名侦探柯南事务所

标题: 浅谈动画原创的发展（欢迎拍砖） [打印本页]

作者: 水云逸 时间: 2010-8-23 11:13
标题: 浅谈动画原创的发展（欢迎拍砖）
动画原创的篇幅大约占到整个柯南TV的40%以上= =可以说着近六百集动画没有动画原创内容估计也就三四百集（基本2-4个file一集= =

）再次从头到尾分析一下原创动画的发展变化
在此之前必须大致谈一下73的套路（基本不涉及主线（或者叫做组织支线？笑~））：
1.委托模式，委托人上门委托，可能是委托时直接去委托人的家发生命案，也可能是事先预约（外交官杀人事件等）
2.旅游模式，毛利三人去旅行或者收到邀请去哪个party之类的，然后发生杀人事件（目的地或路上）（山庄绷带怪人杀人事件等）
3.被迫模式，表现较单一，基本是神秘委托人寄来委托费用被用掉不得不去或者是东京大阪的双簧戏（月影岛杀人事件、浪花杀人事件等）
4.侦探团模式，无意发现事件、阿笠博士车子坏了、某个成员卷入事件等（山妖姥姥的刀、少年元太的灾难等）

早期的TV原创，大致是1-200+，这期间大部分都采用了委托模式、旅游模式、侦探团模式，其中后两者占的篇幅较大。并且，几乎没有工藤、平次、哀出场。
动画前期即有大量原创剧集，这个时期如果没看过漫画比较难以分辨出来，一则是这个时期大部分都是推理，二则是制作组和73的推理比较相近，没有那么容易分辨。可以说这个时期制作组的原创推理很成功了。
很可惜的是，过了50集，动画渐渐拖长（= =现在一季也就20+= =）推理质量也渐渐下滑，收视率跌下去了，直到129回升
TV129哀出场后近100集TV中除去漫画改编，剩下的有不少侦探团模式，但是都尽量避免碰到哀这个角色。可能是因为在漫画后续有限的篇幅中不能很好的把握这个角色的特点和个性，即使是和73讨论也不可能完全把73理解的哀理解过来（好生硬的措辞= =！），因此在这个时期原创中哀出场几乎没有
制作组的推理部分备受诟病，也是129哀出场前柯南动画低迷的原因之一，在这种情况下制作组把平次拉出来东西两大名侦探一起推理也是不现实的，毕竟把他们放出来就是宣告主题是：推理。如果做不好推理……观众的反应可想而知
至于工藤更不用说，APTX4869的背景限制了工藤的出场，最多最多，就是像后来一样以“回忆”的形式出场（包括73用的工藤新一NY事件和原创的上户彩与新一四年前的约定）在这个时期工藤根本就不能出场

随着组织剧情的不断深入，制作组也觉得可以把握哀的性格，于是慢慢地开始在原创运用侦探团模式的部分中加入哀（不可思议的天使之馆，从左至右招财猫（话说还开始加入XE片段了XD））；另一方面，原创也开始做系列（法庭上的对决），而不是单调而低级的推理，也做出了很多让许多人意想不到的手法（蜂蜜鸡尾酒、水底五彩龙宫，钓鱼大会的悲剧等）但是，以前的问题依然存在，那就是推理不够精彩，同时除去推理部分的剧情也不够引人入胜，并且直接大幅度增加柯南一球爆头、麻醉针之下没有幸免的镜头（四处辗转的游戏软件什么的）。相比之下73虽然同样使用这些手法，但偶尔也有和其他人合作或是使用其他办法的时候（诱导推理或与侦探团联合布置陷阱）

红与黑之后，组织剧情发生重大转折，原创剧情也变得少了，制作组改变了固有的模式，一个鲜明的特征就是加入了平次（鹳的探索之旅）但是推理的质量迅速下滑，以最新的原创僵尸死亡夜为例，推理极度简单，连背后的狗血剧情都是出现无数次的- -这种时候应该考虑下怎么好好制作漫画改编比较好吧

接下来中途小结：
可以看出，基本路线是由推理线转入探索线甚至感情线，由简单推理转入创新手法推理，这部分可以说是成功的，比如诅咒假面的冷笑，可以说是原创剧集最精彩的之一。此后制作组试图再次改变风格，但是这次显然没有那么幸运，推理方面受到了比较大的影响，关于原创的讨论也不再推理上了（比如很多人萌阳菜什么的），可以说在推理层面最近的原创是失败的

继续：
横向比较，有几个有趣的事：
1.部分剧情出现太频繁，比如什么雪女不知道出现多少次了
2.除了OVA/MOVIE从来没有K殿在原创中出现
3.模式太单一
据说一集标准的柯南就是三人出门、遇上甲乙丙寒暄几句、丙死了、大家以为甲是凶手、柯南走几步得到线索：甲不是凶手、麻醉毛利推理、乙狡辩、柯南拿出证据、乙扑地或者发狂被制服……
1说明制作组能想出的背景有限，2说明他们不便于把握K殿这一角色，也不好在魔术快斗没有真正开始做动画的时候随意制作（那1集= =什么时候可以看到第二集啊），3说明制作组想推理很费劲= =想不出别的了

大致就是这样……欢迎拍砖

作者: 新兰永恒16 时间: 2010-8-23 11:36
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作者: 江户川柯— 时间: 2010-8-23 11:54
谢谢楼主总结

作者: 青山FANS 时间: 2010-8-23 12:05
回复 水云逸 的帖子

前排支持。
不过 KID没有出场与制作组有没有把握住人物性格无关。新番人物以及人气人物是青山的作品周期性反弹的垫脚石。之所以一上来哀的原创分量少有两大原因。一是您提到的角色后续未完全明朗化，二是新番神秘人物之出场不能过于频繁。追涨杀跌的公式并不完全适用于新番人物的登场。随着剧情的进行。灰原，英理以及平次相继向原创开放主要因素在于其神秘性的逐步瓦解和收视率上迅猛拉抬作用的减弱。
在新鲜感与神秘感逐渐丧失的前提下，过分坚守原有之出场频率并非良策，所以后期平次等人加入原创的拉抬亦有其必然性。之所以黑衣人和KID未加入则是因为2者仍为青山之救命稻草，从M13 M14的主人物来看就能返现这一点，半年内恐怕不会下放。
至于雪女，河童则都是日本新本格非常喜欢的题材。雪女较之河童，更有创作规律可循。；利用雪地制造密室以及消失现象都很常见，这是一种创作类型，使用应是无可厚非。
制作组有限的背景和水平倒是确然的。随便找个暗号题再来个一分钟探案，COPY一下，把人物换成元太之流就能够放映了。毕竟对方自定义的主流受众是那么的年轻。制作组的水平恐怕也与其自定义之主流受众的水平相差无几

作者: 加州的空气 时间: 2010-8-23 12:18
我TV就挑着看几集，更别说原创了。
不过LZ总结得蛮清楚的（至少看着觉得清楚，虽然我没看过多少原创）

作者: xinxin21 时间: 2010-8-23 13:36
只能说再好再经典的作品拖得太长，到最后都是不行的，

相当年柯南1-200+集多经典，即使是原创如“诅咒的假面”等也是相当耐看的
现在呢，案件推理弱不说，到处都是cp配对的狗血剧情
fans关注的最多的不是案件，而是cp之争，柯南都快成言情剧了

大部分人追看的动力恐怕也只是剧中人物的命运归宿而已
都拖了十几年了，推理案件作案手法也难有新意了
所以，别怪动画原创不行，73现在整个漫画故事质量是咋样，大家心里有数

柯南是时候该结束了
可是组织线出了多少，完结还是很悬

作者: 王者 时间: 2010-8-23 13:47
旅游风景模式、山峰杀人模式，诅咒模式，伊豆海滩模式，温泉之旅模式
诡异的手法模式，1小时动画原创特别篇，兰的疑惑模式，少年侦探团非常事件模式
不可能的犯罪手法

作者: 8820012 时间: 2010-8-23 17:47
TV129哀出场后有一部分原创有哀酱. 有一部分无~~ 而且有时没有哀酱的情况下其他人会说下哀去哪了. 可有的时候直接只字不提哀酱

就好像本来是哀出场后的原创搞的像哀酱完全没有一样.

太来一开始TV制作组对哀酱的把握肯定不够. 或者是73指示他们不要过多的做哀酱的戏. 毕竟她的每句话都那么有哲理..

作者: 慢半拍 时间: 2010-8-23 18:21
kid原创出的少，但最近漫画出现频繁（紧接着就是动画），为了收视率有点掉价了，以前基本是每10卷左右出场一次，最近隔三岔五的就露脸了，kid殿还是保持神秘比较有魅力（虽然我很期待这小子）

作者: whoami 时间: 2010-8-23 19:33
制作组很不容易了...
既要凑够集数又要生存

作者: 柯影 时间: 2010-8-23 19:58
LZ总结的很不错~

作者: inter_190820 时间: 2010-8-23 20:10
原创除非超级经典的，如迷宫的十字路口，法庭的对决，等等。否则只看不收藏。。。。。。

作者: b.p.bravo 时间: 2010-8-23 20:18
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作者: Cosine 时间: 2010-8-23 21:26
谢谢LZ辛苦总结。
嗯，虽然有些动画原创实在有点orz，不过还是有不少很精彩的案件呢！
有一些第一次看的时候还以为是漫画改编的，完全没想到是原创。
不过我个人觉得，可能角色的戏份也许是和人气啊制作理念什么的也有关系。
不管怎么说希望以后能看到更好的动画XDD

作者: 群猪 时间: 2010-8-23 21:51
长篇大论啊，先回复了再看

作者: zzz826 时间: 2010-8-23 21:59
楼主也应该适当的提一下一些比较经典的原创系列，例如旅行剧团系列，法庭对决系列

作者: 我爱兔兔 时间: 2010-8-23 22:12
都很少看原创了，总觉得不是很精彩，除了极个别的，比如鹳的探索之旅比较有创意（好久没看见某柯束手无策了.....）。毕竟制作组还是没有太大的精力放在原创上，没有功劳也有苦劳嘛，全当休息休息某些人的脑细胞了。（哀酱：不休息会和博士一样秃顶的）

作者: ddcn001 时间: 2010-8-23 22:44
朱蒂刚出场时的几次日常也很谨慎，至少都有黑衣组织的画面
现在的冲矢也是一样，极少出现在日常里

都是为了增加神秘感，当时的哀也是这样，到后来神秘感越来越少，才开始出现在日常剧情里

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