名侦探柯南事务所

标题: 俺又来问问题了。。。。。。。 [打印本页]

作者: dmb 时间: 2009-8-23 17:06
标题: 俺又来问问题了。。。。。。。
問題１：部長に明日までにレポートを書くようにと言われました。

这里为啥又用ように，又用と？，ように这里做什么解释？

問題２：怎么区分意志性动词和非意志性动词？話す算哪个？

作者: daat1928 时间: 2009-8-23 17:22
1 就是什么什么样子怎样怎样去做这样的感觉用ように吧と的话就是という的と
2 动词有这样的分类方法么？- - 可能意志性的就是能用意志控制的动作的动词吧はなす应该也是吧。

作者: dmb 时间: 2009-8-23 17:40

原帖由 daat1928 于 2009-8-23 17:22 发表
1 就是什么什么样子怎样怎样去做这样的感觉用ように吧と的话就是という的と
2 动词有这样的分类方法么？- - 可能意志性的就是能用意志控制的动作的动词吧はなす应该也是吧。 ...

１：？我的意思是原句为啥ように和と连着用了，是不是重复啊，感觉很奇怪，我看到的句子都是要么只用ように，要么只用と，要是连用的话，'明日までにレポートを書くように"不是变成科长说的话了么？这样的话，ように就不是修饰言われました了。。。。。。是不是这句句子其实的意思是”明日までにレポートを書くように（する）”ように修饰的是被省略的する？

２：因为标日的书有这么的说法，但是又没说怎么分。。。。。在解释ようになる的时候，他说ように前面要接非意志性动词，或者意志性动词的可能态，但是举例句的时候又说：赤ちゃんは１歳を過ぎると、言葉を話すようになる。难道这个时候不应该用話せる？

作者: daat1928 时间: 2009-8-23 18:06
1因为是个被动句的确用と感觉很奇怪啊。应该不用才对吧明天之前写完报告那句话本来就是科长说的ように不是修饰成分只是让谁怎么做的感觉。ように并不是去修饰个什么吧
2如果用了はなせる就不用ように了吧。变得能干嘛了なになにようになる前面就是一般的像是はなす吧。要是不用变得能干嘛就用可能态吧はなせる这样的

我在学校时候脑子一直就不清楚

作者: SyaoRan_Li 时间: 2009-8-23 18:51
部長に明日までにレポートを書くようにと言われました

这里必须有と表示前面的　明日までにレポートを書くように　是引用的部長的话
这里的ように表示希望，愿望等，和　あんたの笑顔をずっと守れるように　的ように是一样的。
请采用这个解释：（「…ように」の形で，文末に用いて）願いや希望，依頼や軽い命令などの意を表す。「一日も早くお元気になられます〈ように〉」「集合時間には絶対に遅れない〈ように〉」「もっと大きな声で返事をする〈ように〉」
标日的语法描述敬请无视，问题多多害死人。
話すようになる是能说话了。
[sub]話せる本身就有話すことが出来る的含义，加上ようになる就有画蛇添足的问题了[/sub]

[ 本帖最后由 SyaoRan_Li 于 2009-8-24 10:44 编辑 ]

作者: dmb 时间: 2009-8-23 19:27

原帖由 SyaoRan_Li 于 2009-8-23 18:51 发表
話せる本身就有話すことが出来る的含义，加上ようになる就有画蛇添足的问题了

但是例句里又有这样的话：けがが治って、歩けるようになりました。
　　　　　　　　　　　　着物を自分で着られるようになりました。

歩ける＝歩くことが出来る。きられる＝着ることが出来る，这样的话不是也画蛇添足了？

作者: SyaoRan_Li 时间: 2009-8-23 19:44

原帖由 dmb 于 2009-8-23 19:27 发表

但是例句里又有这样的话：けがが治って、歩けるようになりました。
　　　　　　　　　　　　着物を自分で着られるようになりました。

歩ける＝歩くことが出来る。きられる＝着ることが出来る，这样的话不是也画蛇添足了？ ...

这里没有这个问题。上面是我记错了- -はなせる是自动词、没有言葉を話せる的说法，而且話せる主要意思是通情达理，有见识

所以单纯改成赤ちゃんが一歳を過ぎると、話せるようになる也不好

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决定以后凡是有求日语教材的，一律推《大家的日语》和《新编日语》，《标日》的这语法看来要害死人，非要搞出什么意志性动词，动词连体形/原形非要叫什么辞书形- -

[ 本帖最后由 SyaoRan_Li 于 2009-8-23 19:59 编辑 ]

作者: dmb 时间: 2009-8-23 20:03

原帖由 SyaoRan_Li 于 2009-8-23 19:44 发表

这里没有这个问题。上面是我记错了- -はなせる是自动词、没有言葉を話せる的说法，而且話せる主要意思是通情达理，有见识

所以单纯改成赤ちゃんが一歳を過ぎると、話せるようになる

ーーーーーーーーーーーーーーー ...

なるほど。。。。。。。

感激一直回答我问题的daat1928和版主大大

作者: LastZZZ 时间: 2009-8-23 23:17
不明白的语法请参照日日字典
推荐http://dictionary.goo.ne.jp/
若要深究请参考鬼子对语法是怎么理解的而不是以语法书为准
每个人的学习方法不同语法书上那套是编书的人按照自己的理解写出来的
什么意志性动词非意志性动词存续体持续体都丫的误人子弟..

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