不比任何人少且会永远支持新兰（MS在图社？铃猜测樱雪嘉兰应该就是MM你吧~）
六年前铃也是这样想的~五年前柯哀一说出现铃也是这样想的~
一个月前铃还是这样想的~
我并没有放弃新兰~
如果我放弃新兰~就不会如此责怪新一~而会彻底无视他~
铃只想说~责备新一埋怨新一~说到底还是因为喜欢他~
如果真的如之前洗衣机说的“放弃新一”~我绝对不会多提新一这两个字~
责怪新一是没错~但并不是说放弃新一和新兰~我只是更为兰着想而已~
MM能保证自己6年过后仍这样坚定不移相信新一不对他有任何抱怨吗？请仔细想想~
——铃上
作者: 泥中微笑 时间: 2006-1-12 17:05
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战火越燃越炽的感觉呢，恩，似乎连柯哀的问题都扯进来了，有意思。
先回答43楼的问题。
首先，铃误解偶的意思了，完美的角色和承受负担不是一回事，偶的意思也不在于此，偶的意思是这个：如果女方对男方没有爱情，那么男方单方面的全心全意只不过是一厢情愿的积极，对女方来说并无法构筑幸福的存在（铃你所猜测的偶的意思犯了你之前的错误：单方面的对待不会造成爱情的幸福，同样也无法使人失去自我），而柔弱化的角度则是整体方面：如果兰因为这样的单方面爱护就得到了幸福，那么她的所有优点就没有存在的意义了，她看上去就是一个依赖着别人的人，这样兰的形象就不对了。
其次，是新一，是否自私的判断在于个人是否充分将他人的感觉列入考量，而他以此而作的行为正确与否不影响判断。如果新一是自私的，他的选择根本就应该告诉兰自己的真实身份，这样做的话他自己的安全并没有受到多大威胁，有危险的只是兰而已，他考虑了兰的处境，随后作出了理智的抉择，兰最后的可能痛苦怎么可以与现实将发生的生命危险相提并论？OK，只需这么多。
其三，柯哀的理由呢？呵呵，想挑战大本营吗？请注意偶那篇理由的题目，是“适合”的理由，也就是说，这些理由仅仅是“适合”的理由，而“爱情”的理由并没有列出，而不是没有呢。这里先作声明，偶所持的柯哀立场，完全承认新兰之前的感情基础，就在这个前提下构筑柯哀乃至新志的感情世界，取材至剧情的感情基本稳定为止，无视的是73最后的决定，比拼的可能性就在剧情里没有写到的地方和处处隐晦的争议点，300：400，这就是关键，西西，还有，你的一次次研究很不够呢，根据偶的研究，柯哀间根本已经越过了好几个感情的阶段了，而你却连一点都没有看出来呢。
最后，哀的幸福是什么，你说是柯哀是完全可以的，要理由的话铃可以专门到联盟去发个主题问一下，这里不多作赘述。兰的安排虽说党友们各有不同，偶可是有个很有趣的安排的。还有在同人里偶为哀安排的万能的保护者，不要误以为是男生哦。
然后是50楼（别说后半部分不是针对偶的，那个词在本主题中貌似只有偶用过）。
概括单一，就算偶那五个“适合”的理由都不可以用那句话概括的，而且要你那么说，新兰的理由有且只有一条：“青梅竹马的关系”。
1+1=4就要杀人那条，似乎不是说偶，事实上偶也没看懂是啥意思......
到现在这里的柯哀派应该还只有偶一个，偶会尽量不要偏题，不过如果出现攻击者，偶也很乐意反击的，不惜扩大战火，西西。
作者: 天真的侦探 时间: 2006-1-12 19:10
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明天考试，我也没耐心看完你的贴……也不能多打。
我的签名有什么？难道你希望兰不等新一了另寻所爱？
我当然认为新一那不是牵强的借口而是善意的谎言……
不是兰不懂新一的感受，而是你不懂新一的感受！新一他不痛苦吗？他想让兰痛苦吗？看到兰哭泣，他很高兴吗？
快斗是个什么样的人，我认为他根本不是什么绅士，是个什么样的人？我也不方便说，你会生气的吧
作者: 嘉宜兰 时间: 2006-1-12 20:05
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MM支持新兰仅一年~而且可以看出你年龄还小~
现实和理想是有矛盾的~
记得MM说过虽然支持新兰才一年但对新兰的喜欢绝对不比任何人少且会永远支持新兰（MS在图社？铃猜测樱雪嘉兰应该就是MM你吧~）
六年前铃也是这样想的~五年前柯哀一说出现铃也是这样想的~
一个月前铃还是这样想的~
我并没有放弃新兰~
如果我放弃新兰~就不会如此责怪新一~而会彻底无视他~
铃只想说~责备新一埋怨新一~说到底还是因为喜欢他~
如果真的如之前洗衣机说的“放弃新一”~我绝对不会多提新一这两个字~
责怪新一是没错~但并不是说放弃新一和新兰~我只是更为兰着想而已~
MM能保证自己6年过后仍这样坚定不移相信新一不对他有任何抱怨吗？请仔细想想~
——铃上
是嘉兰没错
别说6年后（我也不知道柯南会不会在六年之内完结）现在对新一都有点抱怨..= =
不过只是抱怨而已
抱怨他为什么又呢么多机会得到解药而不去
抱怨他为什么都不多注意兰点
然而原著上新兰是摆明的了
就不去看什么柯哀新志快兰文（上次看了<GA〉搞得我三天三夜内疚到死）
养成习惯每天抱着一本柯南了~~
还有，我是比较确定我会支持新兰很久的啦~
毕竟我这没耐性的人竟然看同一部漫画一年多了
这是第一次呢~奇迹啊~
作者: 朗月秋霜 时间: 2006-1-12 20:36
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如果爱 如果还有爱...
闪~~~
作者: 蓝紫铃 时间: 2006-1-13 18:08
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昨天不过看了几部买了N久没动的电影~回来时就死活都进不了事物所= =郁闷~
先回复洗衣机好了~
关于快兰这一配对本来已经没有讨论~我也做了自我检讨~前几帖提快兰只是为了解决后来人的疑问~但你现在又要把这个问题提出来~我只能见招拆招的回答~
首先~还请问你的这句话有什么根据~将快斗的性格“新一化”！难道你的意思是《如》中所描述的是其实是新一的性格？= =我绝对没有这样说~只能说我将快斗的性格理想化~但绝对没有以新一的性格为蓝本= =何况工藤君也没有那样的性格
其次~单从《守护你》一文，就可以看出，铃所发表的言论完全前后抵触
再次~如果你认为这也是我“言论完全前后抵触”的表现~那真的是很好笑~我不想做过多解释因为根本没必要~如果说你认为此句“完全抵触”~就无异于认为“理解杀人凶手的痛苦而又否认杀人凶手的行为”是完全抵触的~也就是说只要理解杀人凶手的痛苦就不能否认他的罪行~否认其罪行就必须连他的动机痛苦挣扎通通忽视~孰是孰非不用我再多费唇舌了吧~至于你关于“矛盾”的理解本来就不够成熟~矛盾本身就具有同一性和斗争性~两者是相互依存的~而矛盾作为事物发展的根本动力~任何否认它的观点都是犯了形而上学的错误~
第四~其实这也是很可笑的辩论．首先双方性别上的差异导致对于各自心中的同性与异性心情理解程度的不同，而产生了以上有关谎言的分歧．请问这有意义吗？用很土的说法：公说公有理，婆说婆有理，这是很无聊的讨论．所以必须回归原点来讨论这个问题，不是新一善意的欺瞒能有今天新兰之恋的珍贵，不是兰的不懈地守候能造就今日新兰之恋的隽永？