名侦探柯南事务所

标题: 关于秀一问题的讨论困惑 [打印本页]

作者: 蓝色的海洋 时间: 2008-1-13 10:22
标题: 关于秀一问题的讨论困惑
我看了这么多有关于秀一生死的讨论，可发现大家虽然绝大多数相信他没死，可那张爆头的图却没人能解释，虽然那张图是离得很远，秀一的姿势虽然很奇怪，但是那都说明不了什么问题，有些人总拿这些事情来说事，实在是有些避重就轻，包括我看到天使和朱丽叶讨论那么仔细的那个帖子，但是到底哪张图是怎么回事，依然解释不清楚

有人说说是了放了空包弹，可放空包弹能有那样的效果吗，琴酒的摄像头是在水无的左衣领上，水无开枪时候的动作应该已经把琴酒的视角错开了，所以那样逼真的效果，第一，是空包弹是能出来的吗，第二，好像说是用了什么方法做给琴酒看得都说不过去，别怪我老话重提，因为我看了这么多相信他没死的讨论，却没人能在这个问题给一个满意的答案。也别顾左右而言他，因为画面离的远也好，秀一的姿势怪也好，都说明不了最重要的问题，假如那一枪是真的，那秀一是怎么也不能生还了，因为就算他带了防弹帽子，也根本经不起子弹的冲击力

作者: 飞扬的火 时间: 2008-1-13 11:12
这个还是等73给我们答案吧

作者: 貂弓羽 时间: 2008-1-13 12:04
还有一种可能

琴酒的笑之中隐含的意思是他也不相信秀一会死...... 他只是想着, 这把你小子够狼狈了吧......

作者: 蓝色的海洋 时间: 2008-1-13 12:15
楼上的那种说法我认为基本没有可能，或者说就是没有可能，不过是琴酒迷对他的美好想象，另外，我已经说了，这个时候问题不是在于琴酒的表现，而是在于那种效果是如何出来的，而琴酒的视角已经被错开，有必要作出那种效果吗，楼上的会大和我提的问题根本风马牛不相及，假如没人能解答这个问题的话，那么不客气地说，就算73给了答案只怕也是最坏的答案，我不想听什么“我相信他一定没死“的话，那时没有用的，必须找到让人信服的理由才行，否则就是自欺欺人

作者: miyanoshiho 时间: 2008-1-13 14:36
也不一定就真的打中了吧？Gin并不是直接通过眼睛看见的，从Gin的口头禅就可以看出他是个很自负的人，所以有疏忽也是很可能的。
其实个人不喜欢总从这些细节上找证据，只要从情理上分析就知道秀一没死，73既然敢这么画就一定能给出解释，爆头的那张我们找不出合理解释也很正常，如果能那么轻易找出来，73也就没银子赚了。

作者: 藤兰.夜心 时间: 2008-1-13 15:01
死的有可能是之前头部中枪的组织成员楠田,也许用有希子的易容之类的吧

作者: 西園寺世界 时间: 2008-1-13 15:06
时间过了这么长, 如果他真的死了, 我想我应该也能接受吧

作者: mynk 时间: 2008-1-13 15:24
赤井是故事的重要人物，对于73来说还有很多用处……推动主线的发展，他是个必不可少的人物。无论如何73都没有理由让他就这么莫名其妙的死了……
但说实话，我觉得那是一个无懈可击的死亡，就以目前的线索来说，他死定了。但只要73需要，他可以马上添加几条线索让赤井活过来就行了。易容术啦，替身啦……

作者: 工藤Ran 时间: 2008-1-13 15:34
说实话，我虽然觉得秀一生还的可能性微乎其微，不过还是希望他没有死啊！两发银色子弹在一起的威力才够强！

作者: GreenLDR 时间: 2008-1-13 17:33
笨蛋，他如果死了以前埋的伏笔岂不是无疾而终？

明美短信的p.s.你上哪看去？

作者: 爱柯人 时间: 2008-1-13 17:46
确实...就算秀一要死...也不会死得那么简单吧.....而且如果真的死了，不就证明冲矢不是秀一了吗...(个人觉得去的人应该不是秀一本人，至于是谁，不知道....)
还有一个问题....朱蒂和詹姆斯在车上的谈话不是被苦艾酒听到了吗？那水无的身份......(不懂有没有人发过。。)

作者: 一代新人 时间: 2008-1-13 21:15
1明美短信的p.s.
2柯南的"是不要紧啊"
3赤井的人气
4这是漫画,73要他活就是升天的也拉的回来
另:苦艾酒早怀疑了水无的身份,看在柯南份上,想来不会说的

作者: 蓝色的海洋 时间: 2008-1-14 09:00
唉，说了半天，根本没人能解释我的疑问，我要说的事，打中绝对是打中了，不要做那些自欺欺人的想法，我是希望大家想想有没有办法能作出那种效果来，结果却看了那么一堆没用的话，
楼上，你那几个理由，根本不算理由，明美的PS，说不定可以透过其他口中说出来，比方说哀，JUDY什么的，手机的短信无意中被他人看到也正常
2 ，柯南那句“不要紧“一定是指秀一吗，搞不好弄到最后老贼说那是指卡梅尔
3，秀一的人气怎么了，L人气如何，小天狼星的人气如何，这些根本不能算理由
4，假如73就是要他死呢，老贼是叫我们自己去分析，结果那张最重要的爆头图根本无人能解释，光想些别的理由，那是没用的，那张图解释不出来，说不定老贼就是想杀他了
拜托大家要是想不出那张图是怎么回事，请不要想谢别的没用的理由了，看了半天全是些让我失望的回帖，虽然很感激大家回帖

作者: 蓝色的海洋 时间: 2008-1-14 09:02
不可能是易容术，替身，中枪的绝对是秀一本人，他怎么能叫别人替他去死，不要想那些匪夷所思的事情了，假如那一枪是真的，秀一是必死无疑的

作者: 蓝色的海洋 时间: 2008-1-14 09:04
如果是楠田，也是不可能的，最后把尸体换成楠田是有这个可能，但是中枪的绝对是秀一

作者: osora210 时间: 2008-1-14 11:28
現實中空包彈是否能做出那樣的效果我不知道....但是現實中不可能不表示漫畫中就不可能
你去看這一類的電影,還不是有一堆現實中根本就不可能有的場景
"柯南"終究是一部漫畫,如果事事都要從現實角度來看待,那根本就不該有這部漫畫了
假設那槍是空包彈...等73讓秀一回來後,73八成也不會解說那個效果是如何做出來的...
只要大體上確定秀一沒死, 很多細節根本就沒必這樣去深究,
73也不可能每一個細節,疑點都會和大家詳細解說

作者: 心情港 时间: 2008-1-14 11:40
有一个答案，青山要生存，他不能自己打倒自己的台柱呀。

作者: 蓝色的海洋 时间: 2008-1-14 12:02

原帖由 osora210 于 2008-1-14 11:28 发表
現實中空包彈是否能做出那樣的效果我不知道....但是現實中不可能不表示漫畫中就不可能
你去看這一類的電影,還不是有一堆現實中根本就不可能有的場景
"柯南"終究是一部漫畫,如果事事都要從現實角度來看待,那根本就不 ...

我并不是从现实的角度来看待，但是我觉得73是有意画出这种效果想是想要告诉我们什么一样

作者: 一代新人 时间: 2008-1-14 21:56
防弹帽子连冲击力都防不住还咋防弹哩?
子弹的杀伤力主要不是火药而是速度吧?
防弹就防的是这力道呢
况且也没说,帽子里不能再夹个啥防震吧?
突想:帽子前后能不加个血袋啥的?用子弹冲击顺势撞破?
那画面确是不好解释,我也只能想到这,楼主谅解!

作者: 一代新人 时间: 2008-1-14 22:26
Monliu_uilnoM也有个解释,楼主去看看
情感上还是无法接受赤井死掉了
也不能相信英海会做这种事,
她可是说过:"不能伤害别人"的啊
但
还不是73说了算
哎

作者: zgyasroma 时间: 2008-1-14 23:19
大家还是这么喜欢讨论这个问题啊，说下我的观点：
首先，秀一应该没死，他还有挺多事情没处理呢，明美的仇，与灰原的关系等等。值得注意的是水无的话和思想：水无说的是“我也非常吃惊，事情进行得如此顺利……”看似是在讲谋杀赤井的行动，也可理解为：水无取得组织的绝对信任，形成所谓的“钢契”；另外水无在放置炸弹的时候，所想的是“不要责怪我……”，如果她真的杀了秀一的话，那么作为同样是组织对手的CIA，应该会更加悔恨。“责怪”这个词用在杀人上显得太轻了吧，可以理解为：责怪的原因是水无的第一枪，将赤井打伤的那枪。
至于，那枪爆头，漫画画得是侧面而且很模糊，应该可以糊弄过去的，（期待TV版是怎么样的），我觉得有可能赤井在帽子里放个血袋之类的东西，毕竟Gin从监视器中分不清水无瞄的是头还是帽子。（赤井的帽子终于有用处了……）然后，赤井从车门倒入车中，事先通知好警察，水无放置炸弹，赤井从车门另一侧逃出，将早已准备好的楠田的尸体放在车里，伪装自己的死亡。这一切应是赤井，柯南和水无在医院中设计好的，他们猜到了组织会怀疑水无，并让她来谋杀赤井。
不过，我的这个猜想的问题是：如果组织用其他办法，比如说让水无引赤井过来，由别人从远处狙杀赤井。这个时候该怎么办，赤井他们应该无法推断出具体的谋杀方法。有可能他们制定了多种方案，而水无的电话中可能有所提示吧……
个人观点，欢迎大家讨论。

作者: 蓝色的海洋 时间: 2008-1-15 05:53

原帖由 一代新人 于 2008-1-14 22:26 发表
Monliu_uilnoM也有个解释,楼主去看看
情感上还是无法接受赤井死掉了
也不能相信英海会做这种事,
她可是说过:"不能伤害别人"的啊
但
还不是73说了算
哎 ...

如果秀一真死了，那女人当时的那种冷血表现，不知道将来有几个人能不骂她

作者: 蓝色的海洋 时间: 2008-1-15 05:55
还是还没看到满意的答案，至于某人那个APTX的解释，实在让人失望到极点了

作者: 蓝色的海洋 时间: 2008-1-15 06:06
标题: 还有问题，子弹如何变成空包弹
上次那个问题还没有得到满意的答案，但是我又想到一个新问题，姑且不说空包弹能不能出那种效果，就算能，那女人是怎么把子弹变成空包弹的，枪是琴酒给她的，我好像听新出智明说过，空包弹就是把子弹的弹头拔掉，但是在我印象里，子弹的弹头和弹身不是一体的么，还说说子弹的弹头弹身不是一体的，假如是一体的，那女人哪来那么大的力气掰掉弹头

PS:我认为自己是在严肃的讨论秀一生死的问题，这是有关于技术方面的重要问题，希望有了解的人进来回答一下，本人谢绝那些“我相信他一定没死““73自然有办法”或者说些别的理由的回帖，也千万别像Monliu_uilnoM 那弄出那么荒谬的解释来，如果的是那些帖子，只能谢谢你们，但是不需要了

作者: 蓝色的海洋 时间: 2008-1-15 06:18
不过谢谢大家的回帖，还是很感激地

作者: 蓝色的海洋 时间: 2008-1-15 06:53

原帖由 一代新人 于 2008-1-14 21:56 发表
防弹帽子连冲击力都防不住还咋防弹哩?
子弹的杀伤力主要不是火药而是速度吧?
防弹就防的是这力道呢
况且也没说,帽子里不能再夹个啥防震吧?
突想:帽子前后能不加个血袋啥的?用子弹冲击顺势撞破?
那画面确是不好解释, ...

不对啊，之前秀一打伤苦艾酒的时候，苦艾酒穿着那么厚的防弹衣都断了三根肋骨，虽然是用手枪，但是那女人几乎是顶着秀一的头的打的，什么样的防弹设计能顶得了这种冲击力阿，震也会把秀一给震死了，震不死他也昏了，那儿还能偷换尸体什么的呢

另外，假如秀一真死了，那女人可真是可恶到极点了，那种冷血自私的表现

作者: 蓝色的海洋 时间: 2008-1-15 11:30
没人回答我的问题吗，我没有人身攻击谁的意思

作者: 蓝色的海洋 时间: 2008-1-15 11:37
再次声明，假如我的发言伤害了向你们道歉，但是我的确是觉得那些什么吃了APTX找替身那种解释很荒谬，根本是不可能的，但是只是针对这种想法，不是针对人

作者: 心情港 时间: 2008-1-15 11:39
先不谈这个帖子的空包弹问题。

只是同样的问题，不应该另外开个帖子的。

而且，我觉得，这种问题也没有讨论的必要了。

作者: osora210 时间: 2008-1-15 11:42
Gin有給水無槍...但是水無也有可能用的不是Gin的槍吧
第一槍打腹部時先用Gin給的槍...第二槍爆頭前秀一在偷偷把自己事先準備好的槍遞給水無(而且爆頭前水無也特別往前走到秀一面前)
反正那個監視器的鏡頭那麼小,Gin根本看不到多少東西,他們兩人避開鏡頭在下面動手腳Gin也不會知道
沒什麼根據...只是覺得這應該也是一種方法吧...

[ 本帖最后由 osora210 于 2008-1-15 12:05 编辑 ]

作者: 蓝色的海洋 时间: 2008-1-15 13:20
4楼的要是觉得没有必要讨论可以不进来，对你这种不太关心秀一生死的人来说大概是这样，但是对我就有必要，楼上的说法恐怕又要说你自欺欺人了，除非那女人提前把空包弹藏在身上，可是那阵子她被严密监视难道不会被苦艾酒，肯蒂她们搜身吗，总之越想越觉得秀一真的没什么生还的可能

作者: 心情港 时间: 2008-1-15 13:34
讨论秀一的生死是有必要的。大家都关心他的生死。
我的意思是没有必要一个号开两个帖子来讨论。
貌似版主应该出现了。如果我说错什么，抱歉。

+

[ 本帖最后由心情港于 2008-1-15 13:37 编辑 ]

作者: Haibari Ai 时间: 2008-1-15 13:34

原帖由 蓝色的海洋 于 2008-1-15 13:20 发表
4楼的要是觉得没有必要讨论可以不进来，对你这种不太关心秀一生死的人来说大概是这样，但是对我就有必要，楼上的说法恐怕又要说你自欺欺人了，除非那女人提前把空包弹藏在身上，可是那阵子她被严密监视难道不会被苦艾酒，肯蒂她她们搜身吗，总之越想越觉得秀一真的没什么生还的可能

那如果裝有空包彈的槍是由秀帶在身上的呢？

嗯.......不過73要是想要秀死的話，即便秀有多大的生存機率，還是會死.....
反之，要是73是想要他繼續生存的話，就算被爆頭了，也還是能用些手法糊弄過去的......

作者: osora210 时间: 2008-1-15 13:38
6樓的沒看懂我的意思吧
我指的是爆頭的手槍(裝有空包彈的手槍)是秀一準備的
秀一把手槍帶去約定碰面的地方...當水無走近他時在把手槍交給水無(當然這些Gin都是看不到的)
水無要在手槍上動手腳或許比較困難...但是由秀一來動手腳就應該是輕而易舉了

[ 本帖最后由 osora210 于 2008-1-15 13:39 编辑 ]

作者: 蓝色的海洋 时间: 2008-1-15 13:48
我看懂你的意思了，但并没有任何迹象证明秀一曾经交给那女人手枪过啊，我觉得真的不太可能，那女人转移镜头只是爆头的那一刻，之前她冷血的说“没想到事情进行的这么顺利'的时候，镜头好像还没有转移开，接着她开枪，镜头好像才被转移了

作者: 小葱来咯 时间: 2008-1-15 14:00
？？本人对小秀同学不太感兴趣？？呵呵……不太关心啦~~

作者: osora210 时间: 2008-1-15 14:01
水無不需要轉身,一樣也能掉包手槍的
那個鏡頭能照到的範圍有限...水無越靠近秀一能照到的範圍越小,
在那個位置鏡頭應該只會照到秀一的上身, 所以他們兩人只要在下面交遞手槍就不會被發現了
而且後面又有秀一的車子檔住Gin直接看到現場的視線

[ 本帖最后由 osora210 于 2008-1-15 14:03 编辑 ]

作者: 蓝色的海洋 时间: 2008-1-15 14:07
我楼上可能说错了，就算那女人举枪走到秀一根前的时候，镜头被转移了，但是如果有交换枪支的行为，一般73都会有些都会有些暗示吧，比如两人的动作有些古怪什么，但是我没有看到，秀一的手这时候由胸口收了回来，这个如果算的话，但是那女人那边可没有任何不对的地，再说，交换枪支这个动作可不小，琴酒的摄像头就算有盲点但是不可能一点儿都看不到吧

作者: 蓝色的海洋 时间: 2008-1-15 14:09
但是，那女人的枪口不正好顶在秀一头上吗，琴就应该也能看见枪口吧，倘若枪口动了他看不到吗

作者: 蓝色的海洋 时间: 2008-1-15 14:11
既然如此，楼上的我的楼还是谢绝你的光临

作者: osora210 时间: 2008-1-15 14:23
水無往前走時槍是放下的...走到秀一面前時槍才是舉起對準秀一的頭的...
而且漫畫也沒有連貫動做, 所以無法準確看出是什麼時候掉包的
但是就算水無舉起槍後那個角度鏡頭也照不到秀一的頭和槍吧
只能說Gin所準備監視器...很容易就可以讓他們避開視線動手腳的

不過這也只是一種方法...我說的也不一定就是對的
只是認為秀一他們如果真要把槍改成空包彈應該不會有想像中那麼困難
秀一和水無一個是FBI一個是CIA那方面的專業應該都會有,
而且兩人身手肯定也不會太差, 真要換手槍也只是一兩個動作而已

[ 本帖最后由 osora210 于 2008-1-15 15:00 编辑 ]

作者: 小uv 时间: 2008-1-15 14:35

原帖由 蓝色的海洋 于 2008-1-15 06:06 发表
PS:我认为自己是在严肃的讨论秀一生死的问题，这是有关于技术方面的重要问题，希望有了解的人进来回答一下，本人谢绝那些“我相信他一定没死““73自然有办法”或者说些别的理由的回帖，也千万别像Monliu_uilnoM 那弄出那么荒谬的解释来，如果的是那些帖子，只能谢谢你们，但是不需要了

首先，2个问题差不多，开一张帖子讨论就可以了。
新贴已合并到老贴中。以后请注意。

其次，针对引用的话。
其实很多问题大家只有等73来揭晓答案。
既是有关技术方面的重要问题，没人了解也是情有可原的。
如果谢绝一些“秀一没死，73自有办法”的帖子，如果别人解释了，你用“荒谬”来形容，那么我相信不会再有人愿意回你的帖子了。
这是你自己造成的。

换个说法。73的答案相信没那么快揭晓。
那么任何非官方的答案你都有理由不信。要别人能给让你信服的答案，恐怕很难。这个人都可以去做柯南编剧了。

关于秀一有没有死。
你可以说他已经死了。
那么同样，我们相信秀一没有死，况且柯南已经说了“FBI那边没有发生什么大的事情”。我们相信已经很明了了。
你坚持你的意见，我们坚持我们的。
真相大家都看的到。论坛本来就是给大家讨论的地方。
固执己见的话根本不用发帖子了。

[ 本帖最后由小uv 于 2008-1-15 14:46 编辑 ]

作者: osora210 时间: 2008-1-15 14:39
這張圖一開始水無槍是放下的
中間那張圖水無的身體是側身的...當時水無脖子上的鏡頭應該是完全照不到秀一(只照的到旁邊的風景)
左下角之後的圖水無才是正面面像秀一的
這張圖也能看到Gin透過監視器所能看到的範圍根本不多...

[ 本帖最后由 osora210 于 2008-1-15 14:42 编辑 ]

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作者: 飞扬的火 时间: 2008-1-15 14:46
既然漫画里提到了冲矢，那么离秀一之谜也就更近一步了。
大家还是耐心点吧（站着说话不腰疼的某人被T飞）

作者: TL 时间: 2008-1-15 20:47

原帖由 蓝色的海洋 于 2008-1-15 13:48 发表
我看懂你的意思了，但并没有任何迹象证明秀一曾经交给那女人手枪过啊，我觉得真的不太可能，那女人转移镜头只是爆头的那一刻，之前她冷血的说“没想到事情进行的这么顺利'的时候，镜头好像还没有转移开，接着她开枪，镜头好像才被 ...

你怎知没有迹象，也许73是刻意不画出来呢。。。记住艺术作品不是纪录片，所有的细节不可能都展示出来，更何况这种悬念如果都揭穿了还有什么意思呢。。

作者: abchyw 时间: 2008-1-15 21:50
别纠结了答案总归会出来的

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