名侦探柯南事务所

标题: 还是关于秀一和冲矢昴的一些讨论点! [打印本页]

作者: 8820012 时间: 2011-5-24 15:59
标题: 还是关于秀一和冲矢昴的一些讨论点!
本帖最后由 8820012 于 2011-10-10 17:57 编辑

首先1个千古谜题. 还是关于许多年以前公车事件上秀一的...这里由于图太大影响排版就不在贴图了...  因为这个问题本人也觉的可能只是73的BUG-_-!

漫画公车事件中最后的画面29卷FILE.4的最后.  我们的秀一到底在干什么. 说"目标物尚未现身" 那么,  这些年来都没人讨论过这问题吗. 这里的"目标物"到底指什么..  秀一又是和说再谈话??  从谈话的语气来看好像是和上司在谈话. 好像只能是James? 再来"目标物"是指什么啊.  大家肯定会说vermouth!  但vermouth也就是当时的新出医生不就在那里吗? 是说秀一当时还不知道vermouth=新出? 那朱迪当时都知道了啊. 秀一的脑子比朱迪还糊涂吗?如果对话的那一头是James.那不是James和朱迪都知道vermouth=新出而就秀一还不知道?!
好吧. 所以嘛.  有人提出此人可能是"假秀一"就有根据了嘛!另外要补充的是从699那话来看貌似73并没有忘记公车事件哦!连步美都知道呢.而且看看步美在699说什么.说"伤疤秀一"很像当时"公车上的秀一"所以说这说不定是暗示读者! "伤疤秀一"="公车上的秀一".所以说"公车上的秀一"的身份原来越可疑了?
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本贴下文我还是想说的是冲失昂貌似几乎不可能是秀一. 我来零散的总结下:
(1)就是冲失昂对于小哀的态度问题. 大家应该知道秀一在未"死"前貌似是很不想和小哀见面的.满月事件就有过1次表态.这估计牵扯到自己的感情问题?! 所以.怎么可能秀一变成冲失昂后就那么接近小哀呢?  估计柯南立马和秀一说"你以后要照顾保护好小哀啊" 秀一有点冷的性格还不一定答应呢.
  (2)就是性格问题了.  其实大家应该知道秀一和冲矢昂的性格是有很大差异的.赤井秀一沉默寡言，性格阴沉，偏内向.而冲矢昴比较爱说话，性格平易近人，给人和蔼的感觉.  秀一和冲矢昂是同1个人的观点很不对头啊
  (3)推理问题.  在"纸飞机"事件里.冲失昂展现了不逊色于柯南的推理能力.但是秀一的推理能力真那么好吗?  vermouth故意偷走警察的事件档案.秀一就被糊弄过去了. 还有本贴上面的内容.公车秀一(假如是真的话-_-!)甚至哪时还不知道vermouth=新出!
  (4)烹饪能力..  近期现在事件貌似都说明了冲失昂有拿手的厨艺. 但你能想象作为FBI的秀一会下厨吗??
  (5)其实这点是最主要的.  就是73不是傻子.  " 秀一=冲失昂"这结论太太太太过于简单了!  因为考虑到柯南主角的因素.所以冲失昂不可能等于波本. 所以,大多数人肯定认为" 秀一=冲失昂"这和认为"朱迪=vermouth"大相径庭了.  柯南里的主线故事会怎么简单才怪了!!!  就凭这点我是绝对不太相信" 秀一=冲失昂"的. 按照青山FANS精华贴的理论.冲失昂只可能是第三方或本性善的波本.
  (6)再加一点.就是最新775事件中世良对于在窗户上偷看这的昂先生的反应. 很虽然从这里看出世良认得昂先生且有很大的关系.但是假如"冲失昂=秀一".世良怎么会鉴定出冲失昂就是秀一呢 . 冲失昂就是秀一毕竟应该是天大的秘密啊!秀一又没有痣什么的特点.就算是亲兄妹也不好认吧.  所以,只有可能冲失昂就是冲失昂. 那是他的本来样貌, 所以世良一看就认出他是我的哥哥啊T_T

  最后就做个大概的猜测了. 在700商店事件里总总迹象表明.貌似很有可能得出波本的样貌本来就和秀一相似的观点. 所以"公车事件"里的秀一会不会就是波本??或者说在以前,本来就存在这2个秀一.比如那个一直跟踪茶发女孩的秀一就是"假秀一",这次正好乘"秀一假死"事件把2个秀一交代1下!!
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来总结下.

我认为. 冲失昂和世良应该都是新人物(根据73的透漏,世良是冲失的妹妹). 估计又是什么英文字母表达的第3方势力的. 至于为什么柯南会很信任冲失.2个猜想: (1)秀一介绍的 (2)前面的太简单.有可能是柯南一开始认为冲失是秀! 然后渐渐开始怀疑!直到699步美那句话后柯南很惊讶.所谓中间肯定略去去一段.就是这时柯南去找了冲失.冲失表明了他的身份! 负责那是柯南很惊讶.后来700的时候柯南怎么就若无其事了呢.

那么接下来. "伤疤秀一"就有可能是真秀一或波本了.  2种情况都有可能. 那么真秀一/波本应该有1个还有暗处!  这里我的大概猜测. "伤疤秀一"=波本的话.  那么真秀一估计有可能是卡迈尔... 至于如果"伤疤秀一"=秀一. 波本在何处的话那我就不敢瞎说了. 因为没有任何依据-_-!
当然, 这些前提条件都是在已经出场的人物里挑选!

作者: wushangwei 时间: 2011-5-24 17:03
倒数第二段里：“所以，只有可能冲失昂就是冲失昂”
注意错别字

作者: hillchencgs 时间: 2011-5-24 17:10
冲矢昴，这个名字真是很容易混淆啊

话说73也不让波本出来说两句话，或者已经出来了？
柯南说冲矢是好人，基本冲矢就不会坏到哪去了。。。。。而且700伤疤赤井对狙击枪那一笑感觉是波本的可能性很大，所以还是感觉冲矢是秀一
外形性格什么的可以像当年苦艾酒的充气娃娃一样，再雷大家一遍。。。。。

作者: b.p.bravo 时间: 2011-5-24 17:46
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: slivovit 时间: 2011-5-24 18:02
我一直觉得赤井有个妹妹这事儿，比赤井会做饭还别扭……

作者: 干吗哪 时间: 2011-5-24 18:11
我现在越来越认为当时想的太复杂了

作者: wind·willows 时间: 2011-5-24 21:19
本帖最后由 wind·willows 于 2011-5-24 21:29 编辑

"公车秀一”等于伤疤男的说法倒是头一回听，蛮新鲜
不过，bourbon出动很大一部分原因是为了调查秀一“死亡”的真相，真的有必要在那时（组织都不知道秀一回到日本时）就现身吗？
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再者，关于你认为昴不是秀的几点
1.秀一和哀的关系究竟怎样，其实是在红与黑系列中都没有明说的问题。确实，红与黑中揭露了秀一为了潜入组织而和哀的姐姐宫野明美“交往”的一段过去。但秀一和明美间的故事就可以解释秀一和哀的故事了吗？不能。秀一在街道上瞥见茶发的小学生立时联想起哀，秀一说“还不能见那个茶发女孩”，哀说对那个FBI探员（虽然她并不清楚akai就是rye），以及两次街头两人对彼此气息的熟悉。73应该在两人的故事上埋下了不少的伏笔。尚未解释的事情很多。之前很多有误导的倾向也极为可能。
昴对哀的态度其实恰恰承接了秀一“殉职”前对哀的态度，在暗中保护。
2.性格问题。昴毕竟是伪造出来的身份，加之秀一有在组织做卧底的经历，想必演技不一般。而且不会演戏真的称不上干他们这行的啊。
3.很多人对秀一的推理能力质疑真的让我很不解。红与黑的漫画系列清清楚楚的画了很多秀一和柯南同时发现真相的画面，恰恰和纸飞机案件里冲矢和柯南同时发现真相如出一辙。vermouth盗走档案真不应该归咎于秀一，而且欲擒故纵也并非没有可能。
4.不明白为什么秀一就不能会烹饪了？！
5.其实认为伤疤秀一是秀一才是更为浅显的判断呢。这次昴的身份透露得如此明显，是73不想让人不清楚昴哀戏份究竟是哪两个角色间的戏份使然。
6.真纯和昴的“对视”，其实是昴看到了真纯，而真纯没有看到昴吧，那个角度....真纯的那一笑大概只是因为发现了新一有个帮手而暗自得意吧？或是棋逢对手的一笑？

作者: Ingrid.Vineyard 时间: 2011-5-24 23:30
5楼真相了

作者: 晓悠 时间: 2011-5-25 01:55
lz你的论断还应该在严谨一些才有说服力，毕竟在二次元什么都有可能发生。我倒是以为秀一会做饭是很正常的（单身男人），暗中保护哀酱也是很正常的（很可能受明美之托），而公车事件中的目标指的是将要和假新出接头的组织的人（要不是为了更多线索不然干嘛跟踪）。而且73在访谈里确定的兄妹关系应该是是秀一和四娘吧，不是冲矢和四娘。还有一点，我不太有把握，漫画里冲矢一直高领着装，高领也许是变声的必要呢？最后这句纯属胡猜请54.

作者: 5224643 时间: 2011-5-25 01:56
冲矢昴好人。。。有可能小哀

作者: 丑虫 时间: 2011-5-25 08:45
噗噗，看来FBI都是不会做饭的……

作者: yangti1674 时间: 2011-5-25 10:03
“尚未现身”的意思可能是“没有暴露”吧（建议参考日文原文）？秀一应该已经瞄准了新出，否则何来“目标物”？这件事情显然是秀一的一次行动，若没有锁定目标是不会行动的。解释为茱蒂碰见新出然后通知秀一跟踪，或者秀一主动跟踪新出，会比较合适吧。
强烈不同意“秀一的推理能力不如柯南”，二人能力相当这一点，红与黑中已经表现得很清楚了吧？（其实我是认为秀一的推理能力强于柯南的少数派...）
不过关于“冲矢=秀一”的推论，我也持反对态度。例如一角岩事件中，柯南和冲矢昴两人推理出结论时，同时叫住警察，却又对对方惊讶出声。如果是互相比较了解的柯南和秀一，又为何要惊讶呢。

作者: ddcn001 时间: 2011-5-25 10:34
如果公车上的是假的，那么朱蒂的反应就很奇怪了，完全弄的像不认识的一样，如果他们有计划，当然可以这样，但是如果那个秀一是假的，就会出乎朱蒂意料之外了，身后没预料地坐了秀一，即使在当时没有态度，在这如此长的时间中，也应该提一下。

所以说，看朱蒂对于公车秀一的反应，应该她是知道秀一的这次行动的，这个秀一是真的可能性就会大很多

作者: 銀銫の孑彈 时间: 2011-5-25 11:55
标题: null
本帖最后由銀銫の孑彈于 2011-5-25 11:58 编辑

怀疑公车男是波本的想法的确很新颖，不过那个时候可能在73的脑子中还没诞生波本这个人物呢……对于昴，一定属于好人一方，柯南如此肯定并且信任一个人貌似还头一次见到。不过就像楼主所说的，如果昴就是秀一的话也太鸡肋了，毕竟花费了大量篇幅只是交代一件大家都猜出来的事，那么73就太不高明了。我的感觉就是刀疤赤井有两个，一个是真正的赤井，令一个是波本。银行事件是假的，商店事件是真的。而四娘只是一个来调戏哀的某人的妹妹……

作者: 龙血树 时间: 2011-5-25 19:32
非常新颖的想法，我的理解是，赤井和朱蒂有不同的任务，朱蒂盯梢vermouth，赤井负责寻找茶色头发的少女，从后面收集哀的照片等情节来看，他的目标可能更多在sherry上。这一集里哀没有暴露，所以才会有上述说法吧。

作者: 注册好难 时间: 2011-5-25 23:27
冲矢昴不是波本我同意，但是公车时间那么早青山不会想太多，所以那时的秀一应该就是秀一。

作者: 云小天 时间: 2011-5-26 01:06
虽然目前大势所趋，还是希望有扭转乾坤的一笔~

作者: 貂弓羽 时间: 2011-5-26 17:16
其实我觉得，青山有可能写成这样一种既在意料之外又在情理之中的真相：
那就是——从来就只有冲矢昴这个人，从来就没有存在过“赤井秀一这个人”，“赤井秀一”只不过是冲矢昴用的假名和假容貌。

作者: 8820012 时间: 2011-5-26 18:47
其实最主要的原因就是--------- "冲失昴=秀一" 此论点太过于表面化!    和柯南里的案件一样. 表面化的东西肯定不是真的.          现在只有是水友.  各个都认为"冲失昴=秀一". 73会怎么平常化的话我对73就太失望了!  很明显应该要有个隐藏化的秘密!

关于7楼说的性格问题. 昴先生在侦探团里的表现没必要装什么吧.  孩子们又不太知道秀一什么的.  秀一较内向. 昴较外向. 感觉就是不太相同.

关于公车事件.  我估计有可能是73BUG点吧.  他做这话的时候只想让大家看到秀一的神秘感.  还没清楚后面的事件呢.  但是在699里73表现出还记得公车事件的样子. 又看到一丝丝的公车事件里还有伏笔的感觉??

作者: 大不列颠蓝 时间: 2011-5-26 22:30
还是坚持冲矢昴是AKAI的看法

作者: hillchencgs 时间: 2011-5-26 23:08
73要是能把冲矢不是秀一说明白了，前后没有漏洞，73就要再火一把了

作者: 8820012 时间: 2011-5-26 23:47
本帖最后由 8820012 于 2011-5-26 23:48 编辑

来总结下.

我认为. 冲失昂和世良应该都是新人物(根据73的透漏,世良是冲失的妹妹). 估计又是什么英文字母表达的第3方势力的. 至于为什么柯南会很信任冲失.2个猜想: (1)秀一介绍的 (2)前面的太简单.有可能是柯南一开始认为冲失是秀! 然后渐渐开始怀疑!直到699步美那句话后柯南很惊讶.所谓中间肯定略去去一段.就是这时柯南去找了冲失.冲失表明了他的身份! 负责那是柯南很惊讶.后来700的时候柯南怎么就若无其事了呢.

那么接下来. "伤疤秀一"就有可能是真秀一或波本了. 2种情况都有可能. 那么真秀一/波本应该有1个还有暗处! 这里我的大概猜测. "伤疤秀一"=波本的话. 那么真秀一估计有可能是卡迈尔... 至于如果"伤疤秀一"=秀一. 波本在何处的话那我就不敢瞎说了. 因为没有任何依据.
当然, 这些前提条件都是在已经出场的人物里挑选!

作者: 晓悠 时间: 2011-5-27 14:46
本帖最后由晓悠于 2011-5-27 14:52 编辑

那个，73透露的兄妹关系不是说和高达有关吗？说到高达，就是赤井的原型“红色彗星”夏亚了吧？那不是在是在说赤井秀一的妹妹是世良吗？冲矢的名字也和高达有关吗。。。楼主那么坚信73是在说世良是冲矢的妹妹而不是秀一的妹妹吗？楼主麻烦你再好好看一下那个访谈，是不是误会什么了？

“记者：在读者中有什么特别有人气的角色吗？

青山：最近登场的世良真纯吧。名字也是……嘛，懂的人就会懂的。总之，和ぶっちぎり（译者注：中原裕的棒球/暴走族漫画）很像呢。搞不好是高达哦～什么的（笑）。说不定是哪个大人物的妹妹哦……（笑）。动画的声优很值得期待啊。”

作者: 龙血树 时间: 2011-5-27 17:10
回复龙血树的帖子

这贴是回复lz的点评的，字数稍多，只能选择回复了。
41卷保时捷一案中，朱蒂看到发烧的哀想到“公交车上瑟瑟发抖的小红帽……”以及sherry的照片，然后心理活动是“难道……”，所以个人觉得那时候她才把哀和Sherry联系起来。公交爆炸事件是为了监视新出才出现的，和哀关系不大。

作者: innoBON 时间: 2011-5-27 21:57
都聊这么火，鄙人就来个更大胆的推测吧：为什么波本在被水无提到一回之后一直没露面甚至都没被提到呢？其实波本已死，就是被水无在红黑结尾所杀的“赤井秀一”，他还没来及跟gin通气（谁叫他行动从来不向上级报告），而波本这个代号则被贝姐取而代之，可以说是她的又一个身份（gin提到两人性格类似，有可能就是一个人），公车上的“赤井秀一”也是波本，而“目标尚未出现”中的“目标”即指真正的赤井秀一。而真正的赤井秀一则在发现自己被假冒之后就化装成了卡梅隆（大饼脸很容易被化妆），而伤疤秀一则是真正的卡梅隆（那张大饼脸也不是他的真实相貌）或者酒厂新角色（从头到尾不存在卡梅隆这个人）。至于冲矢昴的问题，如果伤疤秀一是卡梅隆，那么就是某带字母组织的新角色，如果伤疤秀一是新角色，他就是卡梅隆（有可能是他的本来面目）。而漫画中的新角色世良，则是波本的妹妹，由于发现哥哥有点异常（虽然贝姐可以仿声，但是对波本的一些性格或措辞不甚了解，被对波本熟悉的四娘发现），而不远千里来到霓虹国调查，之后他将会有意外发现。

以上为本人脑子一热之后的胡乱推测，仅供娱乐，说不通的地方在所难免，还望大大指出。

作者: 貓小米_ 时间: 2011-5-29 18:11
18l、25l各种强大的猜想……………………

支持昴不是秀一的猜想，应该是一个新人物
我认为是ICPO哦~就是在江户川绑架事件里优作说的朋友！
世良么，凭着最近的漫画倒是有些觉得她会不会就是波本啊？
蛮有组织的味道的
但也很可能只是青山的幌子罢了
觉得最近登场的“好人”有点多啊

作者: 伊洛斑娜 时间: 2011-6-17 13:54
坚持认为冲矢昴=冲矢昴

作者: olympla 时间: 2011-6-17 16:15
有些道理，先留名~~

作者: ddcn001 时间: 2011-6-17 18:45
73写主线我觉得是73把一根简单的线尽量地拉长，中间绕几个圈罢了

“拉长”就是通过拖时间甚至时段性“隐身”来增加神秘感以延长观众的期待，“绕几个圈”就是角色设定模糊化，简单点说就是故弄玄虚，最后看也就这么一回事

作者: 5224643 时间: 2011-6-18 14:07
冲矢昴是不是波本~~~

作者: Conan#1 时间: 2011-10-9 14:49
冲矢昴是波本才有意思呢，剧情类似洛克人7代，主角洛克人遇到自称是正义的一方的陌生人，洛克人也很信赖他，结果是敌人派来的间谍。

作者: lijinghao_333 时间: 2011-10-9 19:13
没想到关于公车秀一还有值得讨论的地方。不过本人以为LZ想多了，73的剧情并非做得滴水不漏。那个“目标物尚未出现”应该只是随口一说，暗示这个男人不简单，仅此而已。他的目标未必就是贝尔摩得，完全可以是不相干的路人甲。

作者: 1253228798 时间: 2013-8-14 09:38
公车上赤井的目标可能是小哀

作者: 1253228798 时间: 2013-8-14 09:45

8820012 发表于 2011-5-26 18:47
其实最主要的原因就是--------- "冲失昴=秀一" 此论点太过于表面化! 和柯南里的案件一样. 表面化的东 ...

还有小哀呢!!!!!!!!!!

作者: 1253228798 时间: 2013-9-6 17:53
对，怎么我没想到

作者: 1253228798 时间: 2013-9-8 09:08

1253228798 发表于 2013-9-6 17:53
对，怎么我没想到

我没注意是旧帖，不过为什么不让顶旧帖？

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