名侦探柯南事务所

标题: 关于柯南主线的一些分析与思考 [打印本页]

作者: 万年小正太 时间: 2012-1-27 20:35
标题: 关于柯南主线的一些分析与思考
本帖最后由万年小正太于 2012-2-18 12:54 编辑

最近关于主线的分析比较多，一个个看过之后，有一些想法，与大家交流。

800话的主线并不如想象中的给力，没有出现满月大混战类似的情节，并且不但一个坑都没有填上，还使得情况更加扑朔迷离，人物关系令人头晕。最近的几话和主线都没有太大关系，只是偶尔穿插一些敏感元素，可以说800话的小高潮已过，现在又逐渐恢复平常。但800话说白了就是个铺垫与发展：把各路好汉都拉上来遛一下，埋下悬念，做好伏笔工作，方便日后发挥。因此我认为继800话之后的下一个高潮就应该是具有实质性的解谜了。在这里就与大家共同整理探讨一下主线相关的人物。

一，冲矢昴。

冲矢是一个登场很久的人物，但他的出场在一个特殊的时期：就在其初登场时，基尔便给FBI带来了波本的情报。时间上的巧合，加上灰原对于冲矢的强烈反应，很自然给人一种“冲矢=波本”的感觉。然而这只是开始，随着剧情的推进，离“银色子弹”赤井秀一的殉职越来越久，但谁都不相信赤井真的死了，可赤井又迟迟不露面。于是急于找到赤井下落的观众便把目光转向了冲矢，冲矢的能力以及小兰说过的“好像在哪见过”的感觉都使得“冲矢=赤井”变得越来越理所应当。可以说这是73玩的一手漂亮连环心理战。先让你怀疑“冲矢=波本”，然后又利用观众急于找到赤井下落的心理让人们又怀疑“冲矢=赤井”。接下来什么“冲矢=赤井=波本”等等之类的观点都出来了，读者陷入一片混乱。73便可以在日后的剧情中出人意料，达到一鸣惊人的效果。故，73的这招障眼法，我们一定要理性分析对待。这里谈谈我对于冲矢和赤井之间关系的看法——我认为冲矢基本不可能是赤井。基于两种考虑：第一，由外部因素分析；73是最会玩障眼法这一招的了，让人误会最后来个大翻盘并达到万众惊呼的手段他屡试不爽。当年有多少人坚信“朱迪=贝尔摩得”我就不多说了，现在再回过头看当年73为制造这个误会的确下了不少功夫。故73又运用了以上我所说的方法，就是要你把两人往一块想——如不是，那岂不是太无趣了吗？毕竟大家都曾怀疑过两人为同一人。73才不会让自己精心设计的结局正中我们的下怀。第二，由作品本身分析；赤井殉职有其非这样做不可的重大意义：可能是为了楔入水无（当然水无可能被组织利用了，但至于赤井是否知情尚且不好判断）；也可能是组织盯自己太紧，用假死麻痹对手同时也使自己抽身出局有更大的自由度；也可能是出于其他考虑。但无论是哪一种，都是不适宜现身于核心人物（柯南）身边的——柯南与FBI、CIA、黑衣组织都有不同形式的接触，在他身边露面太容易暴露，那这个假死就白干了。再说赤井也没有非要在柯南身边改头换面再出现的理由。因此我比较主张赤井目前还是个“地下工作者”，在暗中调查，根本没有露面。

额，有点跑题，这里是论述冲矢昴的，顺带把赤井也分析了一下。那么，冲矢昴又到底是什么人呢？我们还是先来看看柯南对待冲矢的态度。柯南对待冲矢的态度是有一点矛盾的，用一句近乎白痴的“福尔摩斯迷不会是坏人”就打发了灰原异常爽快地让冲矢住进了自己家——工藤在涉及到灰原的问题上从来相当谨慎，即使有控制对方的把握或是有诱敌深入的想法他也绝对不会将一个危险人物放在灰原身边，毕竟这么些年以来我们也看到了，柯南留给冲矢的“空子”太多了，可以说简直不设防，若真要杀雪莉机会多得是——假设冲矢是反方，不杀可以理解为放长线钓大鱼；但我说过，柯南在对待灰原的问题上不是一般的谨慎，所以即使柯南知道冲矢在“放线钓鱼”，他也不会把冲矢放在灰原身边，毕竟谁也不知道对方会钓鱼钓到什么时候，万一对方突然收线，后果不堪设想。故，冲矢必为正方，这也基本排除了冲矢是波本的可能。将他安排在灰原身边也说明柯南对其具有相当的信任。但矛盾的一面出现了，在“工藤新一”这一点上柯南对冲矢有所保留，原因何在？结合柯南对冲矢说的那句“要好好看家哦”可以得出结论：冲矢属于正面力量中的新人物（个人比较偏向于FBI），其与赤井应该比较熟悉，对于赤井的假死计划知情，但对于柯南的身份并不知晓，能力较强，是赤井安排在柯南身边保护灰原、同时为自己的行动提供帮助（毕竟在大家眼中赤井是个死人，所以不能露面，加之身份、户口、档案之类的都被注销，办事肯定有麻烦，找一个可以公开活动的帮手是很有必要的）的角色。而冲矢与柯南可能才认识不久，所以柯南出于某种考虑向冲矢隐瞒了自己的身份（这也没什么好奇怪的，到目前为止，也没有任何证据直接指出赤井知道柯南的身份。虽然很可能知道，但就算是赤井，柯南也没有亲口坦白过）。至于隐瞒的原因，比较直接的想法是日后的行动可以有更大的发挥空间，毕竟留的底牌越多越好。

但这里需要指明的是：我是说冲矢是好人，他内心的立场是正方，但并不妨碍他具有事实上的反方身份，比如在组织卧底什么的。

二，伤疤男。

到目前为止，我对伤疤男的印象是：这货纯粹是来搅局的。公然出现在银行，引起茱迪思维混乱；又去商场乱逛，被卡迈尔看见不说，还被组织的狙击手盯上，最后又来一个让人匪夷所思的怪笑；加之他只字不说，也不知道他到底在干什么，令人感觉这人好也不像、坏也不是，纯粹就是故意让人看见好耍你们玩。如此行事方式，不像目前已知的正方人物中的任何一个。倒是组织的行事方式，虽大多都是“低调、无影无踪”，但我们也看到了，从GIN的一些谈话中也可以了解，一些组织中比较高层的成员是可以有自己的行事方法的，不必拘泥于组织通用的那一套。再加之伤疤男对FBI方的搅乱，我实在想不出任何正面人物有必要这样做。故个人认为，伤疤男为反方的可能性较大。

至于那张脸，对FBI是一个搅乱（茱迪已经成功上钩），也是一个不抱希望的计谋：FBI方面看到后很可能把他带回FBI，这样不就成功潜入了吗？那个伤疤是为了显得合情合理，装失忆也是怕暴露身份（失忆肯定是装的，这个不需要我细说吧）。为什么我说“不抱希望”，因为怎么都感觉这个计划太简单了，FBI也不是傻子，未必就上钩。可能伤疤男只是抱着试一试的心态，能成功最好，不行也无所谓（现在伤疤男似乎就放弃了潜入FBI的想法）。他肯定还有其他的杀手锏。

那么，伤疤男到底是反方中的谁呢？换句话说，是黑衣组织中的谁？其实如果硬要说波本就是伤疤男，讲得通；说波本不是伤疤男，伤疤男是组织的其他成员，也说得通。因为73给我们的信息太少了，对于波本的描写，仅仅是基尔的那一句“擅于收集情报，观察力一流”，在柯南身边这样的人太多了，没办法对号入座。在信息过少的情况下，没有办法作出有价值的推理。因此对于“伤疤男=波本”这个命题，目前无法判断（虽然我是比较倾向于这个可能性的）。这点应该是73留了一手，日后大有发挥余地。

与伤疤男有关的最大的谜题就是银行的那一枪以及在商场炸弹事件中给茱迪的留言。伤疤男救下柯南的理由不外乎两种类型：第一种；类似于贝尔摩得。这种的可能性不大，一是故技重施会让读者感到反感，二是73继把小兰弄成天使后如果又把新一弄成上帝那就太坑爹了。所以考虑第二种：如果柯南死了会对自己的计划产生影响。大家首先要摆正一个观点：并不是说只要是敌人就死得越早越好，死得越多越好，非也。就像下棋时不能一味的吃子一样，该吃时就吃，时机不到就算肥肉到了嘴边上也不能吃。例如警察还要从犯人那儿取得口供，所以在逮捕时还得保证犯人没有生命危险。同理，柯南若是死了，可能会对伤疤男的计划产生不利影响，所以他便救了柯南。当然，这种说法是建立在伤疤男是反方的基础上的。如果伤疤男是正方，那他救柯南就更有理由了。由此可看出，无论伤疤男是正方还是反方，他都有救柯南的理由。因此这一点不足以作为伤疤男身份判断的依据。

给茱迪的留言。我们来看看当时在商场里都有哪些人：FBI方面，茱迪，卡迈尔；黑衣组织方面（已知成员），都在店外；其他方面，柯南，小兰，小五郎，冲矢昴，伤疤男。以上便是全部。显而易见，怀疑的焦点就在冲矢和伤疤男上。如果是伤疤男留的（基于伤疤男是反方的假设），我实在是想不出这样做的必要性：茱迪本身能力欠佳，又和他不在同一楼层，不可能干扰他的计划，没必要把她从商场赶出去（况且伤疤男在那集中也没有什么具体行动，除了发条短信基本就是观望）。倒是冲矢，为了茱迪的安全让她赶快离开是有可能的。但是，如果当时还有其他人在商场而作者没有说，那就另当别论了。

三，世良真纯。

青山明确说过这是一个重要人物，我们不妨把她往核心方面想。世良初登场就展现出不正常的对柯南及其身边人物的了解。知道柯南是侦探，知道小兰是关东冠军（不大可能是在旁边听到的，你认为一般人会注意公交车上其他人的谈话吗），还说什么“从很久以前就知道了”等等；以及表现出的对灰原的极大兴趣，都可以证明世良对柯南已经有了一定的了解——不一定是知道身份，但绝对有了解。我的观点是她已经开始怀疑柯南的身份或是80%确定，只待最后确认一下。她对小兰说想看相册就是为了确定身份。令人费解的是那句“从很久以前就知道了”——这是她脑子里想的，她没必要在脑子里骗自己，所以这句话的真实性不必怀疑。关键是如何解读。小兰说的是“柯南和新一一样喜欢看福尔摩斯呢”——很久以前还没有柯南，那指的就是新一喜欢福尔摩斯这件事了（这里和贝姐的那句“终于取得信任了”不一样，无论怎样理解都应该是接着小兰的话往下想）。可世良怎么会从很久以前就知道新一喜欢福尔摩斯？这里我们可以借鉴一下lijinghao_333 的同人文，在文中世良与新一早在三岁时就在夏威夷见过，只不过很短暂，但是个美好的回忆。而世良正是为了寻找新一才来到日本的，并进一步发现了新一的秘密。

当然，这只是同人，真相肯定与之不同，但我觉得这提供了一个世良身事的很好解决方法：很可能就是与上面所提到的情况类似，从这个角度来想，青山会在世良与新一的过去上做文章也不是没有可能的事。

至于现在很流行的“世良是秀一的妹妹”一说，不排除有这种可能。73曾经在采访中说过“世良可能是某个大人物的妹妹”，赤井当然是大人物，又因为她的眼睛与赤井很像，作出这样的判断很自然。但这样一来就和瑛佑与瑛海的情况类似了，有炒冷饭之嫌，读者未必待见。

世良删除过灰原的影像，还在与柯南通话时一听到灰原的声音就马上严肃起来。且不管73那搞死人的反复黑化、白化（黑化、白化只是为了制造悬念，让作品更加跌宕起伏，但因为黑化、白化的程度都在作者的牢牢控制下，并不会有出格的地方，所以到最后这个人无论是正方还是反方都讲得通。说白了就是一种描写手法，对人物的真正立场没有多大的参考价值。回想一下，赤井、茱迪、瑛佑、詹姆斯等人出场时，哪个没有被73反复地黑化、白化翻来覆去地搞？都是为了抓住眼球而已），但世良注意灰原这是个事实(我只说“注意”，没说目标就是灰原)。可以说这是世良与瑛佑一个很大的不同点：瑛佑几乎没有与灰原接触过，也没有看出他在乎灰原（倒是柯南与灰原常常谈起瑛佑）；而世良一出来就对灰原展现出了兴趣，由此可见世良在新系列中的作用绝对比瑛佑要深入得多。

柯南对待世良的态度：当世良说要去事务所还要柯南把灰原带上后，柯南马上很冷淡地挂断了电话。当然我们都知道柯南天生就是一副“对别人爱理不理”的脸（这话好像是帝丹高中闹鬼那次，小兰带柯南去调查，一个啰嗦女孩说的），但这里肯定不只是这个原因，绝对有保护灰原的考虑在里面——在还不清楚对方底细的情况下，尽可能少的透漏给对方重要信息。也是我上面说过的，一种保底的考虑，这样日后就有更大的与对方周旋的空间。由此可见，柯南对世良还处于摸底的阶段。试探——了解——信任，这是柯南对于所有身边人物的了解过程。

至于世良究竟是正是邪，我们来分析一下世良的行动。她很直接地表现出了对柯南的兴趣，可以说毫不掩饰；对于灰原的兴趣，虽然没有明显展露，但我们都可以清楚地感觉到。就是当着众人的面提灰原就有几次，还直接对小兰说要看相册——目的何在大家都清楚。虽然小兰对内情一无所知，但这样做未免太过张扬。还有就是看到伤疤男时的反应。这里值得我们好好分析一下：

1，假设世良为正方，且知道赤井未死。那么那句“怎么可能在啊”就是世良认为赤井此时应该在其他地方调查，不应出现在这个地方。

2，假设世良为正方，且以为赤井死亡。那么这句话的意思就更明显了，就是死人怎么会出现。

3，假设世良为反方，且知道赤井未死。那么这个情况就很恐怖了，不但知道赤井活着，还对赤井的行动了若指掌（不然也不会对他的出现感到惊讶）。

4，假设世良为反方，且以为赤井死亡。这种情况下的反应与2是一样的，惊讶死人怎么会出现。

以上便是可能的4种情况。我们来逐一排除：首先3就可以排除，若世良知道赤井未死，那么看到伤疤男的第一反应就是赤井，但自己作为赤井的敌人，在看到对方时还快步上前，极有可能被对方发现。这是搜查的大忌，若世良真是组织间谍不可能会犯这种错误。正确做法应是装作没看见，暗中观察。

接着1也可以排除。大家注意一下世良说那句话时的表情，是不是很微妙？一种淡淡的忧伤，亦或是一种无奈的感觉。诸位有目共睹，TV制作组不注意表情细节刻画，很多73的精妙描画都被TV给坑了，伦敦篇的那个其中一话开头的小兰的表情（你们懂的）73画的很好，TV的我简直想砍人。但73的漫画就不同了，很多表情以及细节都是可以为剧情的发展提供准确参考的。至今记得那个著名的“新出的眼镜”。因此我在这“抠细节”绝不是“钻牛角尖”。假设世良知道赤井未死，那么说这句话时的表情绝不是这样有点小忧伤，而应是有点震惊以及难以置信。这个微妙的表情就排除了所有知道赤井未死的假设，而这个忧伤的感觉又将世良往正方推（反方乐还来不及，忧伤什么），再综合我上面说的“若世良是反方则看见伤疤男就冲上前的举动不合理”的观点，世良为正方的可能性增大了。综上考虑，假设2比较合理，世良的确是被本不该出现的人吓到了，后又想起“已死”的赤井，不免有些忧伤。

四，安室透。

这个人的推理能力不用说，又是一个好手；就是装傻太逊了（笑）。在800话的飞车对决中也展示了他的卓越的综合能力。这样一个厉害角色究竟是敌是友？我们还是根据材料分析。此人初登场是在793话，在这话里他进行了一些无关痛痒的推理，对他的身份判断没有任何价值；后来又主动接近毛利他们，这不能说没有一点推理价值，毕竟黑衣组织要想调查一般不会在目标面前露面，一般是暗地里。但我前面说过，特立独行的人也有，再说也有贝尔摩得装成新出接近柯南的先例。但故意和与柯南相关的人混熟以期接近核心人物的做法正、反人物都用过，也基本没有什么参考价值。比较具有可考性的是800话以及804话中安室的举动。在800话的最后，重量级人物贝尔摩得出场，并打了一通电话。这通电话值得我们好好研究一下。

再来回顾一下那通电话。当时贝尔摩得说“看来，终于得到信任了呢。你会守护和我之间的约定吧？波本”。首先必须明确“得到信任的人”与“波本”未必就是同一人。贝尔摩得很可能一句话说的是两个人，73的这种文字游戏想必大家都应该有免疫力了。其次，虽然贝尔摩得在打电话时往柯南的那个方向看，但并不能说明波本就在现场的冲矢、安室、世良之中——很简单的道理，难道你在打电话时非要盯着通话的对方看？当然说是下意识的举动也无妨，但贝尔摩得的行事能力以及场面控制力大家有目共睹，同时进行窃听、通话、侦查、思考等多项行动对贝姐来说根本不在话下。她就不能一边与不知在何方的波本通话一边监视现场吗？所以说凭借以上信息，不能判断“得到信任的人”与波本是否为同一人，可能是，也可能不是；更不能判断波本是否在现场，可能在，也可能不在。

那我们来想一想，到底是“谁”得到了“谁”的信任。这后一个“谁”应该是柯南方面的。在营救柯南的行动中，冲矢没有突出表现；安室和世良倒是表现抢眼。但硬要说因为世良或安室中的某一人帮忙救了柯南就获得了柯南方面的信任，太过牵强；况且“信任”这是个抽象的东西，要靠长时间的感悟。贝姐无非是在远处看到了事情的全过程，却下定论说“得到了信任”，她这个结论如何得到，我不清楚；但贝尔摩得从不是一个信口胡说的人，她这个“信任”究竟有怎样的含义，值得深思。

而后半句“你会守护和我之间的约定吧？波本”则毫无疑问是针对波本。波本和贝尔摩得究竟有怎样的约定？波本是与冲矢昴同时登场的（我的意思是“提及”），到现在也有相当长的时间了。根据基尔的情报，波本拥有可怕的情报收集与侦查能力，经过这段时间，波本应该已经对柯南的身份有所了解（柯南的身份隐藏工作实在是做的不好，到目前为止活着的死了的知道他身份的有十几人，有相当一部分人都是自己调查出来的。再加上最近他与FBI、CIA这些敏感组织交流甚多，对于一个了解内情的组织精英来说要查出“柯南=工藤”实在不算难事。当然我只是说有这个可能性，而且可能性比较大，但没有说肯定知道了），对于雪莉，很可能也早有头绪。但这么久了还未见波本行动，虽然原因可以有很多，但结合贝尔摩得的“出轨”倾向以及她的挥之不去的“天使情结”，我们不妨作个猜测：贝尔摩得与波本的约定很可能是对柯南一方有利的（对柯南一方有利，但未必就对组织有阻碍。我们都知道贝姐是柯南中最会走钢丝的人，她小心翼翼的保护她的天使又很少妨碍组织。在两方中游走，很辛苦，但她一直拿捏得当）。正是由于贝尔摩得的这个约定才在一定程度上限制了波本的行动。但伏特加说过“波本非常讨厌赤井，比GIN更甚”，这就明摆了说波本与贝尔摩得不是同一个类型的，所以这个限制到底能有多大作用我持悲观态度。

在804话中，安室又出来说了几句话：“来这里也有别的事情，不过这件事已经不用做了”。安室到警视厅来有什么事？这里可以做几个假设：1，安室可能是来警视厅查赤井的死因的。这里先不管他如何才能通过警视厅查到赤井死因，就凭他来查死因这一点，就可以将他从FBI阵营以及与赤井有关的人物中排除。若他是FBI中不明真相的成员，那他应该很清楚“赤井之死”——茱迪肯定将鉴定结果通报给了全体FBI探员，没有再来查的必要；若他是赤井的密友，对赤井的假死计划知情，那就更不谈查什么“死因”。若他是黑衣组织中像GIN、伏特加那样相信赤井死亡的成员也不可能，都相信死了还查什么（我再次强调如果黑衣组织知道赤井没死那就非常可怕了，这里不做分析）。只有两种可能：他是新力量不是很了解情况所以来确定；或是他就是波本根本不信赤井已死来看看怎么回事（伏特加说过波本不信赤井已死）。推理也只能到此，信息有限，无法二者取其一。

当然，上面所有的推理都是基于“安室是来警视厅查赤井死因的”这个假设，这个假设未必正确。我们来看假设2：安室是来警视厅见灰原的。但从这个假设出发就无法展开了，因为无论是FBI、CIA、黑衣组织还是新力量都有理由见灰原。灰原的独特身份也使得她对任何一方力量都有足够的吸引力。因此由这个假设出发无法对安室的身份作出可靠的推测。

总之，现阶段73给的关于安室的信息还是过少，难以展开推理。若是一项一项的列举假设那将是一个庞大的工作量，也没有多大意义。所以分析只能进行到这里，期待73给出更多的有价值的信息。

以上分析了大家比较关注的四个人物。至于赤井秀一，我在分析冲矢时就说过了，我的个人观点是还未出现，不是上述四人中的任何一个，是在暗中活动；关于波本，目前情况还不明朗，难以确定，静候剧情发展。总之，现在73把该亮出来的都亮出来了，谜团、关系、计谋、人物，都令人眼花缭乱。正如本文开头所说，在下一个高潮，应该解谜了。但考虑到73给出的信息量过少以及连载漫画所必需的为下面的剧情留下回转空间，73心里应该是下着好几盘棋，会视情况作出变化。但大方向是一定早就定好的，只是到达目的地的交通工具可能在途中临时变换而已。

在此特别感谢永恒之光，他（她）的分析对我有很大的启发作用。

以上是本人不成熟的观点。

PS:本帖发出后，大家积极参与讨论，提出了许多很好的观点。在与大家的交流中我也有了些新的想法，也发现了本文中一些偏颇错误之处。于是综合大家的观点对本文进行了适当的修改，再次感谢所有提出自己看法的朋友！

作者: 残血夕阳 时间: 2012-1-27 20:46
这个绝对要沙发的
本来也想写一个类似主线分析的文
可是看了各位大神的论述
反而没有勇气了
坐下来慢慢看

作者: ranyin007 时间: 2012-1-27 23:36
下来慢慢看.......

作者: Single蘭 时间: 2012-1-27 23:55
前排先留名，这个得有时间静下心好好看才有意义

作者: l289527071 时间: 2012-1-27 23:59
前排支持啊！nice

作者: 可伦伦 时间: 2012-1-28 01:14
说说我对世良真纯的看法。世良真纯就是赤井的妹妹，她知道他没死，也知道他躲在新一家。
她对新一的认知度目前不知，但是她对柯南的兴趣很大，想把他的秘密全部搞清楚。目前已经知道灰原的存在并且对她也是兴趣十足。不过可以看出来赤井和世良没有交集，她甚至是瞒着赤井回到日本并且调查柯南的。现在赤井貌似也知道她的行动了而且也没打算干预。
世良对于这边情况知道的不多所以自己在调查，大概是得知哥哥的“死讯”很着急所以才回日本的。
詹姆斯应该认识她，安室透也认识她。不知道到底是怎么个关系了。

作者: yangti1674 时间: 2012-1-28 10:29
现在很流行这种写得很长，而且不在文末整理结论的风格吗...无力看完啊。

抄你几句话。
冲矢属于正面力量中的新人物（个人比较偏向于FBI），其与赤井应该比较熟悉，对于赤井的假死计划知情，但对于柯南的身份并不知晓，能力较强，是赤井安排在柯南身边保护灰原、同时为自己的行动提供帮助的角色。
伤疤男为反方的可能性较大。对于“伤疤男=波本”这个命题，目前无法判断（虽然我是比较倾向于这个可能性的）
2. 假设世良为正方，且以为赤井死亡。
综上考虑，假设2比较合理，世良的确是被本不该出现的人吓到了，后又想起“已死”的赤井，不免有些忧伤。
现阶段73给的关于安室的信息还是过少，难以展开推理。

那么，大概倾向是，冲矢昴和世良真纯为正方新人，伤疤为反方新人/反方波本，安室透无结论吧？但是，赤井秀一已经“死”了很久了，这段时间里按道理应该出场过吧，我觉得这些人里面一定有一个是赤井秀一。全都是新人的话就很无趣了。

作者: 万年小正太 时间: 2012-1-28 13:08

yangti1674 发表于 2012-1-28 10:29
现在很流行这种写得很长，而且不在文末整理结论的风格吗...无力看完啊。

抄你几句话。

呵呵~辛苦了~
不是我故意不整理结论，而是因为这是一篇讨论分析文，我也没有得出十分确切的结论，所以不好总结。不过我的大体倾向就是你说的那样。关于赤井的问题，冲矢和波本是一定可以排除的。至于世良和安室，有点难以想象，我的主张还是像文中说的那样，赤井目前还在“潜伏”。

作者: 万年小正太 时间: 2012-1-28 13:24
回复可伦伦的帖子

你说“世良知道赤井没死，也知道赤井躲在新一家”
也就是说你的观点是：1；赤井=冲矢或者是 2；赤井藏在新一家，和冲矢同住
观点1我在文中第一段就说了，基本不可能的，理由也讲的很详细；
观点2其实和我的主张差不多，我说赤井还没露面，冲矢是赤井的助手。观点2不就是这个意思嘛。无非是说明了赤井藏在哪而已。但赤井藏在哪这个自由度太大了，他哪里都可以躲，不一定就是新一家。
但问题又来了，若世良知道赤井未死，那她的那个略带悲伤的表情是怎么来的？还是说她想到了其他的事情？这些都有待讨论。

作者: 丑虫 时间: 2012-1-28 13:24

说一点个人意见吧……
世良也许是这一局的关键，或者就当是我个人的希望吧^^
看过网上有关于的高达系列的各种资料，如果大叔要参考高达的话，也许会借用，世良促进两人的合作呢……不过这一切也要看世良与波本的关系，以及波本和赤井之间的恩怨到底是什么，如果能造成两人合作，再加上水无，那么才离结局不远吧……要是世良在红线方面无心插柳那就更好了……

作者: 万年小正太 时间: 2012-1-28 13:44
回复丑虫的帖子

   本人因为过于痴迷柯南，所以对于其他的作品不很了解。不过我一直都不是很支持这种依据其他的作品来推测另一部作品的做法。因为作者在为角色取名时就有所借鉴了，若是在剧情方面也借鉴过来，不免有偷懒之嫌；而且剧情要的就是“新鲜”、“出人意料”，别人都已经用过的套路你再用一遍会很无趣的。就算有73借鉴其他作品的先例，也不能保证73会再借鉴一次。所以对于剧情的分析还是应该立足于现有情节，这种参照其他作品或是把“夏亚”之类的搞来搞去的做法我不支持。
   不过让赤井和波本联手这的确是个大胆的想法。虽然从目前来看几乎不可能，毕竟波本与贝姐不是同一类型（这点我在文中说过）。但如果73在波本和赤井的过去上做文章也不是不可能。
   关于世良与新一的过去的问题，我只是说可以为世良的对于柯南的兴趣还有不同寻常的了解程度提供一个解决方法，我可不希望世良与新一在那纠结不清（偶是坚定新兰党，我在文中提到的那篇同人文里世良的确喜欢新一，还强吻；不过新一很坚定的把她打发掉了。甚美好~甚和谐~）。不过73的想象力是无穷的，世良的身世有N种解决方法，可能和我说的完全不同，看老头怎么玩吧。

作者: 丑虫 时间: 2012-1-28 14:00
本帖最后由丑虫于 2012-1-28 18:03 编辑

万年小正太发表于 2012-1-28 13:44
回复丑虫的帖子

本人因为过于痴迷柯南，所以对于其他的作品不很了解。不过我一直都不是很支持这 ...

贝姐也算不上是和柯南联手，她算是中立吧，你凭自己的能力去破解组织，想要具体的东西，她就不提供了，外面的世界只有新兰给她一点温暖，但是组织的世界又给她多少，至少目前我们不知道，痛恨就无法背叛乃至瓦解，除了外因还是有一部分的内因的……
贝姐这样的设定，没几个人能和类似的……
那么波本的空间就大了
对于世良在红线方面的作用，额，身为新兰党的我也有点期待……
个人也趋向世良小时候和新一认识吧，不过感情什么的，更趋向于早已在岁月中淡化了，世良也许早就找到了更重要的东西了吧，

作者: safa 时间: 2012-1-28 21:44
本帖最后由 safa 于 2012-1-28 21:45 编辑

关于世良，73不是说会有世良与灰原的对决吗？

假设灰原是正方，世良是反方，这个容易理解~

假设灰原是正方，世良是正方，这个，他们对决什么，曾经往事，有仇，还是rp。。。

假设他们都是反方，这个... ...

再不然，不会有对决~

作者: 可伦伦 时间: 2012-1-28 22:53
回复万年小正太的帖子

其实，73这次真的没有暗示我们“冲矢=赤井”，他暗示的是“冲矢=波本OR赤井”。
茱蒂老师打电话给柯南告诉他波本存在的同天（红白黄的人）冲矢昴出场。然后，灰原对冲矢昴有强烈的感知；然后，冲矢昴强大的推理能力和喜欢喝波本酒（当然这里为他其实是秀一用了双重暗示）。就是说从目前的暗示来看说冲矢是秀一还是波本都能说
通。如果冲矢其实是别的人就简直莫名其妙了。灰原根本不会对他有反应的，73没必要绕那么多弯子忽悠我们。
但是这里有个问题是区分他到底是哪个的关键，就是柯南的态度。
柯南对赤井的死一点都不吃惊，他自己说了“没事的”，冲矢昴出现时灰原反应那么大，可他很无所谓的样子，甚至把冲矢带回家让他住隔壁。这些都足以证明他明明知道冲矢的底细的却装作不知道。想到之所以瞒着灰原还让冲矢好好“看家”的理由，只有让冲矢暗中保护灰原这一个了。他不告诉灰原也是怕她担心。当灰原一直反感冲矢时，柯南也曾经半开玩笑地说“那么害怕的话要不要搬到事务所去”。他觉得如果灰原不能接受冲矢的保护那么他可以亲自保护她。
这些差不多可以证明冲矢就是赤井秀一了。
不要老是觉得73是最会玩障眼法，翻盘的手段。他想忽悠你的时候，根本不会留一点机会的。总觉得几次忽悠后大家的分析更执着于“越出人意料越接近目标”，什么匪夷所思的想法都出来了。要相信自己的推理才是啊

作者: yangti1674 时间: 2012-1-28 23:19
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对决也可能是像新一 — 平次间的较量的对决吧？说实话，想不清楚灰原哀会和别人进行哪方面的对决。一个人去进行主线对决好像说不通，她这方面实力不够。

作者: 永恒之光 时间: 2012-1-29 00:19
回复万年小正太的帖子

感谢万年小正太的分析，非常好的观点

虽然要想看透青山的想法绝非易事，甚至有人认为青山是在主线进行中准备了多个结果，到最后时候看大家的反应来决定用那个最出乎意料的结果。个人感觉，也许青山虽然未必是这么做的，但是文字游戏和暗语式的各种误导实际上让他可以有着多种选择，从理论的角度，只要答案不是过于不合理那么很多结果就都是在青山的视线范围之内的。所以在分析当中我不轻易完全排除每个推断，但是在另一方面，在可能性的比较中，我也认为答案是可以接近的。是的，尽管难以找到决定性的证据，但是答案还是可以接近的。对万年小正太分析的关于昴的部分，在此表达

关于昴为正面的新人的观点，我也倾向于此，其实当初青山一开始暗示并不是昴等于秀一，而是昴等于波本，基尔的情报和灰原的气感就是暗示。然而伴随着柯南接近全部的信任，一下子很多人都认定他是秀一了，其实这里不仅仅是主角效应，还在于在尽管大家喜欢灰原但是又都非常清楚柯南在主线方面的经验所在，波本无论是不是心狠手辣类型的，柯南让其住近自己家的可能性为多少？而且柯南现在会让贝尔摩德住在自己家吗？（终其然，贝尔摩德还是未知因素，还是有危险性的）所以至少柯南不会让波本住进自己家，从接到朱蒂电话得知波本出动的表情中（青山不可能连这个都骗人吧，尽管表情是会被青山利用的，但是那时牵扯波本系列的直接展开，青山至少要从昴出场开始，再设下重重谜团），柯南是第一次得知波本的情况，那么对波本，就无论其对方想法究竟如何，都不可能让对方占据有利的地形（怪盗基德也是个证明，一般情况下，柯南的戒心也是不会对亦敌亦友的人完全消除的）。而对于昴为秀一的读者的心理想法实际上是这样的，伴随着柯南的信任，在昴等于波本的可能性至少在柯南视角已经出局的情况正好与读者急于找到秀一下落的心理结合在了一起，于是伴随着柯南的信任，昴自动等于秀一了。如果这是心理陷阱的话，那么青山在不少读者这么认定昴为秀一的情况下（青山肯定清楚一旦柯南让昴住进自己家，在那种背景下很多读者会通过排除法得出昴为秀一的结论来）如果青山马上或至少在一些读者尚未怀疑这个判断前就揭开昴的身份是不为秀一的话（无论是谁，只要不是秀一），那真的就是一次完美的心理布局。但是，波本系列的长期化让情况变得更加诡异起来了，昴的身份在不同读者的视角里的身份解读就不同的方向发展，总结出的特征是，昴等于秀一是最初看似最大的可能，而他是新人的主张则在日常与主线里昴本人的性格表情手段以及柯南的一些微妙表情（商场炸弹事件的柯南对于昴的吃惊，我分析过他不是秀一的理由）中得出，而终于，在802话灰原想起昴和赤井当年在组织说过相似的话，不要担心里，两种可能终于发生实际上的正面冲突，是的，看似灰原的回忆让昴等于秀一的可能性大大增加，而实际上却是青山巧妙地让读者在这两种可能性上的看法完全分化了。因为对于灰原的记忆，诱导性诡计的担忧和事实上最简单的可能（诡计）性在读者脑海里的直接交锋（看看读者对于灰原回忆的不同反应就知道了）让我意识到了，波本系列的长期化，青山不但不会让大家看清他的手上的所有的牌，而且他并不打算局限于短期的心理布局，而是在透露出更多的情报却让情况更加迷团重重。这才是高手。

关于昴为新人的理由，我也谈过，在波本系类最新分析里。但是我还暂时倾向于昴为新人而不是肯定他一定为新人，至今为止，真正有力证明昴为秀一的理由其实不是灰原的感觉，而是小兰对昴的仿佛见过的感觉，与灰原在组织里见过无数牛人不同，小兰在工藤身边以及在柯南时期见过的而且目前直接与主线有关的人中（目前明确直接有关的人们这点，就排除了警视厅和怪盗基德的可能性），朱蒂琴酒伏特加基尔贝尔摩德这些和小兰至少见过的主线人物都不可能是昴，如此一来，纽约事件的赤井记忆以及当年满月前小兰对赤井的印象就成为了现在昴是秀一的主要理由，再次强调灰原见过的主线人物数量且知道他们是与组织有关的人物是小兰的几倍，所以小兰的感觉比灰原的感觉更应该注意。

然而，这个理由是可以反对的，因为青山完全可以在未来让小兰的回忆继续，纽约事件只有一次（飞机密室事件与主线无直接关系），因此对昴的记忆在未来出现以倒叙的方式是可以的。800话小高潮后的沉寂，让青山有了更多的时间继续布局。况且对昴的感觉还有一种可能，既然昴可能与秀一有关，那么可能会是作为秀一的最重要的助手（这个助手的存在当年连詹姆斯和朱蒂卡梅尔都没见过）那么，他会是在保留自己的性格（看似平易近人，实则心机很深）才能（身手，推理，很会做饭，最后一点甚至是有些同学认为昴不是秀一的理由，其实到目前为止，青山没说过秀一厨艺如何，这只是一种感觉，秀一做饭如此优秀的可能，在一些同学感觉里面是不可能的，而我想象秀一做饭如此优秀的可能，总觉得有些奇怪（注意是奇怪，不是说不可能），不知为何，秀一感觉不是昴这种对厨艺如此了解的人，当然如果青山告诉我们，秀一其实还有这一手，那么也就算了）的前提下却是和秀一同样有一种会引起小兰注意的凌人的气势和“危险”的感觉，身为优秀的FBI搜查官赤井的秘密助手，昴身上和秀一的相似，助手和和上司的相似度之高让小兰产生了这种似曾相识的感觉，或者说当年纽约事件的未来记忆里昴和秀一一样让小兰的记忆有了印象，只是青山还没写出来而已。

而正是因为这种相似的感觉，昴为秀一的可能，我也不否定，实际上青山到现在都还没堵死很多可能，因此观察仍要继续。关于昴的其他推测，我完全同意你的观点，实际上灰原的记忆在801话让可能性分化了，虽然倾向于昴为新人，但是观察仍要继续。其他人，我会再做补充的。昴的分析也会补充的。

再次感谢你的分析。

作者: 万年小正太 时间: 2012-1-29 20:31
回复可伦伦的帖子

的确灰原曾对冲矢有过强烈的感知，但这种感觉时有时无，并不持续；以此看来冲矢=波本就不合理。网上也有观点说赤井身为FBI，又在组织潜伏过，对那股组织之气能放能收，故灰原感觉时有时无。这个说法不错，但冲矢可以是一个全新的人物，所以对于他，73保持有极大的创作自由度。在他的过去揭露之前，谁也不能排除他和组织“有一腿”的可能。再说我在文中也说了，针对柯南给冲矢留的“空子”太多的情况，冲矢也不会是反方。

不过我的确没有注意一点，73的确是想让我们把冲矢和波本联系起来，这个暗示给的也是够明显。但正如另一篇分析文所说，73给的明显提示有时对，有时错。至于这个提示正确与否，待观察。

说明一下：我的确有点被73的手笔给吓到了，但只是一点点，还不至于左右我的观点。我只是比较现实的考虑了接下来剧情的走向受外部环境的影响，毕竟作品不可能脱离读者。

非常感谢提出的观点！谢谢支持！

作者: 万年小正太 时间: 2012-1-29 21:44

永恒之光发表于 2012-1-29 00:19
回复万年小正太的帖子

感谢万年小正太的分析，非常好的观点

   是的，我承认我在73暗示的真正意义方面判断有误。73本意应该是“冲矢=波本”，而后期由于读者心理的原因使得“冲矢=赤井”自然化了。你的对于读者将冲矢看做赤井的心理分析堪称绝妙。但虽然最初73的打算是“冲=波”，但73也绝对料到了读者会认为“冲=赤”，你所分析的读者心理就是73打好的算盘，可以说先认为“冲=波”继而又认为“冲=赤”是一个连环心理战，都在73意料之中，目的是“搅浑这池水”。

   而且这个观点“73准备了多个结果会看菜下饭”，我是比较赞同的。同样从两方面考虑：1；外部因素。柯南是一部连载漫画，覆水难收，因此对于剧情的每一步都应小心谨慎，若是过早就把话说的太死、底牌亮的太干净那么日后的回转空间就很小了。而作为连载漫画的作者也不是能100%把握这部作品的。所以73肯定留有比较大的回转余地，以免日后出现进退两难的境地。对于这一点，73应该有所体会，创作初期许多考虑不周之处都给这部作品带来了很多bug。
   2；从作品本身分析。现在对于几大谜团人物：冲矢、伤疤、世良、安室、波本、赤井（不考虑人物重叠），给出的信息比较多的是冲矢、赤井；信息比较少的是世良；信息极少的是伤疤、安室、波本。可见，6人种只有两人信息较多，其他四人给出的信息可以说少得可怜。而且就连冲矢、赤井也还是大有发挥的可能。在这种情况下，73想要“捂紧”信息以供日后发挥的图谋就展露无疑了。所以，在73心里酝酿着好几盘棋是很有可能的。

   在这种情况下，我们所作出的大多数推理都只是大概，难以命中靶心，也就是你所说的“接近”。而对于小兰对冲矢的感觉，其实我是一直很重视这点的，只是在写文时疏漏了。这里也有双向发挥的可能：有最直接的想法；也可能如你所说73又来一手使冲矢也有理由使兰对他熟悉。这个主动权在73.而对于灰原的回忆，确是惊人的相似，但作为助手耳濡目染也不是不可能。最下下策就是纯粹的巧合（谁都不希望这样解释，但73如果非要狗血也没办法）。故目前只能在有限的分析上静观其变。但不管怎么说，冲矢基本可以归为正方了。

   感谢你的意见与支持！

作者: djtff 时间: 2012-1-30 13:18
      我认为不管波本是谁，他都不会杀了灰原的。组织要的应该是活口。毕竟灰原一家掌握了他们“半个世纪的研究”的核心。

   至于贝姐的立场，我认为她毕竟还是组织的重要人物，所以她是不会干涉其他人的任务的（追踪赤井，灰原等），也不会帮柯南他们无间道（以后会不会这样发展不一定）。只是从她个人的角度与柯南达成了协议，也就是说如果灰原她们遇到的是她本人，也许能够逃过一劫，但是要是遇到波本等就不一定了。
   至于她与波本的约定，我想应该是她帮助他接近这帮人取得信任神马的，但交换条件应该并不是放柯南或者灰原一条生路这种。。。。除非她跟波本之间信任度真的很高，或者波本是雇佣的，只要抓住灰原，其他的不管。不然这样做，明显是此地无银三百两。。。或许他们还要什么别的约定也说不定，比如如果波本得到赤井的消息要跟她交换，或者把什么人留给她亲手消灭之类的。。。。

   关于安室，我原来发帖说过我认为他是瑛佑一类的角色。即非主要人物，但跟主要人物有关系，然后顺藤摸瓜到这里，也许是跟的明美这条线。805中有人认为他是特意到警视厅见灰原的，如果这样的话，那就更加有可能了，所以他也许可以牵出一些跟灰原的过去有关的主线。

   最后我始终很在意的还是波本这个人物，这个消息是本堂放给柯南的。但是组织真的完全信任了本堂吗?这个消息有多真呢？
   至于谁是波本，看上去昴最可疑（所以可以说他最不可能？），不过目前急切的想见灰原，但貌似都没见到（？）的就是安室和世良，加之波本的目标是灰原，所以感觉他们三个人在可疑度上其实差不多。我个人先把昴排除了。。。。偏向于世良是赤井的妹妹，但是这个世良可能是假的这种假设。我也很同意楼主说疤赤井是来搅局这一说法~~而且我觉两次不是一个人，的银行疤赤井可能是波本。

   目前很期待安室与世良与灰原见面的场景，以及灰原与赤井见面的场景！

作者: 万年小正太 时间: 2012-1-30 16:44
本帖最后由万年小正太于 2012-1-30 16:48 编辑

回复 djtff 的帖子

我说“杀灰原的机会有的是”，也包括了“以灰原为目标”这个意思，不一定非要杀，这里是我没表述清楚。不过当年贝姐就差点当场杀了灰原，GIN也是。所以组织要不要活口应该无所谓。

关于贝姐与波本的约定，我也只是提出一个猜想，假设可以多样。但波本长期不动的现状的确很奇怪。

组织对于水无是肯定有怀疑的，这一点我在另一篇帖子的回帖中论述的非常清楚。我的观点就是水无被组织反利用。但利用不一定给她的消息就都是假的，可以有真的。从现状看这个波本的情报应该是真的。

作者: lishiling 时间: 2012-1-30 20:27
本帖最后由 lishiling 于 2012-1-30 20:27 编辑

我觉得安室去警视厅还有另一种可能性，那就是冲矢和世良，因为那次800话过后，他们已不止一次地去了警视厅入口供。或许会考虑过会面这一可能性吧。

作者: tdn564231013 时间: 2012-1-30 20:59
怎么老感觉这是73下的主线套呢... 让我们期待不已，最后又不给我们答案

作者: 永恒之光 时间: 2012-2-5 18:36
回复万年小正太的帖子

关于世良的立场，我也倾向于她不是反方，但是有种感觉，世良和安室的身份都未必那么单纯而世良在这三个神秘人物当中最后被摆了一道的可能性较大，有人提出世良可能会是三个神秘人物实力相对较弱的，确实，虽说世良也有神秘色彩，但是论城府还是昴深，而安室看上去一副阳光面容，实际上心机隐藏的比世良也许都要深，这里lijinghao_333同学的同人文里所写的世良中计，很值得借鉴，当然同人文不是原著，答案恐怕还要复杂，从安室和昴的表情（步美被绑架的那一回，世良看着昴住的屋子方向）以及心理活动里似乎可以看出两人都是至少知道世良的（话说回来，世良如果是赤井的妹妹的话，要么是表妹，要么这个名字是假的），这样一来不只是对灰原的注意，与另外两人的关系也将决定世良在主线位置的分量将会很重。实际上世良的背后如果不是被组织利用的话，那么她没有官方立场（也就是FBICIA组织这些立场）的可能性也不小，詹姆斯的熟悉感完全可以解释为很早以前的。有无问题并不代表是不是组织的成员，这里有思维误区，不是反方并不代表里面没有变数，世良也许是和波本（非安室的，也许是伤疤）或者和安室（波本）或者和贝尔摩德（看似不可能，但是世良有美国背景（克里斯温亚德也有），如果青山里面早已写下内情的话）存在某种程度的关系，那么被利用，是有可能的。当年的瑛佑虽然不是反方，但是却存在变数，他以为水无并非他姐姐，到处刺探情报让FBI和柯南十分紧张。而柯南曾经怀疑瑛佑被组织所利用而来找基尔，尽管事后证明并非如此，但是青山是否在新的系列里使用这个利用的手法，是可能的。
世良受制与私人感情（亲情）所带来的问题可能性很大，但是现在实际上认定世良为正方的原因带有很大的读者感情和名字问题的成分在里面，有意思的是如果以相对没有心机来断言正方的人选的话，世良比昴还要接近正方，但是昴有柯南信任符在身，因此无法以此判断，而感觉说也许世良短期内（以波本系列最终对决时刻）会带来麻烦，这个麻烦甚至都带给了正反两方的话，因为世良如果独自来日本，她的目的和昴安室伤疤都不一样，这是短期可能，但是从长期来看世良会归于正方的可能性很大，其实这个理由也正如万年小正太所提过的那些，我也赞同。虽说有时在想如果青山真的按高达的来，那么夏亚和他妹妹的关系在很大程度上也是一个问题，当然如果青山只是把名字用一下高达，那也就算了。

总体而言，楼主关于世良的判断十分精彩，她和工藤可能以前的相识，是该留意的，801话的分析更是精彩，再次表示支持

作者: 万年小正太 时间: 2012-2-5 21:10

永恒之光发表于 2012-2-5 18:36
回复万年小正太的帖子

关于世良的立场，我也倾向于她不是反方，但是有种感觉，世良和安室的身份都未必那 ...

   世良、冲矢、安室这三人间的关系是值得好好考虑的。如你所说，在步美被绑架的那个案子中，冲矢从窗口偷看，世良也意味深长地望向新一家，说明两人应该有所感觉——注意，只是感觉，因为只是“表情”，至于这个“表情”里包含着什么意思，到底是出于一名搜查人员或侦探对于敌人的感兴趣，还是战友之间默契的目光交流，我们还无从判断。至于安室，他在听到世良的名字时，也是露出了意味深长的表情，说明这三人间肯定是有一点微妙的关系的。而这个关系，既可以是过去就认识并且共事多年的战友；也可以是类似于“莱依”与“琴酒”的敌人间的羁绊。这个自主权就在73了，可以用此很巧妙的架构好几人的战略位置。更直接的就是800话的最后，安室看到世良就想“这家伙，为什么在这里？”也就是说安室认为世良此时不应该在这个地方。难道说安室对世良的行动了若指掌吗？从世良为正方的可能性较大的角度分析，安室掌握着世良的行动，又对于出乎自己掌控之外的行为表现出疑惑，似乎在把安室往反方推。但这里的心理活动十分模糊，且不排除战友之间对于对方行动不按计划的疑惑，还有待观察。而冲矢明显在刻意回避安室，不让对方看到自己，到底有什么顾虑？真的只是单纯的保留底牌的考虑吗？恐怕不会这么简单。
   至于世良被黑衣组织利用的可能，我也颇有此方面的倾向。回顾当年的瑛佑，虽然当时大家都怀疑他被组织利用了，但现在看看，在瑛佑的整个出场中，他好像压根没有见过一个黑衣组织成员，他离主线最近的一次就是病房谈话了；而且在我们的视线范围内，黑衣组织也从未提及过瑛佑，更不谈什么利用。但世良就不同了，她身边围绕着一大帮神秘人物，其中不排除有组织成员；而且800话一战她也暴露在了贝尔摩得的视线下——很明显，当时在场的人都是脱不了干系的。再加上她对灰原的兴趣，世良从主线角度切入柯南等人的生活是完全可能的。若世良真引起了组织的注意，那么利用世良无疑是一个简便、安全的方法，难保组织不出此招。
   个人的不成熟的想法，感谢你的观点与支持。

作者: 若卿姗姗 时间: 2012-2-6 01:44
回复万年小正太的帖子

关于800话出现两次的“为什么在这里”，仔细看的话第一次应该不是安室所想，而是当时被世良救下的柯南。从作图来看那个表示心理活动的框框确实是指向柯南的，柯南并不知道兰和世良通过电话，所以对世良的出现感到惊讶。而第二次“为什么在这里”才是安室想到的，但这里就有变数了，因为没有主语，这句话并不一定承接上文指代世良，也有可能是之前冲矢打开车门时被安室看到从而引出安室的疑虑，而之后冲矢的车开走时安室也是微微侧身，说明那句话完全有可能是指冲矢。当然也有其他可能，比如贴吧上有人说没准是指贝姐……

作者: 万年小正太 时间: 2012-2-6 10:55
回复若卿姗姗的帖子

对于800话中的那两个描写心理活动的对话框，我也考虑过到底是指哪个人，可是看当时柯南的表情，脸上是一副有点无奈的笑，似乎是很不适应世良这种一把抱住自己的泼辣行为。这种状态下的柯南我感觉不像是会想那句话。倒是安室，当时表情严肃，说是他想的倒还合理。我还是比较偏向于两个对话框都是安室想的。一句话想了两次也不是不可能。所以整个过程应该是这样的：安室先想“怎么会在这里”，然后又瞟到了身后的冲矢，加上之前看到了冲矢开车门的举动，所以安室的目光便有些深意——也就是说，又转而去想冲矢了。
非常感谢你的观点，意见不同很正常，只有探讨才能一步一步接近真相嘛。

作者: 永恒之光 时间: 2012-2-7 00:11
回复万年小正太的帖子

仔细看的话，感觉是安室两次想的可能性稍大，青山在这里把这句心理活动放的位置如此微妙，不过考虑到那时柯南还没缓过劲来的样子，安室在想的可能性稍大，如果是这样考虑到安室二次想为什么在这里的话，再加上安室那个有些严肃的表情，看样子他对世良出现在这里是感到至少有些不一般的出乎意料，如果由此推测下去，假设世良至少不是反方（注意，不是反方，并不是说她一定有正方的正式身份）安室的表情，实际上这里似乎可以让世良无正式身份的可能性增大，因为安室的惊讶可能就是很早以前与主线并无直接关系的世良（即使是秀一的妹妹也未必有过直接关系，按照如此亲人逻辑，优作和有希子与主线的关系就是非常紧密了，可是除了与盗一的师徒关系外，但是对于这两人的其他方面还是在未证实的阶段）为何出现在这里，即使之前他知道毛利身边有女侦探，他也不能马上确定那个侦探是谁，世良进入事务所之前没有和其他主线相关人员人接触过的可能性是有的，而关于世良被组织利用的可能的内幕也未必复杂，如果她是秀一的妹妹的话，秀一消失后，波本（这里的波本可以是安室也可能是伤疤）或贝尔摩德这些秀一的老对手们只要对秀一的死有一丝的疑问的话，那么在就研究过秀一的亲属的他们暗中盯上来日本有其他目的的世良来找出秀一的话是有可能的，这样做也可以称之为世良被利用了，虽然如果是这样的话，用被跟踪的说法似乎更好。

作者: 柯哀党某人 时间: 2012-2-7 11:05
等到tv版一出，诸如“谁的心理活动”这类把戏就没用了，所以我认为分析这个没啥意义。

作者: lijinghao_333 时间: 2012-2-9 22:21
支持LZ的分析！好像我的某篇拙文也被提到了，谢谢啊。
关于主线的分析我就不说什么了，我想给LZ朋友指出一点，那时灰原说的并不是“你早在半个世纪前就和组织有很大关系了”（此乃动画组错译），而是“你已经深深地介入了我们组织从半世纪前就开始的计划”。你可以参照漫画翻译，应该是这样的。
关于冲矢昴身份的进一步探讨以及安室透身份的揭秘敬请期待本人的《生死篇》。

作者: 万年小正太 时间: 2012-2-13 16:16

lijinghao_333 发表于 2012-2-9 22:21
支持LZ的分析！好像我的某篇拙文也被提到了，谢谢啊。
关于主线的分析我就不说什么了，我想给LZ朋友指出一 ...

嗯，关于这个翻译问题其实以前也有所耳闻，只是没有详细了解，故不慎用错，谢谢指出！最近比较忙等有时间了我会改过来的。非常期待你的新文哦~~

作者: 万年小正太 时间: 2012-2-13 16:27

柯哀党某人发表于 2012-2-7 11:05
等到tv版一出，诸如“谁的心理活动”这类把戏就没用了，所以我认为分析这个没啥意义。 ...

我也是这样想的，TV一出就清楚了，可是毕竟还有很长时间嘛，总不能等着吧，进行一些自己的思考还是必要的，毕竟这个挺关键。再说万一，我是说万一，TV组又犯了类似于“宫野明美、广田雅美”这样的要命错误，那就悲催了OTZ······

作者: 永恒之光 时间: 2012-2-14 00:09
回复万年小正太的帖子

关于安室的接近柯南等人，有点和当年的假新出不同，当年怀疑贝尔摩德化妆新出的人不多（大部分怀疑都是对朱蒂的），而经历这种诱导诡计的经历之后，在800话背景之下，安室等于波本的可能性至少是被死死盯着了（无论他究竟是不是波本），也就是说这次波本如果是安室来调查柯南的话，还是带有很大的直接性，而当年的假新出隐蔽性较强(当然柯南也最终识破了），而实际上这次的三大神秘人物的高调是从没有过的，当年只有朱蒂一人在日常案件中高调，而假新出除了公交巴事外的日常案件里就很低调（帮柯南装成高木的那次，完全是柯南要求的，那时假新出一开始只是一直看着那场相亲）了，詹姆斯除了熊猫车事件后就很少露面而赤井更多的是时不时露个面让大家怀疑下，后来的基尔身组织成员份的暴露则是偶然性太大（窃听器没收回），而后来登场的瑛佑则是一个人，他的姐姐直到青山告诉我们那个CIA身份前，也难推测基尔的CIA的身份。所以可以说这次三个人物的高调是空前的。
如果考虑到当年赤井在满月之前的时不时露面的作风的话，现在三个时间段出场的伤疤中是否其中有一个是真正的赤井，倒也不能完全排除（有同学怀疑801话的那位眼神不是很凶的那位伤疤是真正的赤井，对此我持保留态度）
安室现在看上去无敌意的样子让情况更加诡异。而伏特加说波本的讨厌，严格意义上讲很难成判断波本性格的证据，如果波本是个心机很深的人（这个可能性很大）他的真正想法是包括组织的人在内都未必能看出来的（但是观察力较强的琴酒贝尔摩德还是有可能看出来的），如果波本与秀一当年亦敌亦友的话，这个系列的变数就更多了，虽然未必是满月结束时贝尔摩德的那个隐瞒柯南身份的选择，然而波本如果继续深入的话，特别是如果他在三人中间的话，时间的推移让柯南暴露身份的可能性也就越大（看看三个人现在各自的位置，工藤原先的家，工藤原先的班级（和瑛佑位置相似），工藤现在的家（事务所），波本在800话还要查下去的话，他的调查难道会主动回避与赤井无关的人吗，如果他从琴酒或伏特加那里得知当初基安蒂的子弹即将射出时，有个少年把足球踢到事务所的玻璃上这种看似偶然实则有些蹊跷的事情（为什么偏偏是那个时候足球飞到玻璃上呢？）。他要调查毛利的话，柯南至少会进入视线的可能性很高。

再次对楼主的分析表示支持，我也更新自己的分析文，柯南各方的分析文的警察方面写到了由美篇，欢迎阅读。

作者: iprtntgest 时间: 2012-2-22 22:29
如果分析的话，还不如逆分析呢。
跳出最出人意料的结果，分析它的原因试一下，例如：冲矢昴从一开始就是Bourbon，是柯南故意引狼入室。赤井秀一就是不怕Kir被Gin杀掉，以原貌晃悠。
为什么主线人物要做如此奇怪的事情呢？两发银色子弹究竟想干什么？
如果一开始就把这作结论的话，或许会有意想不到的结果呢……
把安室世良怀疑遍了以后也应该怀疑一下昴吧。

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