名侦探柯南事务所

标题: 毛利小五郎智商的演变 [打印本页]

作者: 天冥子 时间: 2008-7-13 11:52
标题: 毛利小五郎智商的演变
毛利智商的演变 ——一个不全面的研究

一、引论
毛利的智商，一直是所有治《柯南》者最为关注的问题。在目前能够见到的柯南故事里，毛利小五郎虽然出场机会很多，重要性也不算差，但是其表现和柯南之辈当然是无法相比的。一般观众的印象，毛利小五郎仅仅是一个衬托柯南的绿叶而已——甚至连绿叶也算不上。在毛利的诸多缺点中，尤其令人印象深刻的就是他的智力低下（这也是最明显用来衬托柯南的一点）。

但是，毛利的智商并不是一贯如此的。较为熟悉柯南故事的人恐怕都不会忘记，第38集“红鬼村火祭杀人事件”中他对柯南的怀疑，以及很多故事里他的出色推理。这些和他平时的表现完全不同。当然这些故事在五百多集的柯南故事中仅占一小部分，但是如果我们要通过研究柯南故事的演变过程来推测故事的结尾，对于这个男二号的任何细节都不应放过。毕竟，毛利能否发威，是故事结局一个极大的变数。下面我们将就柯南故事中毛利的智商随故事前进的变化趋势作一个简单而不全面的研究。

本文的资料检索沿用事务所同仁北欧海盗Eric的文章。做了少量修订。
该文章参见http://bbs.aptx.cn/viewthread.php?tid=160266&extra=page%3D5%26amp%3Bfilter%3Ddigest

二、研究范围的选取原则

柯南的故事可以用极其繁杂四个字来形容。其漫画就有六百多辑，动画也有五百多集之巨，此外还有剧场版、OVA等，全部纳入研究范围不仅会导致极大的工作量，还会导致别的问题（下文会给予说明）。为此我们必须从这一庞大的故事中选取研究对象。首先需要搞清楚的就是故事创作的先后顺序。柯南的动画分为漫画改编和动画原创两部分，这两部分不仅作者不同，时间也很有区别。其中尤其突出的是逾半的动画原创，其情节与漫画相比连缀性很小，独立性十分明显。更麻烦的是动画原创的情节和人物特征均十分随意，甚至可以与漫画相去甚远。其故事的创作时间比之漫画也要晚。是故这些故事在情节演进的研究中几乎可以说是添乱，如果把它们放进来无异于舍前管后。因而下面的讨论中如无必要，我们将把动画原创的部分刨去。同理，OVA、剧场版和真人版的内容也不能放在其中。

还需要搞清楚的是什么算推理（或者说得简单点，“智商爆发”），什么不算。柯南的故事不是单纯在讲一个个案子，其间掺杂了许多非推理的成分。尤其是在侦查初期的时候，肯定要为了解释案件背景、推动侦查进展等而制造出一些情节，这些情节相当一部分是某一角色进行错误的推理。大多数情况下，这一角色都由毛利小五郎扮演。更麻烦的是他的这些推理经常真假参半，抑或是指出罪犯却无法给出合理的解释。笔者认为这些凑出来的情节统统不应该算作“智商爆发”，因为它们并不是严密的推理。但是如果这些情节中有比较逻辑化的思维（毛利有时候充当了目暮的角色，比如021-022“豪华客轮连续杀人事件”），则还是应该算在里面。

三、研究范围的划定

减去这些动画原创之后，我们再来看整个柯南故事，把所有毛利小五郎表现出敏锐观察力的的故事都找出来进行研究。
021-022“豪华客轮连续杀人事件”，毛利大体表现还算冷静，侦查过程扮演着平时目暮的角色；
026-027“毛利小五郎同学会杀人事件”，毛利自己察觉到问题，在柯南的提示下推理出凶手、手法和证据；
031“电视台杀人事件”，毛利在最后怀疑了一下柯南的麻醉枪；
038“红鬼村火祭杀人事件”，毛利怀疑了柯南的身份：“这小子是什么来头”；
114-115“有氧潜水杀人事件”，毛利推理出了妃英理的戒指丢了；
174“第二十年的杀机：圣佛尼号连续杀人事件”，毛利充当鲛崎的副手，没有什么明显的推理；
219“被召集的名侦探工藤新一VS怪盗KID”，只能说理解柯南意图比较快而已；
266-268“情人节的真相”，毛利仍是起目暮的作用，有少量推理；
305-306“看不见的嫌疑犯”，毛利基本是完全自行推理出真凶、证据、手法、背景，柯南稍稍提醒了一下；
345“与黑衣组织直面对决：满月之夜的双重迷案”，仍是起目暮的作用，几乎没有多少有价值的推理；
350-351“被遗忘的手机”，还是起目暮的作用；
398-399“奇妙一家的委托”，做了少量推理；
445“俄罗斯蓝猫的秘密”，几乎是完全在柯南的思维套路中运动。

这样一来我们的工作量大大减轻了。下面对于这些案件我们大致分类做个分析。第一类几乎可以直接排除，即完全经由柯南提示做出的推理。这一类多半是柯南不能或不愿完成“麻醉推理”。而且这类案件有个特点，就是柯南说一步，毛利推理一步，完全是柯南的传声筒。这一类包括345、350-351、398-399、445。

第二类是自己推理了少量部分，如案件框架的建立、关键问题的凸现（为了简化情节，柯南的故事往往把解决一个案件缩小成解决一个困难的关键问题）等。这方面的故事包括021-022、174、266-268。毛利的表现在这些故事中可以说是平平淡淡。用Eric的话说：“大叔是个警察而不是侦探”，所以这些案件中毛利扮演的角色是警察，仅仅是介绍案件的作用罢了。

第三类是做出了无关紧要的推理。包括031、114-115。031虽然怀疑了柯南的麻醉枪，但这段情节是不是严肃的推理很值得怀疑。第一，该情节出现在案件已经推理完毕的收尾阶段，TV版更将其置于无关紧要的片尾曲后；第二，该情节紧接着的就是冲野洋子出场的幽默桥段。综合以上两个原因，本文将其作为不重要的推理看待。114-115则完全是不重要的推理。

第四类是自行解决了一个事件。目前仅得026-027、305-306两个故事。这两个故事的共同点是，都和毛利身边的人有关。在这些情况下，毛利表现出的冷静与其他集完全不同。但是这是不是正常现象呢？答案是不。其他和身边的人有关的案件并非没有，但毛利却不一定能“智商爆发”。关于这一点下面还会说到。

最后一类是最为复杂的，毛利小五郎的推理涉及主线剧情。这就是那个红鬼村火祭事件。下面会有专论。

四、关于毛利“智商爆发”规律的一些归纳

研究上述各故事我们可以发现，作者对毛利小五郎的推理能力的处理是非常随意的，可以说，作者对于他的推理能力并没有打好腹稿。这一点可以从多个方面得到证实。

最明显的一点就是前面提到的毛利智商爆发完全是个随机函数，指不定什么时候就突然爆发一把。漫画情节就已经出现了两次令人瞠目结舌的演出，至于动画原创、OVA之类就更无法理解。对于毛利小五郎的智商为什么爆发，雨城琉璃事件中至少还给出了“那不是针对情敌的态度”这个相当怪诞的解释（毛利的情商和智商一样都是随作者心意随便处置的随机函数，这一点需要另文专论），但同学会事件连这点最起码的解释也没有，完全是在没有征兆的状态下就突然产生了一个前无古人后无来者的名侦探。前面提出了一种看法，认为是由于这两个事件都有毛利认识的人之故。但这个理由很难说得过去。妃英理律师和毛利的关系不可谓不近，但妃的案件中毛利不但出场少，而且表现到底怎么样也是有目共睹。而且在高木警官（“新干线护送事件”）等熟人遇上麻烦的时候，也没见他怎么爆发。所以熟人这个因素很难说靠得住。这并不是说毛利无情，熟人出麻烦的时候他总是很关心，甚至十分神勇，但我们无法找到和这种勇猛相称的推理能力。总之毛利的智商爆发完全是随机的，作者对此的处理十分随意，感觉是想让他爆发他就能爆发。

毛利出场的角色也越来越程式化。我们从上面的数字分布可以看到，越往后毛利能够进行冷静推理的机会就越少，数字的分布越往后越稀疏。每次毛利出场基本上就是一个衬托柯南推理能力的低能儿，这显然是用省事的办法处理毛利的角色。

当然最简单的办法就是把毛利完全隐形化。目前已经看到了好几个这样的故事，即毛利小五郎在其中的角色仅限于柯南的监护人，本身的有价值推理几乎缩减到零。这种案子越往后越多，比如“怪盗KID与四幅名画”、“本厅刑事恋爱物语7”等等，几乎是绝对柯南中心，毛利的作用仅限于凑时间和被麻醉枪射。从这个角度来看，毛利的角色，其程式化趋势是很明显的。

这种趋势最极端地表现在有服部平次、KID等特殊人物出场的时候。这些角色一出现就意味着毛利小五郎的地位由男二号降为男三号，台词和露面机会都一下子降了一格。其中最差劲的故事首推323-324“服部平次走投无路”。毛利小五郎的角色几乎和毛利兰完全重合，没有任何值得一提的表现！这是何等隐形的局面。

另一个可供观察的角度是毛利在主线剧情中的作用。主线剧情中毛利的出场机会之低，恐怕只有毛利兰能与之相比。当然要考虑情节需要：这两个人都不知道柯南的真实身份。但是毛利兰好歹还在“与黑暗组织一决高低满月之夜的二元推理”中有藏身车内、保护灰原的上乘表现。毛利小五郎连这点表现也没有，除去这个案件中在幽灵船上客串了一下目暮的角色之外，就只剩“黑暗的冲击组织魔爪伸来的瞬间”里的一块布景版了。主线剧情毛利小五郎出场机会本来就少，又没有上佳表现，唯一的解释是作者认为把毛利和主线剧情串接起来是很不智的选择。这一看法虽然在情节编排上有道理，但联系前面的隐形化趋势，笔者认为省事的因素大过情节编排。

五、“红鬼村火祭杀人事件”中的毛利小五郎

现在可以谈一下前面一直悬而未决的最后一类事件，即“红鬼村火祭杀人事件”中的那句“这小鬼绝对不是等闲之辈……他是什么来头”。

首先我们要看一下这个句子的背景。这个案子的出现时间很早，毛利隐形化的问题还不严重，还会认真进行推理。而案件本身也是毛利所专注的案子，因为阿部丰的傲慢实在是对这位侦探一个很大的刺激。是故，本故事中我们看到的毛利是一个斗志昂扬、勤勉认真的毛利。柯南的提示，发生在毛利小五郎被一大堆照片迷得手足无措之时。这时候漫画的处理是，柯南装成孩子的样子随口提了一句“这个人总是和钟表在一起照”。而小五郎注意到“他的一句话总是能给我很大的提示”，“这小鬼绝对不是等闲之辈……他是什么来头……”。从漫画角度来看，这个情节占据了半页，其地位相当之重要。

然而在动画中我们发现这个情节出现了变化。柯南中出现重要情节的时候，按惯例是要用深色背景等手段大肆渲染。但是有两个重要伏线非但没有深色背景，连慢速扫描的工作都没有，这就是其中之一（另一处是美国岛上神社名册中宫野志保的名字）。更明显的是这个情节所占的时间被严重缩短，仅占了8秒就开始叙述柯南弄乱了照片，还故意突出毛利痛打柯南、以及随后的一句话“小鬼就是小鬼”。这和漫画中的情节重点有着微妙的区别。简单地说，动画里面这个情节被严重弱化了。

那么该怎么看待这种变化呢？我认为这体现出作者的一种新态度。第一，动画比之漫画晚出，其变化应该可以反映出作者态度的变化。第二，先前已经发生过“新干线大爆破事件”“奇怪的寻人事件”两个因为改编漫画处理不当而引起剧情错乱的例子，制作方应该不会重蹈覆辙地乱改。第三，这一改动和毛利在后面剧情中的隐形化趋势相吻合。这就是说，本来作者是有意让此处成为一个伏笔的，但是此后因为对毛利的处理越来越图省事，干脆把这个伏笔自己给抹掉了。我们看到，这个剧情此后就全无下文了。本来可以进一步发展（如毛利秘密调查柯南身份等）的情节，却被作者故意忽略了数百集，现在即使出现进一步发展也很难服人。这些论述足以否定毛利这一推理进一步发展的可能。

六、余论

以上我们已经说明了毛利智商变化的趋势是越来越差，人物形象的越来越隐形。基于这一判断，笔者的看法是，毛利在柯南结局中将扮演的是打手的角色，而不大可能是情节推动者。由于毛利的形象越来越淡，如果在最后的部分把他的推理能力推上去，这是完全不合理的。况且结局故事中应该是各大角色集体亮相，服部、优作等重要推理人才应该全数出马，在这一状态下用作推理角色的材料很丰富，也没有毛利出场的必要和可能。与此相比，格斗人才则相对较少，故毛利智商爆发的可能性应该说是很低的。

柯南故事绵延五百多集，毛利的角色越来越隐形，这给我们的一个重要提示是作者完全没有打好腹稿，弄得人物和情节都有很大的变化。基于这一点，笔者认为，对柯南的情节和人物的讨论应该建立在变化的基础上进行。单纯抓某一集、某一句台词等进行论述是很不全面的。

2008-7-13 北京丰汇园冠盖阁

附注：本文是在连看了好几天《水浒二论》以后琢磨出来的。这本书的主要论调就是水浒传在传播初期是不断被修改的。由此想到柯南这种长篇大论的东西肯定也有故事演变的问题，就写了这么个东西。

[ 本帖最后由天冥子于 2008-7-13 13:13 编辑 ]

作者: 水瓶小笨兔 时间: 2008-7-13 12:12

你真厉害,写这么多字,我得慢慢看

作者: adamwy 时间: 2008-7-13 12:44
感觉LZ说的的确有些道理
我觉得毛利就是在紧张的剧情里面增加点笑料的龙套甲而已。。。

作者: diqiusi 时间: 2008-7-13 13:07
我觉得小胡子属于“双重人格”，一方面是神经大条的大叔，另一方面是冷静机智的侦探（这个方面属于隐性人格，绝对不轻易显露，最高境界大概就是“剧场版９水平线上的阴谋”中的表现了）
所以引来不少同人的猜测，可能属于装傻型，最后来个出人意料～
对此笔者保留意见，静观其变

作者: 天冥子 时间: 2008-7-13 13:16

原帖由 diqiusi 于 2008-7-13 13:07 发表
我觉得小胡子属于“双重人格”，一方面是神经大条的大叔，另一方面是冷静机智的侦探（这个方面属于隐性人格，绝对不轻易显露，最高境界大概就是“剧场版９水平线上的阴谋”中的表现了）
所以引来不少同人的猜测，可能属于装傻型，最后 ...

但是问题在于情节越靠后，毛利的后一面越被弱化。现在的他表现实在平庸。

作者: APTX4869影 时间: 2008-7-13 13:22
大叔是一个很神奇的人
谁也不知道他到底怎么样
除了73

作者: ST.luffy 时间: 2008-7-13 13:26
很不错的分析，只能说青山现在过于把戏份集中在柯南身上了，感觉同样问题也出现在小兰身上，如果说小五郎这个男二号越来越绿叶的话，那么小兰这个女主角则是越来越花瓶了。

作者: 冬无止境 时间: 2008-7-13 13:31
被召集的名侦探事件中那个毛利是基德假扮的吧............

作者: coolcalm 时间: 2008-7-13 13:43
楼主分析的有道理
而且我和LS同感
小兰也越来越弱化了
很明显的。。。
她和毛利不出场的集数也在增加

作者: Gin6264 时间: 2008-7-13 14:05
长期被人打麻醉剂会死人的吧

作者: APTX4896_2008 时间: 2008-7-13 14:09
我想毛利叔应该还是很强的，毕竟以前是个出色的警察，还曾经用正确的判断救了英理。
虽说因为这个丢了工作，且让老婆跑了吧……

作者: 娱乐金鱼鸟 时间: 2008-7-13 14:41
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 云小天 时间: 2008-7-13 17:38
占首页,先看后评
我就喜欢研究大叔的帖子^_^
--------------------------------
楼主所说确有道理
但是还是有不少人期待大叔爆发
也许这种不可测性才是推理作品吸引人的地方

总之楼主分析的很有条理,是值得研究的好文

P:最近的漫画连载File643-645中大叔也有精彩的推理,楼主不妨再看

[ 本帖最后由云小天于 2008-7-13 17:56 编辑 ]

作者: 梦飕野 时间: 2008-7-13 18:16
没看完有点对不起LZ
不过
分析的很到位
辛苦了～～

作者: 天冥子 时间: 2008-7-13 19:31

原帖由 云小天 于 2008-7-13 17:38 发表
占首页,先看后评
我就喜欢研究大叔的帖子^_^
--------------------------------
楼主所说确有道理
但是还是有不少人期待大叔爆发
也许这种不可测性才是推理作品吸引人的地方

总之楼主分析的很有条理,是值得研究的好 ...

谢谢夸奖^_^
没有进入动画的故事我就没有选，因为不知道这一话在动画里会不会发生变化。
如果最后毛利真爆发了，……那就真叫大跌眼镜……因为在数百集里面没有任何铺垫。

作者: louisezhong 时间: 2008-7-13 20:55
“对柯南的情节和人物的讨论应该建立在变化的基础上进行”
相当同意这一句！

作者: mccoy 时间: 2008-7-13 20:59
分析的好认真啊~~
话说毛利给人的感觉本身就是不可预知性……

作者: 动漫新人 时间: 2008-7-14 10:17
好长……

关于毛利大叔，虽然几乎没什么建树，但是还是对他抱有希望。
也许会突然地智商爆发。

作者: daishiyu 时间: 2008-7-14 12:32
额···俺还是相信大叔的智商上的·····

作者: billy0401 时间: 2008-7-14 13:03
嗯关于长篇连载的确是有这个问题的
水浒~楼主亏你能从这个方面想到柯南，很强大啊~~
~~

作者: csqthechadt 时间: 2008-7-14 13:43
很长，慢慢看.....

作者: onlyadao 时间: 2008-7-14 14:32
毛利最近还帮英理推出了一个案子呢

不像LZ说的那样羸弱

作者: 笑战天下 时间: 2008-7-14 16:36
我觉得大叔是个很奇特的角色！

作者: defmacro 时间: 2008-7-14 16:41
刚看见这个标题还以为是说小兰

作者: 飞扬的火 时间: 2008-7-14 18:10
今天有空看了下楼主的文章，对于楼主的分析我先给个精华。
但是有些地方不能同意。
我现在不说，因为我也在准备写一个关于剧情讨论的帖子。
到时候我是会反驳你的哟，嘿嘿

作者: 云小天 时间: 2008-7-14 18:25
又一个剧情讨论3星精华帖诞生了
期待小火的大作,都酝酿这么长时间了

作者: 飞扬的火 时间: 2008-7-14 18:32
15000T啊！！希望会是这个夏天

作者: leileihl 时间: 2008-7-14 19:46
确实，73把毛利的智商写得越来越低了

作者: 基德道尔 时间: 2008-7-14 20:53
楼主辛苦了，顶一下再说！！

作者: 麦克罗夫特 时间: 2008-7-15 10:56
毛利的智商至少比他的情商要高

作者: 蔻の儿 时间: 2008-7-15 13:42
毛利桑很可爱嗄......

搞不好他实际上是深藏不露的....

其实是在暗地里洞察一切......表面上装的很呆..

作者: sccy-4869 时间: 2008-7-15 21:38
漏掉一个：（具体多少集忘了）《沉默的航线》
一开始都是柯南在怀疑，在推理，突然大叔小宇宙爆发了，虽然爆发得不够彻底

作者: 芸淡枫清 时间: 2008-7-15 21:52
对LZ的观点大致赞同~~

关于毛利桑以前某些时候会智力爆发的观点持保留态度~~

个人觉得是因为自己有斗志与兴趣(他平时老是一副懒散的样子~~OTZ).像关于英理的时间他每次都是100%投入的不是么~~

还有说73老师没有打好腹稿也持保留态度~
毛利桑这个角色(除了BOSS的可能性)基本没有与主线有任何关系(这点上MS兰也是~不过兰既然是主角应该结局会出现的),刚开始为了73老师的吸金计划(怎么看都没C妈强~- -|)做了大量穿针引线工作,而这样LZ所说的现象出现就说明73老师已经开始要收尾了~(期待啊期待,期待了十多年~~OTZ)并不是什么没有打好腹稿的问题~

个人观点,要PIA要杀要剐,昔听尊便~~~

说道C妈的吸金计划,MS新一期企画又要出动了~~哇卡卡~~

作者: 天冥子 时间: 2008-7-15 23:22

原帖由 芸淡枫清 于 2008-7-15 21:52 发表
对LZ的观点大致赞同~~

关于毛利桑以前某些时候会智力爆发的观点持保留态度~~
个人觉得是因为自己有斗志与兴趣(他平时老是一副懒散的样子~~OTZ).像关于英理的时间他每次都是100%投入的不是么~~

还有说73老 ...

第一点，他既然100%投入了，为什么表现还是那么差？像动画505-506“妃英理律师的不在场证明”，毛利在其中几乎没有什么有价值的推理。这和文中提到的那两个故事中毛利的表现完全不同。同学会事件中毛利的洞察力之强，简直直逼柯南。
第二点我没太看懂。是说毛利的隐形化说明73开始收尾了吗？如果是这样，那么有一点值得注意。毛利在《柯南》故事中的能力、角色作用的变化实在是太厉害了，这不正说明73没有事先把故事和人物类型大致确定好，只是信马由缰地随意处置么？这不正是没打好腹稿么？
打腹稿的范围不仅限于主线剧情。

另：主线剧情的设计应该也会有演变问题，至少第345集这种过于严重的分水岭现象不应该被忽视。345前后几乎可以说是两条完全不同的线索。

作者: fenglinM4A1 时间: 2008-7-21 05:15
赞，我非常喜欢这类的文章，把情节和实际相结合最能分析出实质来，对毛利本身不做评价，我非常欣赏楼主的分析方式，尤其是对作者心理的分析，相当精确。
不知楼主看了楼上诸位的回复以后是什么感觉，我的感觉是楼上几位对毛利的评价显然离楼主精彩的分析差之甚远，只是三言两语带过，感觉替作者痛心

顶起，这片文章是很值得仔细品味的，这种联系作者心理来分析动漫的手段十分可取。
赞

作者: skrazy 时间: 2008-7-21 08:04
水平线上的阴谋那次···大叔不是N帅啊···眼睛被画那么大···我超想说···好帅啊·

作者: 卡其の灰 时间: 2008-7-21 13:29
话说俄罗斯蓝猫那集,我怎么看怎么别扭..
当代女孩子都无师自通一眼就看出来的GIRL语言大叔看不出来就不说什么了,毕竟人家老了..可是小正太那个提示未免太繁琐了吧~
脱落..成双..
怎么感觉越说越绕,本来应该是很容易就解决的事情被他说的那么复杂..
会不会是73拿来凑篇??~

作者: mayapan 时间: 2008-7-21 15:48
我更习惯于看<水平线上的阴谋>中的毛利小五郎，我觉得这才是推理。
有很多集里，毛利小五郎起的作用完全是反作用，我没有侦探的头脑，都对他的臆断不敢苟同，这样怎么能体现柯南的智慧？
所以我很不屑73对毛利的处理。

作者: 主论坛 时间: 2008-8-1 14:13
威望奖励已申请~谢谢分享~

作者: billyzhao1 时间: 2008-8-1 14:48
毛利是非常重要的人物，估計後面越來越重要！！

作者: AngelSharon 时间: 2008-8-1 18:17
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: AngelSharon 时间: 2008-8-1 18:19
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 南柯て梦 时间: 2008-8-11 12:21
看了这么多的精华贴...
发现了，精华帖不是字N多就是图N多...

看来我先弄出个精华帖.还年轻着呢...

作者: 神无の扇 时间: 2008-8-11 15:36
大叔啊大叔的问题一直很困扰
期待大叔的最后爆发~

作者: derek924 时间: 2008-8-12 11:49
LZ很强,写了这么多
据说酒精也伤大脑,大叔是酒精中毒渐渐到残的地步了

作者: 帝丹校长 时间: 2008-12-2 22:13
TV制作方未必完全按照73的意思，既然不考虑动画原创，索性直接分析漫画好了。
在漫画里，大叔是第一个怀疑柯南的人，虽然没有下文，但柯南平时就在他身边，可以随时观察。另一方面，大叔虽然做侦探糊涂，但是对小兰一点也不糊涂，很多与小兰有关的事情，柯南表现得比他还要认真、还要激动，根本不是一个孩子应有的对自己女儿的所做所为，父爱深厚的毛利大叔实在没有理由不注意柯南。

作者: 绫原哀 时间: 2008-12-4 10:49
确实是个很动态的人设
喜欢这样的分析贴

作者: 工藤小超 时间: 2008-12-4 12:12
标题: 分析毛利小五郎，存粹个人观点
大家好，这是我在本论坛的首次发帖，如有不足，请指出，谢之。

首先，我得先说明一下，我是在一个和偶然的机会到电视里接触到《名侦探柯南》这部作品的，也是这不作品，让我进入了推理界、侦探界、刑侦界等，我现在是一名在校的司法学生。

我觉得，从柯南的第一集开始，毛利小五郎所在剧中的地位不是很高，甚至说是中下的位置，但是，为什么剧中，毛利小五郎这个中下的角色会频频出现，作者青山冈目会要毛利小五郎的迟钝、愚蠢等行为去衬托江户川柯南（或是说工藤新一）的聪明、机警、推理技术高超等方面呢？而不是像福尔摩斯那样，让罪犯、犯罪嫌疑人或是警察去衬托福尔摩斯的英明呢？我想原因有几方：

第一、本剧的情景及时间设定在工藤新一和毛利兰18岁高中时期，同时在此之前，工藤新一和毛利兰就是一对从小玩到大的青梅竹马，两位的家庭背景、社会地位是有不同，又有相同之处，不同的时候，工藤新一之父工藤优作在结婚前是一名优秀的侦探，而结婚后是一名优秀的风靡全球的侦探推理小说的作家，家庭非常的和睦，提供了一个优良的家庭环境，工藤新一从小受到了父母的优良教育和在推理方面的培养，而毛利兰之父毛利小五郎是一名警察，因为一次原因辞去了警察的工作，改行做侦探，而毛利小五郎和其妻毛利英理（妃英里）经常的吵架，对毛利兰的影响和大，毛利英理还离开了这个家庭，自己作为一名律师，毛利小五郎在家做侦探好吃懒做，经常喝酒、打麻将、打游戏机、看冲野洋子的电视，毛利兰就是在这种的家庭背景下长大，所以她学习空手道、料理等养成了她很强的独立生活和照顾他人的能力，并且对身边的人非常好，有时候让我觉得，如果你不是她的敌对的一面，你很难看到一个这么坚强勇敢的女孩在情感或是日常的方面是一个很脆弱的人。

第二、工藤新一之所以会变成江户川柯南，在这里我不多讲，大家都知道，我想说的是，变成小孩的工藤新一（也就是江户川柯南）和毛利小五郎之间的微妙的关系。看似监护人和被监护人的关系，大人和小孩的关系，其实，我觉得在TV版、剧场版、OVA版中，他们之间的关系，根本不是监护人和被监护人的关系，大人和小孩的关系，倒有有点像福尔摩斯和华生+莱斯特雷德的关系，毛利小五郎其实在很多次都发现了江户川柯南的很多不对的地方，包括毛利兰也几次的发现柯南的不对的地方，但是去没有办法去判定江户川柯南的身份，或是说没有办法去说出江户川柯南就是工藤新一的身份，所以，毛利小五郎和工藤新一就在这段期间存在这一个侦探同行或是说侦探TWINS的这么一种关系和身份，这个侦探TWINS关系在剧中虽然不是很明显的变现出来，但是如果你从第一从头看起，你会发现在很多的情节中会发现毛利小五郎和工藤新一在办案、生活或是推理的时候会语言的表达、语气等方面不经意的流露出这层关系。

第三、关于毛利小五郎的定位，经过第点一和第二点的人物背景及剧中关系的分析，那么可以开始对毛利小五郎在《名侦探柯南》中的位置进行一个初步的定位，可以确定是，毛利小五郎在剧中的定位=福尔摩斯剧中的华生医生，既重要也非重要的这么一个位置，他具有一定的专业知识和专业技能，但是他的性格和自大将他的能力压制在一定的范围里面，致使他不能想工藤新一那样知道更多更新的专业知识和专业技能，从而使他的办案能力、推理能力、综合分析能力、案件的定性、线索的寻找、连接、联想等能力低了很多，如果是一场考试的话，他只是一个能拿60分的合格侦探者，并不像工藤新一那样是一个高分数的优等侦探者，同时，在必要的一些剧情中，也要显示出他的及格水平，显得人物本有的能力和水平，这样更好的衬托出工藤新一的高超水平，这是作为剧情人物对比水平的一个原则。

第四、经过第三点的剧情位置定位，我们可以做出这样的两个设想：
一、毛利小五郎，按顺水推舟的推理下去，能力就是现在的这么做，在日后的剧情中不会有什么太大的突破点，没有太重要的两点，存粹是华生的角色，更显工藤新一的侦探能力和为日后解除药物，恢复本来身份，铲除黑色组织做一个局中立者；
二、继续隐藏，通过一些嘻哈不重要的动作、语言，在暗中观察江户川柯南，在最后的一刻展示其更有突破性的能力，做雪中送炭的人。
如此一来，我们可以看出，毛利小五郎的两方面的发展将会对剧情有质的控制，因此从剧情的目前发展来看，我个人认为后者的可能性会更大，毕竟前身是警察的侦探毛利小五郎，从他的性格来说，不会在剧中太平静的退幕，在其退幕前，应该会有一个不同影响力的爆发点。

我希望大家能对我的分析多提出宝贵的意见。谢谢

作者: 帝丹校长 时间: 2008-12-4 14:42

原帖由 工藤小超 于 2008-12-4 12:12 发表
毕竟前身是警察的侦探毛利小五郎，从他的性格来说，不会在剧中太平静的退幕，在其退幕前，应该会有一个不同影响力的爆发点。

同意。
如果我是青山，最终要牺牲一位主角，我选毛利大叔。

作者: 忘却之迷 时间: 2008-12-4 17:36
大叔在TV中期也有过连续150多集碌碌无为的时候而且TV初期更容易做出一些弱智推理所以不排除爆发的可能不过我也比较同意楼主的观点最新的风林火山第一集铠甲武士里大叔的表现丝毫不弱于平次柯南可是第二集就直接消失了他不再和他俩一起查案了最后连迷宫的十字路口混个打手都没混上不得不说就是为了表现平次(其实每次黑哥和KID出现柯南都有点变2号角色的意思平次每次都拉风的多)

作者: 工藤小超 时间: 2008-12-4 19:14

但是觉得毛利大叔的“推理”非常的“好笑”

作者: kanwei52 时间: 2008-12-4 22:10
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作者: 盈盈々 时间: 2008-12-5 21:23
确实,毛利大叔的角色严重的被无视化吧
但是我想大叔只要他滴亲亲老婆出事了,
他的智商就会大爆发吧.

作者: 冷月冰璇 时间: 2009-5-7 19:13
其实偶觉得大叔智商应该很高才对，虽然破不了案，但是想想他每次自己的推理，虽然和柯南的推理差很多，但也都是一般人想不到的，所以他只不过是想错了方向而已

作者: Manzone 时间: 2009-5-8 01:17
一个能被英理看上的男人，我总觉得毛大叔深不可测。

作者: 田心格格 时间: 2009-5-8 15:01
我觉得不能说大叔越来越表现平庸，是青山越来越对人物性格的塑造敷衍了呐~~~~

作者: xingfei 时间: 2009-5-8 15:45
不能怪大叔不聪明~~
大叔只是73突出柯南的牺牲品之一

[ 本帖最后由 xingfei 于 2009-5-8 15:48 编辑 ]

作者: Borisov 时间: 2009-5-8 16:21
剧情需要嘛，大叔已经没什么用了，估计FILE700到FILE800他能有幸被麻醉的次数不超过5次。

作者: Conan-Shakes 时间: 2009-5-8 17:37
坐下慢看..
对于大叔的真实实力保留个人意见.

作者: chen_l419 时间: 2009-5-8 18:42
看看工藤新一去的名字。。。。江户川柯南=江户川乱步
糊涂侦探。。。。。毛利小五郎=明智小五郎
一个是作者，一个是小说人物。

作者: 江户川南科 时间: 2009-5-8 23:12
毛利小五郎算是最平庸的角色了，和青子他爸属于同一类的，很难用常理去解释他的智商，中森捉了一辈子怪盗也没捉成还不是当课长当的很悠哉么，这不是剧情需要是什么呢。又比如说英理跟毛利结婚这么久，毛利有几斤几两她会不知道么，默默无闻的小五郎忽然变成无人不知的大侦探，像换了个人似的，她也没半点怀疑，不同样是剧情设定如此么。

作者: 漩涡鸣仙 时间: 2009-5-9 01:29
分析的好强哦~~~

作者: ddcn001 时间: 2009-5-10 01:06
我觉得毛利这个人其实很有潜力
他的推理看似可笑,但也颇具有可行性,只可惜犯人没有这么做
他看问题的一些角度可能是新一自己一个人怎么也想不到的,我觉得有些甚至很新颖,也有可行性,虽然不大和现实的具体环境人物和证物完全吻合,但也常常有擦边的情况,甚至误打误撞猜中凶手.

毛利的弱,主要是对待案件的不严谨态度,对于认定凶手,他主要是靠过于主观的想象力,简单的说,就是猜,柯南常常认为大叔过于自信,从某种角度来说可能就是自大了,而且有些过头.

但是正因为如此,认真起来的大叔就超级的具有魅力,有时候甚至会盖过柯南.我觉得兰已经慢慢开始进入主线了,对于冲矢的似曾相识就很有可能与主线里有关(前提是冲矢不是秀一),而大叔是否能在主线中能有所表现,完全取决于兰在主线的地位,新一那臭小子先不管,兰遇到危险,毛利能袖手旁观吗,绝对不可能

作者: mieloko 时间: 2009-5-12 14:54
LZ分析的太全面了，最近73大叔为了挣钱，将本该快结束的柯南往后延了，现在的柯南跟刚出道的完全没法比了，现在基本对他没兴趣了

作者: —伏特加 时间: 2009-5-13 23:20
标题: YE```YE``
什么都不用说了``他是SB```来的```以为自己很厉害``其实是真中的`二百五```

作者: 米稀饭JJ 时间: 2009-5-14 01:23
我也没有完全看完啊
不过对于大叔
他真的是一个好父亲的呢，小兰一有危险他就那样的乱了啊，一心想着小兰啊
真的
支持大叔的~~

作者: ghhhera 时间: 2009-5-14 10:03
爲了柯南能夠越來越聰明~就只有犧牲小五郎大叔了唄~~笑~~
其實園子也是越來越傻傻的了~~呵呵~~

作者: 轩辕新一 时间: 2009-5-14 12:43

原帖由 水瓶小笨兔 于 2008-7-13 12:12 发表
你真厉害,写这么多字,我得慢慢看

太精辟了，我是说坐沙发的。

作者: penseroso 时间: 2009-5-15 23:46
个人觉得对于毛利的智商或推理能力的高低表现应该取决于73的剧情需要吧，因为这么一个具有双重人格的重要角色应该不会在最后戏份很淡，甚至起到推动作用，至于到底让他以一个什么样的表现出现在结局还应有待观察。个人觉得他应该是一个很强能力的人物。

作者: 易如风水 时间: 2009-5-16 20:00
CO觉得毛利和兰的形象都在无限弱化中,毛利已经基本蜕化为拖延时间物,而小兰也在逐渐沦为只剩下"常和柯南一起,新一喜欢的人"这两项设定的人物了......

作者: 灰原Ψ独孤飞 时间: 2009-5-16 22:45
我觉得柯南中很多做人的道理，很多人生的格言都是大叔来传达的。
新一就算推理水平再高，他对人生的感悟目前还是比不了大叔的。

作者: AC※兰 时间: 2009-5-16 23:31
好长……就不看完了

作者: 251464119 时间: 2009-5-16 23:35
不过看过以柔克迷之后

LZ的文章恐怕要大肆修改一番了

作者: 金圭子 时间: 2009-6-2 14:38

原帖由 灰原Ψ独孤飞 于 2009-5-16 22:45 发表
我觉得柯南中很多做人的道理，很多人生的格言都是大叔来传达的。
新一就算推理水平再高，他对人生的感悟目前还是比不了大叔的。

做人的道理？你是说每次犯人被捕以后毛利或者目暮冒出来说一句有点通有点不通的话么？
我倒是觉得那个完全是为了避免“高大全”，所以总让死者比较“该死”，犯人比较“可怜”
但是又不能让大家都去作案，所以要让他们俩来说点“正气凛然”的话（类似的就是犯人如果被揭穿以后常常不拒捕，当然可能和日本杀人罪常常不判死刑有关？）。
不过我觉得很多时候说的这种话不是太狗血就是太无聊，有时候还有点不通……

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