名侦探柯南事务所
标题: 昴口中的“约定”是73在填坑还是挖坑？(看了812感觉有了答案） [打印本页]
作者: wind·willows 时间: 2012-3-10 13:29
标题: 昴口中的“约定”是73在填坑还是挖坑？(看了812感觉有了答案）
本帖最后由 wind·willows 于 2012-4-2 15:11 编辑
File.812工藤优作的未解决事件一话，似乎给这个“她”提供了最合适的人选，补充在1楼的最后面啦~~
FILE.810最让人困惑不解的，大概就是昴的这句话了吧——“毕竟和她有过约定的嘛”。
究竟昴和谁有过怎样的约定呢？
面对这个问题，读者大致会有两种思路。
其一便是，昴的这句话，和前面的漫画或许能形成呼应，即认为73是在“填坑”；
其二则是，有关昴和“她”的约定的故事，实际73并没有画过，这句话实际又像是一个预告片，即认为73是在“挖坑”。
那么究竟73是在填坑还是挖坑呢？
一.如果73是在填坑……
（一）昴和宫野明美有个约定？
当然，持这种观点的人，认为冲矢昴=赤井秀一。
约定可能发生的契机便是明美发给秀一最后的短信那个内容未明的P.S.
1.宫野明美真的会拜托赤井秀一照顾自己的妹妹吗？
明美发短信的时间是秀一脱离组织2年后明美参加十亿日元强|劫案前夕，
而JAMES也说“即使他想见面，他的女友和她的妹妹事发过后也被迫转移了住所，根本无法联络……”
明美如何能相信2年都没有联络的不知道身在何方的诸星大，能找到自己身在组织的妹妹并保护她呢？
如果诸星大能够保护宫野志保，宫野明美为什么没有向诸星大寻求帮助而是自己孤身参加了风险极大的任务呢？
明美拜托秀一照顾志保，看似合理，但实际有很多解释不了的地方。
所以我倾向于认为“约定”并不是明美P.S.的内容。
2.赤井秀一想到宫野明美时会是这个表情吗？
虽然宫野明美的死不能全怪就于秀一，秀一在宫野明美这件事上考虑的欠周全无疑是让秀一十分懊悔的。
因而，在从前的漫画中，秀一回想起明美来时，总是一副沉重的表情。
而冲矢昴在810中的情绪明显是和回想明美的情绪显然是有很大出入的。
（二）冲矢昴和贝尔摩得有个约定？
持这种观点的人，应该是认为冲矢昴是波本的柯迷吧？
而有这种联想的原因，则是因为贝尔摩得在FILE.800末尾的一句台词“你会遵守和我的约定吧，波本？”
1.贝尔摩得会和某人订立一个和sherry有关的约定吗？
冲矢昴想到“毕竟和她有过约定嘛……”时看着哀的视线方向几乎说明约定的内容和哀有关无疑，但如果是和贝尔摩得结约，真的会和sherry有关么？
不要忘记，贝尔摩得和柯南有约在先——“好吧…是我输了…我愿意放弃sherry…”
也就是说，在sherry的事情上，贝尔摩得已经洗手了，不会自己去除掉sherry，当然也不会拜托别人去除掉sherry。
而真正让贝尔摩得放心不下的，则是sherry身边的人——工藤新一和毛利兰。
以sherry为目标出动的波本（姑且相信基尔提供的情报吧），贝尔摩得大概更会提醒TA不要伤害新一和兰，正如贝尔摩得在和GIN的通话中掩护了新一和兰一样。
2.紧张兮兮的页边文字故意引导的味道太重。
这样页边文字似乎是生怕人们联想不到贝尔摩得和波本的约定一样，反而不值得相信。
73这个狡猾大叔明显是在故意抹黑昴君啊。于是还是坚信昴就是秀一> <
“填坑说”中，无论是贝尔摩得还是宫野明美都是太容易被读者联想到的人物，看似合理，实际却存在各种说不通的地方。
为何不大胆设想下，这是73在挖坑呢？
（二）如果73是在挖坑……
设想到贝尔摩得和宫野明美的柯迷大多是只注意到了“约定”的字眼而忽视了让昴产生这种思绪的语境。
让我们完整地还原当时的情形。
哀：你真想这么干的话是会强行把我抱走吧？
昴：我才不会那么没风度呢…
昴：（毕竟和她有过约定嘛…）
这时你会不会感到约定的内容值得重新考虑下。
昴：我才不会那么没风度呢…（毕竟和她有过约定嘛…）
上下文连贯看来，这个约定的内容似乎并不沉重，约定的内容大致是“以后可要有风度一点哦！”，这也就能解释昴说这话时微笑的神情了。
看着哀的视线说明约定的内容和哀有关，昴微笑的神情说明与之订立约定者和昴有着很亲密的关系。
熟识哀，熟识昴（秀）的人物，这个所指会是世良真纯么？
顺提一句，接下来的内容都建立在昴就是秀，真纯是秀一妹妹的前提上……
一冲矢昴/赤井秀一和世良真纯有个约定？
虽然据真纯口述，秀一在她的面前“从来不笑”，但从真纯可爱的表情以及真纯无论如何都想逗笑哥哥的举动看，其实兄妹感情曾经还是很好的~
如此一来，兄妹有个约定也不奇怪——“以后（对待女士）要有风度哦~”
然而这个说法还是有其说不通的地方。
①冲矢昴/赤井秀一想起妹妹来的神情会是这般么？
兄妹看似已经分离了很多年，这些年间在纯纯身上发生了什么我们无从知道，但从冲矢昴第一次看见真纯的那一话看，冲矢昴似乎对真纯抱有“警惕”。
从窗帘背后看到真纯的昴，神色紧张。
昴在随后更是一路跟随着去便利店买咖喱调料的哀，似乎是因为纯出现的缘故在担心着什么……
对真纯仍抱有警惕的昴，倘若真和真纯曾经有过什么约定，现在想起真纯来的神情真的会如此单纯？
二冲矢昴/赤井秀一和宫野志保有个约定？
大家都知道FILE.809里，哀对昴的身份有过种种试探……
这种试探在FILE.810里停止了吗？不会停止的。只要昴没有亲口向哀坦白自己的身份，哀是不会停止试探的。
实际上，从开始哀的神情看，FILE810里哀的“还是第一次吧……跟你两个人单独在一起”或许也是种试探。
真的是第一次吗？
诸星大和宫野志保断不是第一次独处吧？
毕竟FILE.802已经给出了一个极有可能是两人独处的画面了。
然而哀仍这么说的原因？
大概是哀想看看如果以灰原哀的口吻和他说话，他会是什么反应吧？
果不其然，他也只以冲矢昴的身份回应了哀——“说起来，还真是这样呢”（毕竟真的是昴哀身份下的第一次独处嘛）
本话末尾赤井秀一和宫野志保实际上是玩了次角色扮演游戏。
赤井秀一饰演冲矢昴。
宫野志保饰演灰原哀。
其中的戏中戏外很值得玩味。
哀：还是第一次吧…跟你两个人单独在一起…
（宫野志保开始扮演灰原哀）
昴：说起来还真是这样呢…
（赤井秀一开始扮演冲矢昴）
哀：你真想这么干的话是会强行把我抱走吧…
（这大概算是一次出戏，宫野志保回想起诸星大曾经的行事作风）
昴：我才不会那么没风度呢……（毕竟和她有过约定嘛）
（灰原哀小女孩，我才不会那么没风度呢……毕竟和叫宫野志保的少女有过约定嘛）
810话依旧是诸星大和宫野志保过去篇的预告片，如同802一样。
只不过这次透露了另一个故事，曾经不太有风度的诸星大被宫野志保好好教训过一番，诸星大和宫野志保订立过一个有关守风度的约定。
END
不知道我的意思有没有传达清楚。。
补充：
这个“她”最合适的人选，在新一话结束后看来，就是工藤有希子。
很久以前，就有人提到过昴如果是易容，昴的易容维护问题怎么解决。而现在看来，工藤有希子的暗中协助似乎也渐渐浮出了水面。
新一话中，真纯发现了工藤宅女人的痕迹——扎头的皮套、杯子上的口红印以及水池中的假发。
真纯虽然说隐藏的或许是女人的痕迹，但实际这些迹象都完全没有被刻意隐藏的样子。
皮套是随手放在显眼的橱柜上的，餐具是隔夜未洗的。
昴一向行事小心谨慎，如果真是想隐藏此女人的痕迹，想必不会如此马脚毕露。
也就是说，此女人的痕迹就算在这个家里被任何人发现都不会有危险，此女人是这个家庭的女主人就是最好的解释。
而真相帝园子也说“她总是扎头发的嘛”，实际上是给了此女人是有希子这个设想一个支撑。
之所以发现的是假发，可以从有希子以往回日本的情形得知，很可能是易容归来。或许是出于自己是公众人物加之归日行程的动机（为一个诈死的FBI探员易容）的考虑。
暂定工藤宅中发现的女人的痕迹是有希子所留，再回过头看FILE.810中的昴哀对话。
哀：你如果想是会强行把我抱走吧？
昴：我才不会那么没风度呢。（因为和她有个约定嘛……）
那就试着还原昴完整的想法——“因为和工藤有希子有个约定嘛……强行把你抱走，你在挣扎（
）的时候撕掉我的易容可就不好了……毕竟她交待她辛辛苦苦做出来的易容是要好好保护的……”
有希子曾经提到过，把平次易容成新一是费了几个小时的大作，想必把秀一易容成昴也同样费工夫。
这个帝丹公主说出这样的话也可以理解——“听好了哦，这可是我辛辛苦苦做出来的呢，你可不要职业习惯一犯，冲入什么危险的状况中轻易毁了它啊！”
作者: Single蘭 时间: 2012-3-10 13:43
顶个，表示看过RS吧里lz的一些分析，很不错
作者: 秀一的妹纸 时间: 2012-3-10 13:51
基本同意wind的观点~~我有一点补充：
1.不可能是明美姐的理由
如果说秀一爱明美的话，不需要什么约定也会保护她妹妹。
而且从漫画上下文来看，那个约定貌似指的是“以后要有风度一些”。跟明美定这样的约定是不是有点怪。。。。
2.同理，跟贝姐约定“以后要有风度一些”，貌似也很奇怪。
至于跟世良还是志保的约定，我个人更倾向于志保。
因为以前的秀一，貌似比现在的秀一作风更加强硬一些。
1.跟朱蒂分手就两句话的事，毫不留情。
2.跟明美约会摆丑脸。
3.如果世良口中不笑的人是指秀一的话，那么秀一当年确实是有点冷血。。。
如果因为某些事，秀一跟志保约定好以后要变得温油一点，有风度一点，那也不是没可能呢。
也因为这个原因，秀一尝试改变自己，也变得会笑了。
于是世良就有些吃醋。是何方神圣让自己的哥哥会笑了？世良想要会一会这个”战胜“自己，做到自己不能完成的任务的对手。
由此衍生出世哀对决。
作者: matransic 时间: 2012-3-10 15:24
被昴哥的眼神秒杀了，已经没有思维能力了（不过昴哥根本没有眼睛。。
作者: Conan#1 时间: 2012-3-10 15:56
FILE 811的解决篇，该不会是哀酱问昴哥他是不是诸星大伪装的或者昴哥对哀酱说出他的真面目呢，总之必会有昴哀剧情的。
在FILE 800，贝尔默德对波本说“你好像已经得到信任了呢”是指冲矢得到灰原的信任了吧。还有“你会遵守我们之间的吧”是冲矢与贝尔默德之间的约定吧，那么冲矢就是波本了。
现在73在让我们人物冲矢和赤井是同一个人(虽然早在冲矢初次登场时，很多人都这么认为了)，不过最终他们俩不是同一个人。
想当年茱蒂和贝尔默德被设计成同一个人的猜测，不过最终她们俩不是同一个人，茱蒂是为了不忘记仇人而模仿贝姐的口头禅的。冲矢也就是波本原本是明美的男友，不过自从赤井用诸星大的假名潜入组织时，把明美从波本身边抢走了，那么波本憎恨赤井也就理解了。所以冲矢才为了不要忘记赤井而模仿赤井的口头禅“别摆出这种表情嘛”
至于柯南为何愿意让冲矢住他家，柯南(新一)本来就个人主义，说到推理和福尔摩斯时，总是无视周围的人们，就像灰原忠告过柯南很多次连续服用APTX4869解药的后果，柯南都无视忠告还要100粒解药，尤其是伦敦篇。柯南只是处于冲矢的信任的控制中，难道不想看到柯南失算吗。
作者: gjf439612756 时间: 2012-3-10 16:06
分析的太好了！还是认为冲矢就是秀一，说的就是明美之间的约定，内容就是保护小哀，拼死保护小哀！至于为什么秀一为什么那样阴险的笑，我感觉是因为一直在装成另一个形象，是伪装起来的，故意为之的吧.GIF)
作者: gjf439612756 时间: 2012-3-10 16:06
分析的太好了！还是认为冲矢就是秀一，说的就是明美之间的约定，内容就是保护小哀，拼死保护小哀！至于为什么秀一为什么那样阴险的笑，我感觉是因为一直在装成另一个形象，是伪装起来的，故意为之的吧
作者: June沫沫 时间: 2012-3-10 16:42
LZ最后那个和志保之间的约定倒是个不错的想法。。。
不过如果将那个约定的内容拓展一点 不仅局限在没有没风度这一点上 思维可能会更加宽泛一点 （除非是略带开玩笑性质的约定 不然拿风度来做约定内容的 放在谁身上都有点怪）
我的想法是 如果是和明美做的约定 那么保护妹妹对做姐姐的来说必定是第一位的 但除了保护呢？强行抱走 风度 约定 这些看起来风马牛不相及的信息 到底是什么样的关联？风度如果不能作为约定的关键词 那么什么是关键词？会不会是姐姐明美想要男友在确保妹妹安全的前提下 更希望妹妹在离开组织后能按照自己的意愿生活 不会像在组织里那样被强迫做不愿意做的事？这也确实比较符合明美的个性和对妹妹的关爱
作者: 红衣主教 时间: 2012-3-10 18:09
不同意, 秀哀最终内幕73要讲很有可能是一两次大结账而不是分期付款,你确定这个"约定"是在这样一个有些细节的方面吗?
赤井秀一抽烟,冲矢昴不抽烟,赤井秀一冷漠,冲矢昴温情,冲矢昴在灰原面前很快就能把风度呀温情呀好吃的呀全部都掏出来,约定什么的根本就不用冲矢昴来强调吧?
作者: 若卿姗姗 时间: 2012-3-10 18:24
我同意约定是指昴和志保间的约定
但不只局限于“风度”的就事论事，应该会有神展开才对
作者: leo19 时间: 2012-3-10 18:45
冲史可能是灰原以前的恋人
作者: 蕴蕴 时间: 2012-3-10 19:12
本帖最后由 蕴蕴 于 2012-3-10 19:15 编辑
Conan#1 发表于 2012-3-10 15:56 
FILE 811的解决篇，该不会是哀酱问昴哥他是不是诸星大伪装的或者昴哥对哀酱说出他的真面目呢，总之必会有昴 ...
而且小柯一直很冷静成熟、谨慎行事、
新一（柯南）的确是有些自信到了自负，
但他在事务所，放着一个小哀明显抗议的冲矢离小哀那么近，
小柯怎会因为所谓的福尔摩斯迷就能这么信任的主动邀请他去他家里住啊！
小哀一直这么害怕，小柯怎会不顾她的害怕，这么不负责任的不保护她呢~
况且不说小哀的原因，即使随便一个人，新一居然能这么主动邀请他去他家里住！
冲矢何德何能、能让小柯在如此不能随意表明身份的情况下邀请他住进他家、
小柯就不怕“这个福尔摩斯迷”能看穿他=新一么！
我觉得“因为福尔摩斯迷都是坏人”这个原因肯定是忽悠小哀的~
就像当时小哀说她想见见那个叫赤井的人时，小柯语塞，
小哀就自行想象、认为难道说他是个萝莉控？？？？
嘛、小柯也就不反驳也不解释、有点借着小哀自己的想法就这么忽悠过去了~
冲矢昴肯定是小柯知道的人，以“福尔摩斯迷”为暗号接头，，
也可能是第三个人反窃取了暗号先一步与小柯接头，这样小柯终于判断失误一次，栽了~
怎样都好，反正我觉得73老狐狸每次都能让柯迷纠结猜测、最后谁都猜不中，。
之前看到有帖子说当年也有人猜到贝姐≠茱蒂的~并且推测的跟后来真实剧情有类似。。
毕竟是少数少数少少数呢~~我就希望73能再一次给我们一个谁也意想不到的剧情发展。
作者: 松田星辉 时间: 2012-3-10 19:14
其实约定的她指的是波本……
作者: sandro1027 时间: 2012-3-10 19:17
我也做个补充吧，场景1：红与黑结尾，小哀提出要见赤井，柯南以为小哀对赤井心怀怨恨没有让她见到，这是有一个神来之笔的调侃：那个人该不会是loli控吧？如果冲矢不是赤井，很多问题无法自圆其说，而且出于对逝者的尊重，如果那个“她”指的是明美，怀念一位自己对其有愧疚的逝者的约定，怎么也不会是笑着说起。如果冲矢是波本而且前面的故事已经明确波本的目标是雪莉，为什么他不一开始就把雪莉带走？和贝尔摩德的约定又从何说起？
作者: sandro1027 时间: 2012-3-10 19:23
如果和贝尔摩德的约定成立，那么还有个理解就是波本的目标不在雪莉，而在赤井
作者: 永恒之光 时间: 2012-3-10 20:21
原来认为灰原和昴约定的可能是很小的，现在想想还是不能排除这个可能，正如楼主所说如果昴等于赤井情况下，明美又是如何在不确定对方位置的情况下去做约定的？不如这么想也是可以的
昴的气味是他在组织里的呆过的证明，那么昴就是在组织里和明美是认识的，也就是明美给赤井的短信PS里就是关于昴的信息，明美认为昴可以信任于是与其约定（虽然昴本人可能就是卧底），赤井秀一也确定了这点。（虽然设定昴为赤井的另外一个助手也可以），这种可能问题关键在于昴和赤井的关系究竟如何，是同一人还是重要的搭档。
第二种可能相对简单，昴等于赤井，与明美约定，但是这里除了不确定对方位置的情况这个问题外，就是昴的笑容如此让人感到奇怪，赤井看明美的短信时忧伤的，可是这里却。。。而且在灰原面前又如何如此从容的微笑？（她可是明美的妹妹，如果昴还不知道这点，那么约定又谈何而起？）
第三种可能，和灰原的约定，那么如果只有风度，那应该不够，青山现在的日常都是直接事关主线发展的，也就是昴可能与灰原有过去，只是青山还要补充（考虑到波本系类的规模，再次补充是可能的）
稍作罗列，对于楼主的分析表示赞赏，也欢迎楼主去阅读本人的浅谈波本系列的最新进展和浅析早年柯南主线问题与青山选择的变化以及柯南里的各方的角色位置，结局走向，主线关系
作者: 翡白 时间: 2012-3-10 20:45
……从易容的角度来说，冲矢昴是赤井秀一的概率不大……
作者: 红衣主教 时间: 2012-3-10 21:27
回复 永恒之光 的帖子
“明美认为昴可以信任于是与其约定”有异议，宫野明美在第二卷曾经敲定并勾结两个团伙（广田建三，广田明）对银行实施抢劫，结果呢，两个人都心怀鬼胎，广田建三想要把钱财私吞，而宫野明美甚至要借助小柯毛利等人的力量去锁定广田建三。这说明什么，宫野明美在一件不大的事情上都用人不当，缺乏掌控力，在事关她妹安危的时刻，她真的能够选择出正确的人，真的能够相中冲矢昴吗？
就算冲矢昴是宫野明美相中的，赤井秀一会听宫野明美的吗？要知道不长的时间赤井秀一能从新人很快就混到与琴酒差不多的地位，宫野明美组织里有红人妹妹，有先考先妣在组织里残留的影响力，有所谓的“男朋友”罩着她，但是她在组织里的地位还是基层？为什么？两个字，能力，至少琴酒，赤井秀一都没怎么提拔过她，而她被杀害琴酒也没有眨眼睛（连Pisco这样的元老都没眨眼睛）
至于“她”是谁，个人暂时先把票子放在世良和灰原这边，而约定什么，恐怕绝不是“风度”那么简单，也许到世哀对决才能看出端倪。
既然昴透都露面了，经过长长的一段兰戏之后，接下来就是世哀对决了罢。
作者: 乱入党 时间: 2012-3-10 22:56
想那么多不累么。。。你们又不是不知道青山最喜欢什么。。。
很可能冲矢就是灰原失散多年的青梅竹马童年玩伴。。。（同认为“她”指的是宫野志保）
至于冲矢是不是赤井又有什么关系呢~~~
作者: inter_190820 时间: 2012-3-10 23:03
呵呵，完全同意板凳的说法。太亲切了
作者: 远略2011 时间: 2012-3-10 23:45
最近没跟漫画主线，几乎都不知道最后几张图的出处了
哇哇哇……怎么办……
一般来说青山太过明显的暗示是错的……但是现在暗示的是……冲矢昴=诸星大？……
所以我又完全糊涂了……
作者: 銀翼の天使 时间: 2012-3-11 01:31
文字太多不想看 只是表示一下楼主的漫画收得太杂啊……谁家的版本都有
作者: 哀死青山亡 时间: 2012-3-11 01:43
本帖最后由 哀死青山亡 于 2012-3-11 01:48 编辑
回复 秀一的妹纸 的帖子
73要真这么想的他的大叔形象就功德圆满了…
另外，还是表明一下站在冲矢不是赤井的立场（不要问我赤井在哪里= =
作者: 枫林皓月 时间: 2012-3-11 06:10
分析神马的 看看
作者: 工藤雪子 时间: 2012-3-11 11:21
总觉得有种预感，就是青山揭开答案的那天说不定大家都会觉得自己之前那么认真滴分析完全都是让他给骗了……当然了要是他真能给偶们一个惊喜那是再好不过了，但不抱太大希望或许才不会太失望的说啊||||||
还有一点就是下一话肯定会把这句“约定”糊弄过去的绝对！！！！！！555555人家真的不想期待主线了可还是忍不住期待得要死啊魂淡！！
作者: vj7891106 时间: 2012-3-11 13:04
唔...让我又觉得冲矢昴就是诸星大!!!
这所谓的约会让我第一个想到的就是........当初和明美的约定啊!!
可又总觉得73没这么简单的思维...囧!
作者: wind·willows 时间: 2012-3-11 17:00
永恒之光 发表于 2012-3-10 20:21
原来认为灰原和昴约定的可能是很小的，现在想想还是不能排除这个可能，正如楼主所说如果昴等于赤井情况下， ...
如果昴是明美在组织里的故交，如此能力卓著的人难道不能成为宫野姐妹在组织里的靠山？
明美为何最后还是选择了那条逼死的道路？感觉明美是被逼入绝境，孤立无援的。
看过楼主的分析啊，很佩服
只是在事务所不常冒泡.gif)
作者: wind·willows 时间: 2012-3-11 17:11
远略2011 发表于 2012-3-10 23:45
最近没跟漫画主线，几乎都不知道最后几张图的出处了
哇哇哇……怎么办……
最近的主线挺精彩呢~不过73抖料十分得慢啊……
双向暗示啦，依旧让观众摸不着头脑
如果从哀的态度转变看，是在暗示昴是诸星大没错。
但从昴口中的约定看，似乎又想诱导观众昴是波本。
不论把昴哥抹黑洗白多少回，我就认定昴是秀了
作者: wenabby 时间: 2012-3-11 20:27
赞分析
于是看完分析之后我更加坚定地觉得冲矢不可能是赤井= =
否则无论是“第一次在一起”还是什么的都说不通啊= =
哀以这样成熟的口气跟冲矢说话，应该是彼此都对真实身份有了一定的认知。
“假扮哀的志保”什么的真的太扯了= =
要假扮哀就不该这么说话啊T-T……
同样的，既然哀已经表达出坦诚，我还是觉得本次冲矢的回应还是比较坦诚的
明知道对方是志保还说“跟她”的约定这种事情跟前后的语气都不搭啊T-T……
总之，本次交锋让我觉得：
1.冲矢和哀在此次交锋之前就对彼此的身份有了相当程度的确认
2.冲矢不是赤井
3.冲矢约定的“她”不是志保
（我倾向于是前女友= =“有风度一些”什么的……太暧昧了啦……）
作者: wind·willows 时间: 2012-3-11 22:20
wenabby 发表于 2012-3-11 20:27
赞分析
于是看完分析之后我更加坚定地觉得冲矢不可能是赤井= =
否则无论是“第一次在一起”还是什么的都说 ...
谢谢你看完啦～
不容易呢，像是我这个秀昴一人说的力挺者，现在都看不进去“昴是波本”这个前提的分析了呢……
“第一次单独在一起”，的确是冲矢昴和灰原哀这两个身份的第一次独处啊，没什么说不通的～
毕竟赤井秀一和宫野志保可以说是全柯南漫画中分身最多的男女角色了……７３想强调出这一点也并非没有可能。
赤井秀一，诸星大，ＲＹＥ，（冲矢昴）
宫野志保，ＳＨＥＲＲＹ，灰原哀
的确很多吧？
正因为感觉昴哀对彼此十分熟悉，所以猜想昴可能猜到了哀是在用“第一次单独在一起”试探自己是否是诸星大这件事，但昴明显不想这么快坦白自己的身份，于是想出了个不算撒谎的应对——“说起来还真是这样呢”，毕竟真的是冲矢昴这个身份和灰原哀的第一次独处。
就按照你的前提，昴不是秀一，昴哀“第一次独处”你相信么？明明在话语里是对彼此这么熟悉的两人……
“有风度一些”的确很暧昧呀……还是认为诸星大和宫野志保的关系，在没有真正画之前，其实没有现在柯南迷普遍认为得那么简单……
作者: kooler 时间: 2012-3-12 14:45
分析的非常好，支持一下，不过如果冲矢昴真是秀一的话，至少后面几集会继续给他抹黑，终盘逆转的把戏73最喜欢了
作者: 步美的哀伤 时间: 2012-3-12 16:41
我相信 以正常人的记忆顺序来讲~ 当看到810最后的那句话时，90%的人都会跳出是和贝尔摩德的约定的惯性思维模式 但静下心来转念一下 以73以往的风格 贝姐会是第一个被排除的人，（乾坤大逆转）那么基于当时贝姐那个电话是打给"波本"的基础上，我们就可以用排除法来解答出 "冲矢昴不是波本" 这个思想··· 随后 我们继续跟着这个思路走下去并且如同使用数学公式一样的方式 把这个已知的条件（前提这个条件是100%正确的）代入810最后一张漫画中··· 就有了LZ你这样的分析~
基于 重要关键词1、和“她”的约定 2、看着哀说的这句话 无非有以下几个候选人：1、贝尔摩德 2、宫野明美 3、世良真纯 4、宫野志保 那么有没有第五 或者 第六位候选人呢？我感觉是可以有的 5、毛利兰 6、从未出现过 或者是已故的人（这样的话就涉及到新的开坑问题） 其中 我个人觉得为什么大多数人都没有想到 和毛利兰 的约定呢？（虽然我自己都不太相信会和兰有啥子约定 但也不能彻底排除）
而现在 我自己也比较倾向于 和"宫野志保"这个人的约定 就要看昴到底知不知道哀的真身了~ 而这个约定本身 肯定是不止“风度”问题这么简单的 但就算有扩展 也不太可能在下画811中一次性解释清楚的！
所以对于柯南 我们只能猜 揣测73的思路 而我们能做的只有一个字 那就是“等”和毛利兰一样的等！ 再多天马行空的想法也只是徒劳 因为我们都不是青山刚昌= =噗~
作者: wind·willows 时间: 2012-3-12 23:03
步美的哀伤 发表于 2012-3-12 16:41
我相信 以正常人的记忆顺序来讲~ 当看到810最后的那句话时，90%的人都会跳出是和贝尔摩德的约定的惯性思维 ...
嗯嗯，候选人当然可以有更多~~
不过感觉不会是兰，昴和兰没有那么熟悉，只是客客气气的认识人关系，不至于订立什么“约定”让昴这么热心去遵行。
从昴的表情看，和昴立约的人与昴有一定的亲密关系。
所以最大的宝儿还是押在真纯，志保以及昴或是志保的女性亲属身上……
嗯嗯，会等待的兰兰是所有柯迷的好榜样
作者: 云小天 时间: 2012-3-12 23:19
哎哟，好想看一下话【解决】一下T_T
我猜说的还是明美吧，那么和蔼的表情
作者: dakeyu 时间: 2012-3-13 09:45
都是神人，膜拜，，，
作者: dakeyu 时间: 2012-3-13 10:04
sandro1027 发表于 2012-3-10 19:23
如果和贝尔摩德的约定成立，那么还有个理解就是波本的目标不在雪莉，而在赤井 ...
我一直认为波本的目标是赤井。。。。
作者: 橙色牛奶 时间: 2012-3-13 22:08
本帖最后由 橙色牛奶 于 2012-3-13 22:12 编辑
wind·willows 发表于 2012-3-12 23:03
嗯嗯，候选人当然可以有更多~~
不过感觉不会是兰，昴和兰没有那么熟悉，只是客客气气的认识人关系，不至于订立什么“约定”让昴这么热心去遵行。
从昴的表情看，和昴立约的人与昴有一定的亲密关系。
所以最大的宝儿还是押在真纯，志保以及昴或是志保的女性亲属身上……
只要青山愿意，兰可以和任何人在以前就认识或者有交集了，无论你是贝尔摩得还是赤井秀一或者黑羽盗一。。。
至于约定之类的，还记得阿笠博士的初恋情人么？在那之前有几个人能想到兰会和阿笠的初恋情人有约定呢。。。.gif)
兰在和昴第一次见面以后感觉曾经遇到过这个人，这也是个伏笔~~~
所以一切皆有可能~~那人是兰的可能性不能完全排除~~青山最喜欢卖关子了。。。
作者: ranyin007 时间: 2012-3-13 22:11
分析不错，73会想把昴哀配对了？
作者: wind·willows 时间: 2012-3-13 22:58
橙色牛奶 发表于 2012-3-13 22:08
只要青山愿意，兰可以和任何人在以前就认识或者有交集了，无论你是贝尔摩得还是赤井秀一或者黑羽盗一。。 ...
可是。。。可是。。。
可是昴看起来并不像兰在意昴的身份一样在意兰啊？
除了兰和园子来打扫工藤宅时和昴的偶然碰面以及在商场里的那次偶然碰面，并没有昴主动跟踪/监视兰的画面出现。
而从昴的表情看，那个和昴立约的人和昴的关系是很亲近的，因而昴也很重视这个约定……
好吧。。兰兰也不能排除可能。。突然感觉兰兰，更准确的说是73好像BLEACH里的表哥，可以嵌入他人的记忆
作者: 江户川小玥 时间: 2012-3-16 11:04
好厉害的分析啊~
膜拜下~怪不得盆友要在微博上at我这篇贴呢~！
坐等73蜀黍给出答案~
作者: scf328er 时间: 2012-3-17 09:10
同意约定是和志保，很可能在后面73还会画一个和当年“工藤新一NY事件”一样的回忆篇，讲述冲矢和志保之间的事，当然很可能还会有新一和世良的登场，我一直感觉新一在变成柯南前和赤井的见面并非只有一次（NY那次）
作者: 万年小正太 时间: 2012-3-17 13:15
LZ关于那个约定是“以后要有风度”的猜想让人眼前一亮，的确我们把无论什么事情都往组织、往战斗方面想有点太草木皆兵了，像这种很温馨的情况也不是不可能，毕竟昴哥想那句话时的表情的确很平和，不像是很可怕严肃的事。不过我还是不相信昴=秀，虽然LZ的分析令我有所思考，但总觉得还没有很强力的证据能改变我的观点···
作者: sandro1027 时间: 2012-3-17 14:05
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就目前的剧情发展来看，工藤在NY没有见过赤井（只有兰见过）；不过回忆篇的推测我大力赞成，昴和哀的故事肯定不光是“姐姐的恋人”那么简单的
作者: 云小天 时间: 2012-3-17 19:38
又是坑。。。太坑爹了。。。
作者: 橘青 时间: 2012-3-21 20:38
楼主分析得真好啊~同是秀哀党的过来留名~
楼主提出的最后一种可能性很让我激动哦，原来还能这样展开！
的确，不难想象从前和明美交往的时候，秀一一定是很冷的样子，甚至做过强行把明美抱走的举动……于是志保看不下去了，埋怨说你作为男朋友难道就不能有风度一点吗……于是对于志保的吐槽，秀一作出了以后要怜香惜玉的约定……（为啥我就不能描述得更浪漫一点呢囧
不管怎么说，我相信73叔马上会展开志保和诸星大的往事的~于是以这个约定作为契机，从叙事方法的角度来说，很适合~
说起来，我想怀疑过去秀一是否真的喜欢明美会不会被拍啊……从原作透露的信息来看，明美喜欢秀一是真的，但秀一究竟是怎么看待明美的呢？
纽约事件中，秀一看到兰的时候想到了明美，一般情况下，看到一个很像自己曾经爱过的人的话，心情应该更复杂才对吧，可是秀一的反应实在是很冷漠啊，“一直在哭”，好像这就是秀一对明美的印象呢……
所以我猜明美PS里的内容说不定是，我知道你不喜欢我，你喜欢的是我妹妹对吧，那就好好保护她吧……之类的果然是我妄想了么……不过如果说约定就是这么来的，好像也合情理？囧
哎，我是不介意秀一以前是否真的爱过明美啦，反正秀哀是真爱是官配无疑啊！
总之很期待今后的展开~
作者: vilo 时间: 2012-3-21 20:53
秀一啊。。这伏笔埋的太深了。。
作者: wind·willows 时间: 2012-3-21 21:45
scf328er 发表于 2012-3-17 09:10
同意约定是和志保，很可能在后面73还会画一个和当年“工藤新一NY事件”一样的回忆篇，讲述冲矢和志保之间的 ...
从最近漫画给出的线索看，过去篇的展开势在必行。
不过究竟会是一个系列还是短暂的插叙呢？
如果要成为系列篇的话，必然要让主角柯参与其中才行。
秀一和志保、真纯分量再重，也不能唱一台没有主角柯的戏，而秀一和真纯与工藤的“前缘”，就能让柯南的参与成为可能。
如果真纯对工藤表现出的熟悉真的是出于很久以前的接触（而非出于其与哥哥相似——都是福尔摩斯迷），那么很可能一个激动人心的过去系列正等着我们呢~~
作者: wind·willows 时间: 2012-3-21 21:49
sandro1027 发表于 2012-3-17 14:05
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就目前的剧情发展来看，工藤在NY没有见过赤井（只有兰见过）；不过回忆篇的推测我大 ...
不过柯南初见秀一时并没有种“似曾相识”的感觉，虽然其后两人很是默契。
反倒是柯南初见真纯时有种“在哪里见过”的感觉，究竟是在暗示真纯和秀一的兄妹关系呢，还是柯纯的老交情呢？
如果是后者的话，当时小新一只见到了小纯纯，而没有见到小秀一？
作者: wind·willows 时间: 2012-3-21 22:11
橘青 发表于 2012-3-21 20:38
楼主分析得真好啊~同是秀哀党的过来留名~
楼主提出的最后一种可能性很让我激动哦，原来还能这样展开！
其实我感觉志保对秀一“没有风度”的吐槽，并不是真心看不惯，其实心里还是有点点喜欢的那种。
毕竟哀的口是心非大家都十分熟悉呢。
所以，我感觉哀的那句“你是会强行把我抱走吧”是志保想起来了秀一曾经对志保做的一件看似没有风度实则关心满满的事。
其实73真心没有交代清楚秀一对明美的心情，可以肯定的是他为明美惋惜、遗憾，为自己的考虑欠周全后悔，但这些心绪可以和爱情划等号么？
而且那个“偷偷哭泣的女孩子”真的说的是明美么？
毕竟现在明美身上没有任何剧情能呼应“我想起一个女孩，总是故作坚强，却躲在角落里默默哭泣”。
如果这个女孩是明美，73本该在红与黑时就把那件事写出来的，可是始终没有在明美身上看到这个剧情。
所以红与黑时期，看似是对秀明关系的揭秘，实则疑点重重。
相反，过去如果志保真的喜欢诸星大的话，系于姐姐对诸星大的爱慕，隐藏起自己的情愫的话，或许真的会有“偷偷哭泣”的理由。
毕竟“偷偷哭泣”是因为感觉无人可安慰自己时才会有的举动吧。
作者: 橘青 时间: 2012-3-21 22:44
楼主又有更深入的展开啊~总觉得眼前渐渐开朗了起来呢~~
虽说有点对不起明美，但是原来让秀一怀念起来的女孩子的候补不止明美一个么！楼主让我看到了新的希望啊！（话说他们三个到底是什么关系啊怎么办胃口被吊起来了呢~
的确，我能想象得出偷偷哭泣的哀酱（萌），不过有一点意见我保留，我觉得他们俩应该不会是谁先喜欢上谁这样太顺利的发展，总觉得要跨过许多障碍才能最后互相理解，比如说两个人都为明美的死感到自责，所以不允许自己喜欢上对方，但是最后跨越了这个障碍，配对成功……脑补而已啦脑补~
作者: wind·willows 时间: 2012-3-21 23:45
橘青 发表于 2012-3-21 22:44
楼主又有更深入的展开啊~总觉得眼前渐渐开朗了起来呢~~
虽说有点对不起明美，但是原来让秀一怀念起来的女孩 ...
其实他们三个的关系，可以参考73很喜欢的一部老动漫TOUCH里达也兄弟和浅仓南的关系哦~会不会73不知不觉中受这个故事影响了呢？
如果把TOUCH里的人物关系搬到柯南中的话，说不定秀哀明的真正关系是这样的:
秀一和明美是众人眼中的“完美情侣”，明美深深爱着秀一，而真正牵动秀一心思的，却是没那么完美的志保。
而志保呢，则因为姐姐的关系，把自己的情愫埋藏在心底很多年。
其实也不无可能啊？
从802秀一和明美约会时，秀一的表情看……
从昴哀最近无比默契的对话来看……
其实总感觉，比起秀一，似乎真正的考验是在哀那边。
哀把尘封的情感唤醒的过程必然是要多波折的。
而秀一则坚定得多，从他在得知以sherry为目标的vermouth出动后毅然返回日本看，从他就算经历假死也要“拼上性命”更换身份保护志保看，秀一对自己的真心还是看得很清楚的。
作者: wind·willows 时间: 2012-4-2 15:08
改主意了，不押“她”是志保，改押“她”是工藤有希子了
（<———不坚定派。。。）
作者: 蕴蕴 时间: 2012-4-2 17:49
我本来就觉得像是有希子。
LZ的分析让我觉得，更有道理了
作者: wind·willows 时间: 2012-4-2 17:59
蕴蕴 发表于 2012-4-2 17:49
我本来就觉得像是有希子。
LZ的分析让我觉得，更有道理了
一起赌有希子吧~~
希望这个楼不要再更新鸟
作者: xinxin21 时间: 2012-4-2 18:11
如果这个“约定”就是为了有希子和昴约定不能被撕破易容装，真是这样似乎有点坑爹
作者: wind·willows 时间: 2012-4-2 18:12
xinxin21 发表于 2012-4-2 18:11
如果这个“约定”就是为了有希子和昴约定不能被撕破易容装，真是这样似乎有点坑爹 ...
感觉让昴多加小心易容，看起来是简单了点……
不过作为812这个系列前，为有希子的出场做铺垫倒也不为过……毕竟这是两个相连的系列……
作者: 红衣主教 时间: 2012-4-2 18:18
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工藤有希子遇到黑羽快斗的时候没涂口红，与很多人说话的时候也没有涂口红，但是为什么遇到冲矢昴的时候就要涂口红了呢？以有希子那种性格如果遇到了是熟人的话她需要涂口红吗？未必吧。
如果工藤有希子和冲矢昴不熟，那冲矢昴的那种笑容很难不让人理解成他“约定的人”和他有较为亲密的关系。
有希子称呼灰原为“那个叫灰原哀的孩子”，并没有看到有希子与灰原有什么熟的地方。
作者: wind·willows 时间: 2012-4-2 18:23
红衣主教 发表于 2012-4-2 18:18
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工藤有希子遇到黑羽快斗的时候没涂口红，与很多人说话的时候也没有涂口红，但 ...
从发现的是假发看，有希子是以易容后的身份出现在米花町的。
有希子是易容的装束的时候常常抹口红呀~~
比如：
而且感觉女性到了那个年纪（有希子姐姐表PIA)罕有不涂口红的哦，只是有希子是纯情形象，画上口红明显会显得老气？
作者: dakeyu 时间: 2012-4-2 20:36
这个最新说法……能说通吧……
作者: 貂弓羽 时间: 2012-4-3 00:10
本帖最后由 貂弓羽 于 2012-4-3 00:12 编辑
我猜可能是与宫野艾莲娜的约定啊…丈母娘托付女婿照顾女儿并叮嘱要温柔一点什么的…还记得艾莲娜留给志保的生日录音带吗…那之中可能提到了什么… 而且昴应该不像是秀，昴志的旧日交情很有可能比秀志更深。
作者: inter_190820 时间: 2012-4-3 01:12
同意楼主的说法，看来冲矢并非本人，有人易容。。。很可能是赤井
作者: 8820012 时间: 2012-4-3 12:43
红衣主教 发表于 2012-4-2 18:18
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工藤有希子遇到黑羽快斗的时候没涂口红，与很多人说话的时候也没有涂口红，但 ...
有可能她是扮装回来的啊.
在伦敦的时候不就是扮装弄了口红吗
作者: 爱文smile 时间: 2012-4-3 19:07
记得杯户医院的事件中，柯南听到赤井说“别摆出那副表情时”也是大吃一惊，和小哀的反应差不多，如果这是赤井的口头语的话，难道柯南过去就和赤井有过接触？
作者: 云小天 时间: 2012-4-3 22:19
又是多重指向，感觉进入比较密集的日常灰线了，加油
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