名侦探柯南事务所
标题: [漫画讨论]FILE 818 神秘列车[发车][本期有效期至28日晚22点][和主线一起大爆发的奖励][发放完毕] [打印本页]
作者: juliachen92321 时间: 2012-5-19 11:27
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: Ingrid.Vineyard 时间: 2012-5-19 11:31
本帖最后由 Ingrid.Vineyard 于 2012-5-19 11:40 编辑
不是吧我居然抢了个先?果断沙发!
好,占了楼我来慢慢说.这一FILE真的是相当激动人心啊！只不过73书悠长的坑爹历史已经造成了狼来了般的效果，因为每次露出主线的尾巴，到最后都只有一点点主线，长久以来，我已经被锻炼成了国宝级悲观主义者。不管有谁在旁边说：主线了主线了！我都会淡定自如的说：不会的。如果有人发出精辟的分析来证明主线马上就要来了，我都会闭着眼睛轻声说：不会的。就连73叔自己把主线捧到我面前，我也会默啜着茶45度仰望着的天空说：不会的。
好吧，其实这次还是希望还是挺大的，居然连基德都搬出来了，这是要哪样！当然还有很多角色没有出场，比如FBI那一群，还有警视厅的诸位，平和，工藤夫妇等等，当然这些都可以慢慢出现。每次看见带疤的赤井我就觉得茱蒂会出场，不知为什么……还有，这次这个案件让我想到了阿加莎克里斯蒂的东方快车谋杀案，有没有同感的啊！
作者: yangti1674 时间: 2012-5-19 11:51
本帖最后由 yangti1674 于 2012-5-19 13:15 编辑
抢前排，先占楼。
杯具了，占完楼后发现关于一切问题都没有什么结论...
列一下目前的问题和挖的坑吧
1 消失的车厢
从收到信开始，柯南的路线是(相信柯南对位移的感知是正确的)
6车厢
->(位移1车厢)-> ...(1)
7车厢
->(位移x车厢,x<-1)-> ...(2)
某车厢
->(位移-x车厢)-> ...(3)
8车厢
->(位移-1车厢)-> ...(4)
6车厢
看了后面5L金圭子的发言，觉得有道理。除去伤疤男所在车厢外，其余所经车厢(6,7,8)的走廊右侧是包厢，走廊左侧是窗户，且门轴在门的前部，门把手在门的后部。前后左右为面对车头时的方向。上述“某车厢”应是号码小于6的一个车厢，因为其结构与6车厢不同。
猜测：因为“中途消失”确实不靠谱，于是，或许7车厢一开始就不存在，只有被害者室桥悦人一个人被安排到了7车厢B室，此为凶手所为。被害者其实进入的是8车厢的某个门牌号被替换为B的包厢，凶手行凶后，又将门牌号B取下。
不知道这个列车的结构，会不会是相邻两截车厢在相连处共用一个上车门啊？这样的话，少了一节车厢，上车时可能也不容易注意到。“7车厢”就从前面上，往后走，“8车厢”就从后面上，往前走，其实是同一个车厢？而且这列车本来就故意搞些神秘，出谜题什么的，少设一节车厢可能是故意的安排。
此猜测有许多漏洞，只是提出来供参考。
2 被害者的“笨蛋，不能进来”的含义、他是否真的遇害、尸体何在；凶手何在
3 8车厢众角色听到“毛利小五郎”的不正常反应
4 令灰原哀感到恐惧的伤疤男
5 贝尔摩得告诉琴酒雪莉会出现在列车上的意图；说告诉琴酒是要琴酒按兵不动，难以理解
6 下个月的和怪盗基德有关的案件
作者: axhc 时间: 2012-5-19 11:52
本帖最后由 axhc 于 2012-5-19 11:59 编辑
车厢两侧都有窗户，又是有特别徽章装饰的铃木号，如果是中途把七号车厢拐到别的支线去，那得七号车厢后面所有的乘客没有一个人往窗外看才行。
虽然车厢内看不到车厢号码，但六号车厢侦探团，七号车厢被袭击者，八号车厢嫌疑乘客无人+COS波洛的毛利小五郎+兰+园子，前后三节车厢总不会上错吧？就算被袭击者和嫌疑乘客因为阴谋的缘故可以保持沉默，如果侦探团和毛利一家是在前后两节车厢上车，左右看看不就发现了？
不过之所以给侦探团门外留信件应该是因为小孩子不知道真正的神秘列车推理规则吧？假如柯南一行没来参加，不知要给谁才好。
八号车厢从A到E室都有人，假如不是毛利乱入，进驻B室的当然是历来选择哪一间的被袭者，如果真的是向东方快车谋杀案致敬，那么其他四间的乘客说不定是联手的哦，小五郎表露身份时六个人同时显得紧张，他们说不定互相认识很久了。
还有，为什么贝尔摩得先泄露消息给琴酒，又摆脱琴酒不要在车到站前出手？是为了防止在车上动手讲兰和柯南卷进去，所以先让波本在车上确认哀=志保，再在到站后将她劫走处置吗？那为什么要告诉琴酒呢？波本一个人难道对付不了一个小女孩？还是说，难道黑暗组织本来就要在那趟列车上针对什么人，为了不打扰波本行动，所以贝尔摩得才特别关照琴酒等人都下车分开了再下手？
伤疤赤井（不知道跟前几次的是不是同一人）貌似出现在前几节车厢，凶手好象也是向前几节车厢跑去，世良跟小兰、园子在八号车厢B室，博士在六号车厢B室，毛利小五郎哪去了？安室、冲矢在车上吗？一个月后要来偷窃的基德会提前现身吗？黑暗组织在车上有没有其他眼线？
这一话真正是疑点重重啊……
作者: 金圭子 时间: 2012-5-19 12:34
本帖最后由 金圭子 于 2012-5-19 12:39 编辑
终于到主线而且是大主线（不满百的，比如432满月这种）了，
快报发布帖有人提到说博士主动回答零食什么的不正常。当然加上为什么把信送给侦探团，的确有点问题，但是如果只是这么点手段，也就是把6“伪造”成7的话，柯南再往前一节车厢，随便问个人就知道是真是假了。
不过也有人提到，说伤疤（只看到一个“伤疤”，还没看到“赤井”，未必是“伤疤赤井”喔）的帽子和四娘很像，而且后面的四娘帽子没了，的确是个疑点，当然可能只是青山的暗示？
另外楼上提到的凶手和伤疤在“前”面的问题：
一开始我看11页柯南敲7B的门的时候，大家是在门偏右侧的，我还想成了大家是从右侧走过来的，不过看了很多页对比以后，发现有问题，而且站在右侧可能是为了开门方便，未必代表从右侧过来。
而似乎所有的房间都在前进方向（1车方向）的右面，而左面貌似是列车的门和窗户（？好像也不对14页看伤疤背影好像两面都有房间？乱了……）。这样算的话，侦探团是在6车，拿到信以后往7车走是从房间门的左面过来，再追的话的确是往小号方向走的，然后14页下方柯南跑向B（其实是8B）房间时，从左侧过来就对了（一开始还以为从大号，比如16号车方向过来，那以为是7号结果是8号，丢的就不是7是9了……）
作者: Conan#1 时间: 2012-5-19 13:23
神秘列车系列估计会超过3话并且会出现新的牺牲者。
琴酒听到雪莉可能会去坐列车，不会没有行动吧，例如700话听到伏特加从电视上看到赤井，伏特加不认为是真赤井，不过琴酒就直接认为赤井并没有死，并想去追杀赤井。
哀酱看到世良似乎没多大反应，看来哀从来没见过世良，即使世良真纯是假名。话说哀酱也看到伤疤赤井了，伤疤赤井竟然换了帽子和衣服，连伤疤也更大了，有N个人伪装成伤疤赤井的可能性越来越大了。
怎么毛利小五郎也加白框介绍呢，以为还有读者不认识毛利小五郎吗，难道小五郎也是嫌疑犯之一吗，又或者这个小五郎是假货。比如说KID伪装的，为了下个月来偷宝石而先调查列车的构造，不过KID已经伪装过小五郎一次了，不会再伪装吧。
另外世良到底拿着什么卡片呢，总之不会是与柯南拿的信一样，否则早就与柯南一起行动解谜了，或者是写有暗号的信，正在解暗号中。一个不可能的假设，是她哥哥赤井的照片或者小时候她与哥哥赤井合照的照片。
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818-15.jpg
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作者: 云小天 时间: 2012-5-19 14:16
我觉得那6个人都有可能参与凶案，然后车上所有人都主线相关。很明显是阿婆的东方快车嘛╮(╯_╰)╭
作者: 金圭子 时间: 2012-5-19 14:27
本帖最后由 金圭子 于 2012-5-19 14:35 编辑
本帖可以发多个回复么？不可以我并到上面去。因为我看到板凳编辑了，
不过我还是想新发一贴算了，毕竟内容有点多：嘛嘛，本来就几句话的，一写就变多了，想想毕竟是难得的大主线，还是有的没的都扯点吧。
下面主要是吐槽，不过某些也有点“线索”哟（或许是为了勾引大家看完特地这么说的哟）：
1、第2页（以下第n页指下载的818-0n，也就是黑白图第n张，和图上的页码也是一致的，比如第二页是正文第一张）中，gin提及“雪莉隐居在群马县的深山中”的台词，但是后文提到过本车是从东京出发（比较符合苦艾酒说的“离开关东”）、开往“名古屋”的（名古屋在爱知县，就是原来织田信长的清州一带，这么说玩太阁没去过日本的兄弟们应该理解了吧），这儿提及“群马”是什么意思呢？顺带说一下，众所周知群马县就是柯南中著名傻蛋警察山村操的“领地”，而黑衣组织的“基地”根据号码应该是在鸟取（在日本西面“中国”一带，玩太阁的应该知道“鸟取断粮”就是毛利元就的领地），而和群马有关的主线相关人员，貌似还有某个将棋围棋象棋的软件设计师的小房子、还有某次光彦抓萤火虫事件得知那个外线人员杀人魔的老家也是在群马吧（换了笔记本手头没以前柯南漫画了，这两个是凭记忆写的有点不肯定）
2、第3页，苦艾酒挂断手机时噘着嘴的表情好面熟……
3、第3页最下面，出现在窗户玻璃上的柯南Stand！，这不是新一的专利么！柯南你肿么了，这么感觉苦艾酒有点“柯南你的音容笑貌将永远活在我们心中”的感觉捏╮(╯▽╰)╭（下面烧三炷香再放俩苹果就更像了）
（Stand：《jojo奇妙冒险》里的超能力“替身”，普通人不可见。话说以后新一就很像这种，当然叫“背后灵”也可以啊——被pia飞）
4、第4页，哀你还在感冒啊，为啥柯南每次都是吃了变大药和白酒，感冒就会好呢？（难道真的和小黑说的一样白酒可以当感冒药用╮(╯▽╰)╭）。另外众所周知变大貌似必须要感冒？（反正大多数变大的情况都和感冒挂钩——虽然可能只是青山故意的暗示），当然反过来感冒未必会变大，比如某个富士山发际线带来的侦探团玩纸牌案件，柯南是感冒了但是没变大（你感冒只是为了和毛利兰玩暧昧么魂淡！）
5、第5页，对话里“铃木”后面的“Bell Tree”是啥意思啊，是想恶搞还是翻译组想告诉我们说铃木号快车的“铃木”是用的“bell tree”而不是SUZUKI？
6、铃木园子说“我们的座位是头等车厢”，这个“我们”指的是铃木园子自己的“房间”还是指出毛利兰（和毛利兰小五郎）的那个8B？
毕竟后面柯南出现在8B的时候，铃木园子也在里面，还说是“淑女的房间”，而四娘却说是“跑来玩的”而铃木园子就没这么说。难道是她和毛利兰在一个房间？当然前面也提到过小五郎也是在8B，应该园子有自己的房间吧？
不过还是不知道柯南是和毛利一家在一起，还是和侦探团在一起啊，看起来柯南是在6D和侦探团在一起？
7、kid你都出现了啊。那么本话不止有柯南、侦探团、毛利父女、园子，有超过3人的嫌疑犯，有四娘，有伤疤，有gin和苦艾酒（好吧貌似还有伏特加不好意思我总是把你当背景了╮(╯▽╰)╭），而且根据上一话还大概会出现冲矢和安室（没有出现是因为青山想误导我们：他们俩中有一个是伤疤么？），居然本话还有kid的可能么？青山你是怕玩不死我们啊，让我们时时刻刻疑心这个人可能是苦艾酒假扮的，那个人可能是有希子假扮的（参考满月）还不够，还要让我们怀疑可能某某人是kid假扮的？而且以前还让苦艾酒扮过男人（两次苦艾酒出现都是扮的男人）kid扮过女人（那次的保险箱事件这么简单是故意让kid扮一次女人的嘛魂淡，我还以为是让他卖萌的呢-_\\）来混淆视听？
8、哀看到四娘就戴上了帽子……果然冲矢、四娘和安室都有问题么？（但是没像后面伤疤那样出现“灰原探测器”指示，意思是说四娘可能是和以前有点认识的某位有关系但不是黑衣组织也就是不是波本？）
9、第8页，乘务员认识第一位嫌疑犯安东，后面两位也说和乘务员“打了多少年交道”，第四位说了“……也就只有……”，还有第9页最后一位说了“跟往常一样”，说明他们都是老乘这趟车的人了（第5页园子说了这个列车每年跑一趟），可见发布帖后面有人说他们之间应该是认识的，是有一定道理的（而且按照柯南惯例他们之间肯定认识还充满了恩怨情仇啥的╮(╯▽╰)╭，参见暗夜公爵案件那种情况）
10、毛利破锣狼……好吧，常常看tv听原声的应该知道，毛利小五郎发音就类似“毛利扩摩罗”，和“波洛”有点相似吧。
不过你那莫名其妙的小胡子是咋回事啊！居然还是沾点唾沫做出来的(╯‵o′)╯︵┴─┴（参第7页）
11、有没有人觉得11页扔在地上的信和当年满月时候苦艾酒发给柯南写着新一的那封信有点像啊╮(╯▽╰)╭
12、第12页柯南和哀居然想到一块去了，话说这种一人说半句的感觉真萌╮(╯▽╰)╭
X、列车戒指什么，青山你是想卖周边么！！(╯‵o′)╯︵┴─┴
最后还是说一下上面我回复中提到的房间号问题。
如果房间左面方向是小号（车厢号），右面方向是大号的话，按照习惯来说，B也应该在小号方向，D在大号方向吧？但是从11、14等几页来看，貌似B左面不止一个房间（A）啊，大家帮忙一起找一下，我感觉是反的，D在左面B在右面？
另外如果的确是一排房间的话，那应该是ABCDE这样一线的吧（这个位置也蛮关键的，不然前面6个人给出各自的房间号就没意义了），不过我想下一话会有具体房间分布图的吧（和以往一样）
作者: winjer 时间: 2012-5-19 14:31
终于又看到琴爷出场了~
贝姐那个腹黑的样子真让人无语，不过她应该知道柯南能保护小哀的吧~
感觉这又是个长篇，什么时候能轮到这一系列动画化呢？希望能有个特别篇什么的~
作者: WOULD 时间: 2012-5-19 14:40
看了这一次的漫画，觉得人生圆满了= =
继上一次哀酱变大后，阿青伯继续带给我们惊喜= =
首先开头几页GIN哥哥的出场让反派控们Hold不住啊，GIN哥哥太帅了（花痴中）
贝姐身材依旧动人心弦（用词不当），阿青伯你秀贝姐身材也太露骨了，怎么不让贝姐穿着比基尼和GIN打电话捏？
于是严重怀疑让侦探团当“侦探”不怀好意，不过应该不是组织想要抓哀酱，阿青伯这方面的钓鱼技术早已练得炉火纯青，从不少披着主线皮的日常中就可以看出= =
吐槽完毕= =
作者: 舞舞舞 时间: 2012-5-19 14:45
既然园子提到基德下个月会来，按照73的惯例，那么基德一定会提前出现，在这个系列出现，并且已经伪装成某人，比如大家都觉得奇怪的小五郎和博士，那么基德就此正式和主线挂勾。再有就是冲矢和安室会在接下来的几话中出现吧，目前来看只有安室没有和伤疤赤井同时出现过，那么会是他假扮的么？可伤疤赤井出现的目的何在，个人认为是正方，为了保护灰原，其实伤疤赤井是真正的赤井也说不定
作者: 哀死青山亡 时间: 2012-5-19 14:50
本帖最后由 哀死青山亡 于 2012-5-20 01:25 编辑
818剧情才刚开始 分析的也不多啊 可以毫无根据的先YY下车厢消失之谜，，
虽然在经典推理小说里头有什么趁火车减速的时候把一节车厢转换到支线上的手法 但是青山应该是为了向经典小说致敬吧 所以应该不会是相同的手法，就像魔犬篇，自创一种方法，个人认为又是搞视错觉造成的效果……
—————————————————分割！————————————————————
至于主线…既然上一话中三剑客都发现了志保的戒指，所以这三人至上都会来打个酱油的…而现在明确出现的只有世良（太不低调了喂= =）伤疤赤井又可以继续猜测了…而且贝姐话的意思貌似是“志保在群马”的情报是“偶然的第三者”传达给波本的，说明得到一手情报的不是波本，很可能是世良，然后传达给了波本，即可排除世良是波本本人。
然后剩下冲矢和安室，相比之下冲矢可能性更高，因为作为传说中的NB的波本，情报收集能力又是亮点，应该不至于是安室这样还要跑到毛利事务所去盗用电脑吧…而更可能是冲矢这样淡定的坐在屋子里玩数控就行了，波本的情报窃取能力至少不比当年的贝姐差。（但是另外一个冲矢不是波本的证据就是在贝姐口中非杀sherry不可的波本会在sherry面前玩文艺装风度吗，而且既然真和贝姐有约定不是应该遵守的= =）
—————————————————再分割！———————————————————
对于琴酒的猎杀行动，貌似是独立于波本的行动，波本可能在车上行动（你们两个流氓非要竞赛谁先解决志保么= =！！）。个人认为一开始贝姐对铃木号的一段说明很可能是破案的关键，也很可能是最后志保逃出猎杀的方法。
对于基德会在下次正式来偷宝石之前的这系列乔装进来踩点还是略可能的，这样的话很可能涉及进入主线了，真是这样这个系列出场人物就太复杂了，除了FBI和CIA，该来的都来了。另外个人坚信毛利同志是没有问题的！他才是可以作为参考系的好人啊！坚信不是谁谁谁易容偷换的！
作者: 8820012 时间: 2012-5-19 15:02
本帖最后由 8820012 于 2012-5-19 15:12 编辑
Conan#1 发表于 2012-5-19 13:23 
神秘列车系列估计会超过3话并且会出现新的牺牲者。
琴酒听到雪莉可能会去坐列车，不会没有行动吧，例如700 ...
是秀一照片的话世良会在兰面前拿出来???? 我怎么觉的是73随手画的. 这副图里兰和园子拿着咖啡. 如果世良不拿点什么东西的话显的不自然.
小五朗也有白框介绍确实大有问题!!
7号车厢为什么不见我也觉的应该是火车内部架构有问题. 因为光彦说过从车间内部看不见是几号车厢. 很可能根本一开始就没有7号车厢!.
那个伤疤男有点太明显了. 不太有可能是波本. 而且从伤疤来看. 确实有可能伤疤男是有多人假扮. 这个伤疤男有可能是昴或者安室.
6、铃木园子说“我们的座位是头等车厢”，这个“我们”指的是铃木园子自己的“房间”还是指出毛利兰（和毛利兰小五郎）的那个8B？
毕竟后面柯南出现在8B的时候，铃木园子也在里面，还说是“淑女的房间”，而四娘却说是“跑来玩的”而铃木园子就没这么说。难道是她和毛利兰在一个房间？当然前面也提到过小五郎也是在8B，应该园子有自己的房间吧？
不过还是不知道柯南是和毛利一家在一起，还是和侦探团在一起啊，看起来柯南是在6D和侦探团在一起？
这个很好理解吧. 8B当然是头等车厢. 后面那些嫌疑人不都说了吧. 四娘说的“跑来玩的”应该只指来乘坐这个列车. 3个女孩应该是在一起的. 柯南应该是和侦探团在一起..小孩子和小孩子嘛
作者: dakeyu 时间: 2012-5-19 15:48
本帖最后由 dakeyu 于 2012-5-20 01:30 编辑
我想吐槽的是＂丢啊丢啊丢车厢，兰酱园子和四娘。波本会是伤疤脸？还是毛利波洛郎？＂
民工简直太有才了，太押韵了！
毛利波洛郎应该是快斗，然后就与主线有关了，再然后那块宝石是组织想要的潘多拉，最后黑羽盗一出现！！！（众：这个怎么可能？！73不会这样的！这样的话就结局了哇啊！）
而且，既然毛利大叔的年龄公布了，这个就应该完结了（众：你抽风了吗？！这肿么可能？！）
作者: wenabby 时间: 2012-5-19 16:29
发现居然还没有人提到……
像我这种脑细胞不够的家伙……
注意到的最重要的信息是……
【终于在漫画里正式提到小五郎的年龄了！！】
小五郎的38岁终于被正式确定……
翻了很久，之前应该是只在访谈中提到过
（013新一不出现在电影里吗？
要看哦（笑），《迷宫的十字路》。）
047毛利小五郎几岁了
38岁
【给青山刚昌的118问(摘自超级摘要书30+)】
我不太清楚这个访谈的具体时间，但是从访谈第13问来看，应该是在M7之前
也就是03年初左右。
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也就是说……
十年弹指一挥间……
大叔年龄亦未变
作者: zjf4869 时间: 2012-5-19 16:46
既然是向东方快车致敬的话
那么最简单的就是···
所有人一起坑柯南他们···
不过不会那么单纯吧···
我纯粹口胡了= =
作者: scf328er 时间: 2012-5-19 16:52
本帖最后由 scf328er 于 2012-5-19 17:02 编辑
这一次的主线感觉真是柯南人物全员登场，不管这其中是否都是真身，至少外貌上是全部登场了（冲矢和安室肯定会以某种形式出场的，或者已经出来了），难得少年侦探团也扯进了主线里。唯一让我想吐槽的是毛利大叔的年龄 38，omg,原来大叔这么年轻。小兰现在也有17了吧，哇靠，阿姨生小兰的时候大叔才22？那大叔结婚至少在22岁之前，这也太早了吧。【当然邪恶-_,-的想想，不排除阿姨当年未婚先孕】
再者说说剧情，这一次依然是普通案件和组织并进的模式，不排除会交杂在一起，比如伤疤男顺手也杀个人之类的，或者不巧成了嫌疑人之一（这样子无疑会使剧情更复杂，当然要看73怎么安排了），个人其实很希望里面的毛利小五郎是由基德假扮的，来提前踩点，这样子就真是太棒了（73：让柯南同时面对黑暗组织和基德？我不会这么干的，至少也要等到结局！⊙﹏⊙b汗）
我估计琴酒和伏特加应该不会上列车，主要还是由车上的波本来行动。其实很期待这次的系列能长点，最好能像红与黑那样。
作者: 哀会很幸福 时间: 2012-5-19 16:54
本帖最后由 哀会很幸福 于 2012-5-19 17:44 编辑
这话是令人激动的主线！使人印象深刻的有以下几点：首先是毛利小五郎的年龄，啊啊好年轻，21岁就有孩子了啊。不过为什么这里要特意介绍这位老主角呢？有可能他是KID或其他神马人假扮的哦！还有那位带有纯金画框赝品画的乘客安东谕很有可能和案件或者KID的目标有重要关系也说不定。小蓑夏江真的腿脚不便？还是假装的？还有那7号列车怎么会神秘消失的难道是推理的谜题，还是列车上真实发生的案件？总觉得这车上还会发生命案的样子啊。最后是重点来了！使哀害怕的伤疤男是谁？波本还是组织的其他同伙？根据很多人的分析，波本是安室透的可能性很大，再加上这次组织收到哀在车上的消息更确定了波本是那三人中之一的可能性，难道这个系列波本的真身会出现？谜团多多，敬请73一一揭开！
作者: 風月无边 时间: 2012-5-19 17:23
想起以前看到过的车厢消失的文：
1、一节装着在展览馆展出的世界名画的车厢，从行驶中的一列货车悄然消失了。而且，那节车厢是挂在列车中部的。晚８点货物列车从阿普顿发车时，名画还在车上，毫无异常。可到了下一站纽贝里车站时，只有装有名画的那节车不见了。途中，列车一次也没停过......
2、南非约翰内斯堡的警察局长，一反平时踩着钟点上班的习惯，这天，他提前十分钟来到办公室，把他手下的三名得力刑警召集到一起，介绍了案情：今天凌晨，国家直属银行一节装载黄金的火车车厢被盗。这节车厢是挂在一列有武装警察的专列上。专列挂了五节车厢，被盗的是第三节，它前后各有两节，装黄金的车厢是密封的。其他车厢上都有四个武装警察守卫。然而，罪犯居然不费一枪一弹奇迹般地得手。直到专列开到目的地，才发现少了一节车厢。
这次73让那个乘客安东谕带上车的也是画+黄金，还特意公开强调画框是纯金，画却是赝品，不过会不会正好反过来......
作者: 注册好难 时间: 2012-5-19 18:17
我觉得三点吧
1.如果说800系列贝姐打电话可能跟那三个都没关系，但这次很明显波本是其中一个了。
另外贝姐说波本不会放过sherry，这个有什么渊源啊？估计以后要交代（类似红与黑中交代了赤井被组织发现的历史）
2.为什么要突然介绍毛利小五郎啊，这个如果不是掉包的话我觉得好奇怪
3.博士的话主动的有些过分，不过如果只是为了强调列车确实消失了可以理解
作者: ~我爱柯南~ 时间: 2012-5-19 22:59
818怎么说呢，给我一种丈二和尚摸不着头脑的感觉。久违的疑似赤井秀一的疤脸男再次登场而且小哀又有了之前不祥的感觉。而且我很早就度过阿加莎的大部分著名的小说，当然东方快车谋杀案给我的印象十分深刻，全车人都是凶手的结局让我感到十分震撼。先抛开黑衣组织再次登场这件事，这次的事件也很离奇，火车车厢竟然消失了，无论犯人最终的手法如何，这一集开头就很吸引眼球，希望中间不会有休刊。
现在回过头来讨论黑衣组织的问题，gin一心想找到sherry并且干掉她是gin一直渴望做到的事情，这次貌似又找到了机会，那种自信的笑又让人不寒而栗，但是贝姐的电话让我十分费解，她貌似这回不像之前那么从容淡定了，而是得到了情报不很想告诉gin但是又不得不告诉他，心中充满了矛盾，并且打完电话隔空对柯南说了对不起。这个为这次的事件又增添了一分看点。之前的四位身份不明的人士（安室、世良、冲矢、疤脸男）目前仅仅登场了一位，难道他就是传说中的波本吗？现在下结论为时太早，但是这些谜团一直都是在揪着我的心。不晓得这次的主线会不会又是一个短暂的噱头，我希望它能够一直延续到单行本100发售的当天（也就是柯南结局的时候），虽说如果真的这样的话剧情推进会很缓慢。不过单就这个事件来讲已经让我很期待了。对毛利小五郎的挑战，在柯南眼皮底下上演杀人闹剧，颇有《东方快车谋杀案》中把红色纱袍塞进波洛箱子向其挑战的含义。总之，期待下一话。
作者: yuyukkll 时间: 2012-5-20 00:45
我只能说，阿青伯，你赢了！
果然，在作者面前，读者都只有被耍着玩啊
话说大家对阿青伯的故布疑阵都已经免疫了，遇到什么案子都能淡定自如猜出真相/坐等真相
结果，这次主线大甩，一个案子透露出这么多信息，山雨欲来风满楼的气息扑面而来，把大家都勾起来了啊……
====被楼上一堆大神震撼的分割线===
作者: 万年小正太 时间: 2012-5-20 00:59
本帖最后由 万年小正太 于 2012-5-20 22:41 编辑
于是正太也来搀和一脚
最近主论的主线气氛相当浓厚啊~
首先是吐槽：
贝姐你好！你真好！不是一般的好！乃真是青春永驻啊~~这身材真不是盖的······将来要是黑组剿灭了灰原可以开一家美容公司，就叫“APTX国际美容集团”，绝对效益极好~
然后是各种泪奔·····正太完全没有看过阿加莎的东方快车啊······所以没有办法根据东方快车分析剧情啊·····而且最近正太各种忙啊····实在是没时间啊····要说补上那就是不可能·····
至于那一堆嫌疑人····一看就个个不像好人·····都阴阳怪气的·····有一种欠和谐感·····
伤疤男的衣服好复古，有一种骑士的感觉····
下面是剧情分析：
今天一口气看完了从挖坑到818话的所有内容，感觉这是一个真主线。其实不光是挖坑，我认为之前的4娘泪涟涟的那个案件也是为这个东方快车系列做的铺垫。于是73在做了这么多铺垫后终于要开始正式的系列了，各方神将都会到场，现在已经掺进去的有伤疤男、4娘，贝姐和保时捷二人组也可以认为已经加入。还有安室和冲矢，应该会随着剧情发展慢慢加入。
至于基德什么的，哥很淡定的表示：那只是一个广告，基德的那班车应该是下个月的，与这一趟无关。我估计这个系列不完结柯南他们是下不了车的，所以这里只是73先给他的基德大人的出场打了一个广告而已。如果说基德为了事先考察什么的潜入了这班车，那就逆天了，万年龙套基德竟然和大主线搅在了一起，不可能；不过如果真这样也很有看头。
贝姐的话：根据波本的情报，sherry会坐东方快车。这样一来就可以确定波本的范围了——在山中小屋事件中了解灰原会坐车的主线人物有：世良——直接接触；安室——搞潜入；冲矢——玩黑客。其他没有人可以得知这一消息，所以波本范围锁定在三选一（当然要是73狗血的弄出一个什么伤疤男在树林里偷窥不过没画出来那我就无力了，我只能根据已有剧情来看），看来800话里贝姐说“波本”后的镜头是冲、安、世三人这没有坑爹，就在里面。
然后看了各位的分析觉得的确“易容”这个万年耍人屡试不爽的技法确实不能忽视，更何况伤疤男也在，如果要搞易容的话在伤疤男这里最容易出问题。
这次又是主线与普通案件搀和在一起，似乎每次都是这样，满月、红黑对决，都有日常，感觉是一种障眼法，有可能主线人物会出现在日常嫌疑人里。
最后，受到的启发：突然感觉把事件设定在一个特定的场景会使剧情增添不少紧迫感啊，我一看到首页的“快车出发”就心里“咯噔”一下，有一种神秘感，所以我从73老头这里学到一招——我的文里也考虑把事件设定发生在一个特定的场合，这样可以增添紧张感。
最最后真是说明一下：分析来分析去结果我什么实质性的东西都没有分析出来，全是我的猜想和感悟而已，好像吐槽还多一些·····实在是力不从心啊~最近正太各种忙，真是忙得晕头转向，实在是没有时间去分析主线，所以只是把看完后的猜想写了一下。其实如果是一般的讨论帖我就算了，因为觉得这是挖坑大神73叔叔总算放出的一个大主线，挺有纪念意义，不参与有点可惜，所以就留下一点笔墨算是对接下来的主线系列的一个致敬吧！等放假有时间了我一定好好分析分析。
这是挤出睡觉时间写的，我去了·······
作者: 伊洛斑娜 时间: 2012-5-20 01:33
看到这一话真是异常激动啊！短短几页藏着很多东西：
1、贝姐对Gin殿特意泄露Sherry的消息，还嘱咐他不要提前动手，对他真是信任。
这是我很意外的地方。如果说一开始和波本约定好只杀Sherry，不伤害毛利三人组的话，为什么要告诉Gin这个消息呢？如果说波本不好控制，Gin也是她控制不了的吧。Gin加入进来，看到毛利小五郎，会更加怀疑他和Sherry的关系，他们三人可能会更加不安全吧。他们俩关系有点让我意外。
2、四娘嫌疑越来越大。
安室只看到了列车通行证，冲矢昴只是截杀了视频。只有四娘知道志保在群马县的森林中，而且还知道她有列车通行证。
3、就算四娘不是波本，这话是传说中的世哀对决？
4、毛利小五郎会不会被掉包了？
平时都不会出现他的年龄介绍的，大家都认识，看来涉案了。问题是如果被掉包会是谁，我比较在意安室透。因为他知道志保要出现，但始终没有看到他。另外他一直潜伏在毛利身边，问题是，谁为他化妆的呢？比较麻烦了。
当然有筒子说是KID，不能排除啊。
5、伤疤秀一跟以往的形象不一致，好像伤疤更大范围，直觉一把，他就是真秀一。
6、坚定传说中的Boss就在关东。
贝姐345被Boss召唤回来，说回到我身边。如果Boss在其他地方，贝姐也不会一直守在关东吧。呵呵，何况真是性感到令人喷血。感觉工藤优作说，阿笠博士说，哪怕黑羽盗一说都是站不住脚的。
7、冲矢昴在本系列角色。
这一话简直出场宏大，唯独却少了冲矢昴。我非常感兴趣。不知道他在这次事件扮演什么样的角色。
之前，他屋子里有女人呆过的痕迹，而且自己还遮遮掩掩半天。现在只能在第三方势力和秀一中徘徊了。
第三方势力的代表（比如CIA）很简单，因为组织已经有两股人马了，这样下去毛利三人组和志保都很危险。
秀一也是重要的保证，问题是如果他出现，那么水无在这一系列就要毙命。之前铺垫那么多，完全就是搞笑的。
所以，第三方势力更加可能，之前四娘看到的，很有可能是秘密聚会什么。
8、波本和贝姐的约定。
之前我很坚定这两人的交易是:我告诉你毛利的信息，你不能伤害毛利三人组。
但从一个组织对弈人员的角度看来，这样的约定近乎于可笑。因为一旦波本知道毛利信息，TA要对付Sherry，岂能够是贝姐干涉得了的？而贝姐要保护毛利三人组的最佳做法，根本就是要让波本远离毛利一家三口。
另外波本比Gin更嫉恨秀一，TA真正的目标到底是秀一还是Sherry，我们不得而知。
我倒认为这个约定不过是两人结盟可能性更大。而且之前贝姐已经帮过TA一次了。
期待819！
作者: yangti1674 时间: 2012-5-20 03:05
关于灰原哀的(对于组织成员的)特殊感觉的事情，整理一下，说几句。
FILE818给出了信息
1 灰原对世良没有特殊感觉
2 灰原对FILE818出现的伤疤人具有强烈的特殊感觉，说明此人是组织成员
结合之前的信息
1 公车劫持事件 灰原对赤井秀一没有强烈恐惧感
2 FILE800主线 灰原坐在冲矢昴的车上，觉得“有谁追上来了”，当时安室和世良都在后面追赶
3 一系列事件里 灰原面对冲矢昴时，通常没有强烈感觉，偶尔会有(如一角岩事件)，此外，灰原只是怀疑冲矢昴的身份而不能肯定，这说明她对冲矢的感觉不同于对组织成员的一般感觉。
结论是
1 FILE800主线里面 灰原的恐惧感是来自安室
2 FILE818的伤疤人(很可能是波本)不是世良、赤井，也不太可能是冲矢
作者: piyodamari 时间: 2012-5-20 03:36
隨意猜測:.GIF)
1.沒有7號車廂,用安先生的畫框做出的假門B-E,8號車廂除了毛利一間,其他人都互相認識,計謀也一起策劃的,目的是殺掉這次的被害人,一開始的吵鬧是假的,站員可能是串通
2.安室是某方臥底是傷疤赤井,真純是波本是好人,目標雪莉是藥的原因
純屬瞎編.GIF)
作者: 南宫千夏 时间: 2012-5-20 13:07
东方列车这个舞台，主线人物基本都登场了，虽然暂时还没看到安室和冲矢，不过，相信在下一话也会出场。。。
贝姨特地向GIN提供哀在列车上的情报，感觉以GIN对哀森森的爱（？），GIN也来主线五台山龙套一下吧~~不过相当好奇波本君和哀之间有什么跌宕起伏的故事？
行踪不明的毛利小五郎，然后特地用口水把胡子弄成波洛状重新出现并出现了人物介绍框，啧啧，是基德甚至贝姨假扮来观战么？
似乎是每年都会出现在这辆列车上，预订固定房间的六人；听到侦探毛利波洛郎时八号车厢众人及死者的奇怪反应；六号车厢D室的侦探团收到的来路成迷的信；杀人后在众人面前逃走的凶手；让哀害怕的疤脸男戴着和世良一样的帽子；谜一样失踪的车厢；行踪再次成迷的毛利波洛郎……73布局撒网埋地雷各种毫不手软呀。。。
得出7号车厢消失的主要证据是由于柯南君在来回跑时的心里默数，加上世良和博士的证词。。。中间的时间差应该还是可以使用一些让人产生7号车厢消失错觉的障眼法
而突然背后出现的与8号车厢六人组似乎都很熟悉的列车员，感觉就是特意出来提醒柯南他们回去找死者所在的房间，说不定就如同《东方快车谋杀案》一样，是其余乘客及列车员的共同犯罪……
坐等73给更多线索，下更大的一盘⑦
作者: NO1412Detective 时间: 2012-5-20 14:48
车厢消失的话，有可能是门牌号的事。。。人物介绍那里，几号车厢几室，最多就到了E。。。也就是说一节车厢里有五个房间。。。这样的话完全有可能在七号八号车厢抽调几个门牌号，产生错觉。。。当时是数着门查的，可能没有注意房间号。。。然后门牌号就被犯人调换了。。。
博士最后说的话虽然很牵强。。。但是也没什么怀疑的。。。就是强调车厢被互换了。。。要是说其他的话漫画就要重启一页。。。
作者: yaoyaobentao 时间: 2012-5-20 18:20
本帖最后由 yaoyaobentao 于 2012-5-20 18:24 编辑
回复 金圭子 的帖子
BELL TREE就是铃木吧……虽然我们玩编曲的人都是把这个乐器翻译成铃树不是叫铃木的
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关于这话……
毛利小五郎为什么要特意把自己的胡子捏成波洛那个样子呢，还有后来柯南跑到8号车厢B间的时候毛利去哪儿了？
车厢的问题，猜从一开始7号车厢就不存在，这列火车里外装修可能不大一样造成有视觉差……换车厢感觉行驶的过程中不好换，以前我每年春节去某地坐的那趟火车，每次换车头就是15-30分钟
另外安室和冲矢应该会登场吧，安室都特意注意到那个戒指了……反正火车车厢多着呢
最后奇怪一下为什么8号车厢只介绍到E……难道一节车厢上就5个房间？？
作者: olympla 时间: 2012-5-20 19:56
贝尔摩得独白那几页，看得出波本在组织里的地位很高啊，想杀小哀，贝尔摩德就配合他，没有反对。
关于GIN杀小哀的方法、
我认为有两种，
一种是从方面狙击她
另一种是车上已经埋伏了成员了
如果说当初看到小哀照片的只有世良，冲矢，安室这三人的话，那伤痕赤井似乎就是冲矢，安室之一装扮的了，或者说柯南身边已经有人被掉包了，
小五郎被安室掉包的几率最大，因为他已经熟悉了小五郎的一些说话，动作习惯，本来就住他家，也好下手。要是那样的话，伤痕赤井又是谁装的呢？冲矢会吗？
大家通常都认为冲矢就是赤井，那赤井会傻到露出原型的吗？
看来还有人在这些人中活动着，配合波本行动。
而柯南却什么也不知道，没有像满月那次那样自信了，这是本次的最大看点
就是，柯南到底知道多少？有多少内容没有显现出来？
值得期待
作者: iprtntgest 时间: 2012-5-20 21:24
物极必反啊物极必反啊（虽然我说这句话但是我很看好主线）
其实我更看好柯南！
柯南，别以为这个万年小正太一无所知，其实他对波本摸得很透啊……非常非常期待他也能像满月那次大爆发惊到在场各位。
至于我对三个可疑人物的看法，不改变，冲矢是波本，世良被利用，安室是赤井派来监视世良的。至于波本怎么出现，就不太好说了……该不会又是戏耍Gin一下？？
要不然就是把柯南一行人里的某一个掉了包，在这样的时间段里谁都可疑，反而是伤疤赤井不可疑……
再说一句，青山的主线推进哪是开火车啊，简直就是开宇宙飞船了~~
作者: 8820012 时间: 2012-5-21 01:42
本帖最后由 8820012 于 2012-5-21 01:44 编辑
yangti1674 发表于 2012-5-20 03:05
关于灰原哀的(对于组织成员的)特殊感觉的事情，整理一下，说几句。
FILE818给出了信息
还是想开个贴说明下.
哀一直对赤井秀一有紧张感好不! FBI老头初登场的那次+东部摄影所那个. 不都是这样的吗. 甚至还可以证明哀的那个紧张感很可能就是来自赤井秀一! 别的时候组织成员还真感觉不到. 这样公车事件也可以解释了.
同意上面一个说的. 这次列车上的"伤疤男"很可能是真的秀一!!!!!
还有小五郎被掉包的问题. 假设被掉包那个性格也可能是KID或者安室才有可能. 冲失昴是不太可能的..
作者: wclloveqq 时间: 2012-5-21 09:53
首先~先讨论剧情吧~关于消失的车厢~目前没什么想法~毕竟线索太少~也许是凶手制造的某种错误引导吧~
再来是凶杀案~用一封信件引诱侦探团前往观看直播凶杀~难道是有备而来~专为侦探团准备的嘛~那就是熟悉毛利小五郎的人咯~还有~与其把这封信给小盆友做鉴定~给小五郎不是更好~这个案件的诡计难道只是消失的车厢嘛~这种事只要稍微一查就能够查到了呀~关键还是怎么在那么多车厢里抓住那个犯人~如果是以前~会用什么硝烟反应~而按照柯南惯例~凶手一定就在他们那群认识的四人当中~于是本人目测是那个带着礼帽的老太太~
然后是伤疤男~也许是日本太小了~也许是大家的后台都很硬啊~伤疤男也上车了~他也有戒指~是昂还是安室~抑或就是波本呢~不管怎样呢~我脚着在车上~他应该还是打酱油的~以观察为主~最后波本应该还是没有出手~
再说琴酒~波本似乎没有和琴酒进行联系~只是通过贝姐的口~而贝姐也没说出变小之谜~也就是说~波本可能会猜到变小但不肯定~但是琴酒还完全不知道~因为~以琴酒对雪莉的了解~没有理由看不破雪莉变小的真相~所以~琴酒还不知道这点~只是以为雪莉还在~
最后~说说贝姐吧~话说贝姐难道洗完澡还化妆~还记得秀一用霰弹枪打贝姐的时候嘛~说看到了脸上残留的皱纹~可是洗完澡的贝姐身上光滑如丝~难道贝姐改良易容技术了吗~又或者说~其实aptx4869压根就是一个返老还童的药~吃了倒退若干岁~而贝姐也是吃了药变年轻了而已~
于是~预测下剧情发展吧~列车系列最后应该会是某个激进分子要炸车作为威胁~察觉到伤疤男的柯南最后还是跟丢了他~最后在众人的相助下~制伏了要炸车的凶手~系列的最后一个镜头一定给的是保时捷456A~车上的众人看着到达终点的列车~慢慢的开走了~车上除了琴酒和伏特加~还有一个人~黑影~他就是波本~他的真面目竟是~
作者: 青菱_楚楚 时间: 2012-5-21 10:56
后排了，没果子吃
先吐槽：大叔新番看多了，最近不二子各种风情复出于是73叔也给宅男们送来了热乎乎的福利——贝姐在无窗帘的房间里居然只裹浴巾这行为是扰民的= =这节操卖的不科学啊！！！
还有福利就福利，收下了大家心知肚明，为什么还要一个霸气全开的女王类角色附带傲娇属性！“笨蛋，你以为我是谁”= =影后宅在家里看鲁鲁修?C2女王上身？
另……毛利的胡子，好萌啊有木有
-------------------------------------------------------------------吐槽完毕-----------------------------------------------
关于主线君有以下几点看法：
【1】这次疤男的帽子和世良登场时的帽子一样，应该暗示两者之间某种关系，暂时认为是世良非波本而是波本合作者
【2】“偶然和她接触的第三人”中的“她”应当指的是雪莉，所以第三人是侦探团可能性较大，但小柯应当下令孩子们封口，所以信息来源有待考究。“雪莉隐居在群马县”的消息不知道是波本告诉贝姐的还是贝姐自己随口编的，两者可能性都有。如果是前者，那可能是波本从视频上推断的，即波本=安室可能性加大。如果是后者就不得而知了，涉及到事务所三人组时，贝姐几乎不对GIN说实话
【3】贝姐特地将消息透露给GIN的缘由：贝姐之前和波本有约定，推断条件是是保护事务所三人组之类，这次贝姐应当知道三人组都在列车上，若非不得已不应该将消息透给已对毛利有所怀疑的琴。所以我更倾向于贝姐认为波本不易控制，为防止场面失控才邀琴出山，琴波目标相同却关系不和，可达到相互压制的作用。两虎相争两伤的局面对贝姐也好，对小柯也好都更为有利
【4】贝姐嘱咐GIN在列车停车时动手，可能是想在这个时间段引开事务所三人组，所以预感此次案件贝姐会易容出现，至于时间点不好说。
【5】波本和雪莉的恩怨之前没有交待，目前只知道波本讨厌GIN，痛恨秀一，要追杀雪莉，跟贝姐稍微交好（同为秘密主义者），这个人物性格感觉极其诡异，三个候选嫌疑人中实在找不出很类似的。
完毕，等819话
作者: 芝心芋泥 时间: 2012-5-21 13:30
我的依据是：
1.柯南的漫画毕竟还是给小孩子看的，所以不会过于复杂。
2.柯南一贯的手法
3.东方快车谋杀案的手法
基于三点，拆包厢是绝不可能的（声音太大、很容易被注意）。
可能的手法有：
1.门牌
犯人可能换门牌。
比如在A1的车厢中犯案，犯案后立即撤去A1车厢门牌，改为B或C或D……
而柯南一开始追犯人，之后就会忘了A1车厢的具体位置。
而此时A1车厢只是以其他门牌的形式在列车的某一个角落而已，并非消失。
犯人只需要事后整理包厢、去除犯案痕迹即可得逞。
2.犯人不止一个
这个是借鉴小说的手法。
整辆车的乘客一起蒙着柯南众人犯案。
当杀手A逃跑时，杀手B、C、D已经回到犯罪现场处理尸体（扔出去、或者裹好藏起来）、擦除血迹，回归原样，再布置成和柯南/或者小兰三人房间一摸一样的样子，
这样柯南/或者小兰三人就会走进犯罪包厢，却以为是自己包厢。
作者: miyanoshiho 时间: 2012-5-21 14:16
个人最在意的是73第一次（没记错吧？）把基德和黑组织这一白一黑的象征同时扔出来了。本来主线就够混乱了，还把基德扔出来打酱油？不太可能吧，这不是自己给自己找毫无便宜可占的麻烦么。所以基德要么是如早已预测的那样终于会和黑组织扯上关系了，要么是会在这次危机的解决中发挥重要作用。如果青山要在这个系列里让基德乱入和组织扯关系，那真是不得不佩服他对情节的掌控能力，太自信了。其实个人更倾向基德会是最后关键关头跳出来解决危机的那个。之前不是特意强调了一下奔驰的列车就像密闭的狩猎场吗？这种地方飞来飞去的基德sama最如鱼得水的吧？
PS：太激动了，东方快车谋杀案，我的最爱终于也登场了。不过青山有挑战经典的嫌疑呢，特意在主线的时候放上这个做背景，青山大概也很喜欢这个？
作者: 酷豆洗衣机 时间: 2012-5-21 18:53
本帖最后由 酷豆洗衣机 于 2012-5-21 21:21 编辑
首先说明一下为什么要介绍毛利小五郎是38岁，因为这不是介绍他是38岁，而是介绍他是8车厢B座。
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首先默认一节车厢只有5个房间,因为我似乎没有看到哪里有说明一节车厢有5个房间,当然也可能是我看漏了.既然目前只介绍了A-E的乘客,那么可以认为只有5房间.
由于小兰他们不大可能全部说谎,尤其是案发后不会全部说谎,那么他们应该就是在8车厢B房.
如果排除掉7车厢在行驶中不翼而飞这种可能性,那么就有2种可能：
一种是柯南他们上车的时候就是在7车厢,可如果这样在案发后很容易通过讯问此车厢乘客得知,所以很容易排除;
另一种可能就是从一开始7车厢就不存在,而如果这样,那么那个乘务人员就很可疑了(假设他有权力或机会去掉7车厢) ,很可能7车厢的车票都被犯人买走了,除了B房的票给了死者.而8车厢直接就连接到了6车厢.
现在我们来还原一下案发的过程.
首先,死者上车时没有去自己的房间,因为犯人跟死者有些事情要谈.大家都知道当那群人听到毛利小五郎这个名字时候的表情,明显它们之间曾经发生过什么,比如说发生在去年的列车上.而上车后马上要去8车厢犯人的房间谈论这件事,很可能是死者与犯人上车之前就商量好了.
死者去的是犯人所在的8车厢的房间,我假设是D房(当然也可能是别的房间,但似乎可能性不大) .D房中的一名乘客留下来与死者交谈,另一人出去了,可能是此人更换了8车厢的房牌(不排除是其他人更换的) ,比如把原本ABCDE的房牌顺序更换为EDCBA,全部更换的用意是如果这样,当柯南寻找B房时不会有疑心。然后敲了6车厢D房柯南的房门,并留下留言,然后柯南就去了自认为是7车厢B房的8车厢D房,并在那里目睹了命案,并追了出去.此时某个犯人又重新把房牌更换了回来.于是当柯南回来的时候,他进去的就是真正的8车厢B房,也就是小兰的房间.然后柯南他们又继续往回走,博士听到了他们谈话的声音,于是出来询问推理的情况（我觉得博士是真的博士）.
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如果这样,那么那个乘务人员很有可能与命案有关,而8车厢D房的乘客是他的同伙.
如果一定要模仿<东方快车谋杀案> ,那么很可能在接下来的发展中出现很有趣的事情,比如说当某个时刻博士与孩子们都出去了(比如说去了8车厢B房找小兰、毛利他们)，然后尸体就出现在他们的房间里。（因为在《东方列车谋杀案》里，犯人就给波罗的箱子里放过东西。）
并且有可能嫌疑犯们的证词或物品将事件弄复杂,然后犯人的数量就会有变化.
而无论事件是否按照<东方快车谋杀案>发展, 最终事件的解决很有可能就是由于柯南发现房间的顺序与一开始不同.
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根据目前的状况，这么猜或许是勉强合理的吧，如果要有比较准确的推理估计要等下一话出来之后，目前只能猜，很可能与最终的情况差别比较大。
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说句题外话，目前这个案子的状况来看，犯人是一个人的可能性非常小。73以往的作品中，犯人几乎全部是一个人，很少有2个人的（至少我印象里很少），而阿加沙克里斯蒂的小说中，犯人是两个人的案子有很多，好像比单个犯人的案子要多。如果73以后也能多采用2个犯人的案件，这样嫌疑犯的数目要增多，而且说谎的人也会变多，而这样推理的难度肯定会有所增大，这样或许能把流失的老观众拉回来（不过这样的话，年龄小的观众或许又会流失一些了吧，因为对小朋友来讲太难了）。不过这样，写作的难度也会增大，对73的要求也高了。。。
作者: cheerlh 时间: 2012-5-22 12:41
赞同复刻经典的情节，所有嫌疑犯都不酱油。
作者: 金圭子 时间: 2012-5-22 14:55
酷豆洗衣机 发表于 2012-5-21 18:53 
首先说明一下为什么要介绍毛利小五郎是38岁，因为这不是介绍他是38岁，而是介绍他是8车厢B座。
----------- ...
“73以往的作品中，犯人几乎全部是一个人，很少有2个人的（至少我印象里很少）”
从总数来说，柯南大约4、500个案件中大多数是单人的，但是从绝对数量来说，2个人甚至多个人的也不是没有。
只是一般是以下几种情况：
1.主要由一人犯案，但是另一人明知犯人是谁，却主动对案件、证据起到了影响作用，干扰了探案。
这种情况非常多，比如小五郎的某个暗恋对象，明明看到了自己的父亲犯案却故意影响毛利探案。
比如某个凄惨的女友杀人后跳楼的案子，男友就把女友尸体藏尸，并对现场进行了改变。
有些甚至是得到了凶手的要求，被迫合作的，其实也可以算是“多人合作犯案”了，
比如某个和工藤新一谐音的“伸一”之死，虽然是其他人下的手，但是打电话给女仆，让女仆来打扫了房间，伪装成煤气中毒。
还有一种就是有其他人在尸体发现以前就来过现场，对现场进行了干扰，
比如新一第一次在飞机上的案件，有人前往死亡现场寻找过照片，干扰了现场等。
另外一种有点接近于多人合作的，是有多人企图作案，往往最后只有一人成功，但是互相起了干扰作用。有个tv原创的“惨遭四次杀害的男人”是最能代表这一种的（一下子想不到漫画的了，举了个动画原创的，其他例子都是漫画中出现过的哦）
当然他们之间往往没有默契甚至还互相干扰，比如“走投无路的名侦探连续两大杀人事件”第二起案件，有人放弩箭，有人想杀人，有人利用杀人再反杀……
还有一种是多人下手，第二次的凶手杀死第一次的凶手，或者“模仿”作案的，比如松本头上的伤疤一案，当年的凶手杀死3个人和松本的同事，后来的凶手杀死了当年的凶手。其实如果把之前的案件也就是犯人们的杀人起因算上，很多案件都是多人的。不过既然是“前置案件”，那就不算是主体了，也不能合在一起算了。
还有酉之市案件，3次出现的犯人不是同一个，也干扰了探案。
当然还有凶手设置陷阱，故意让其他人来下手杀死死者的（比如新出医生出场的那个案件），这种情况就更多了，而且严格的说“其他人”的动作不是出于主观上的作案作用，应该不能算多人犯案。
2.案件不是常见的，难点在推理上的，3个嫌疑犯选1的杀人案（这个是青山最常见的模式，这种模式下的确很难出现多人犯案），而是直接了当的抢劫、绑架、挟持人质类案件，这种案件多为多人合作（3人或3人以上），比如秀一第一次出现的公车挟持案、伤疤秀一第一次出现的银行抢劫案、1200人质前面的邮局抢劫案、危命的复活第一个案件、血染的情人节、LNR案等，这种往往都没有一个人专门策划，甚至凶手的名字都没有明确提出，起码单个犯人的形象很模糊。
倒是M7、M14等案件也是多人出动，但是M14严格的说只有一个人主要策划，M7也可以看做一人策划。这种多人出手但是有一个主策划的形象很凸出的案件也有不少，除了剧场版，还有园子的手帕、风林火山（最后也多人出手）、大阪两个案件第二个太阁之城、服部平次一筹莫展等。
严格的说的话，今年TV化的《和歌纸牌千钧一发》也算吧，还有日本地震后的252事件，还有最近刚TV化的绑架步美偷取毛毯的三个案件，都是2个人下手绑架，其实也都可以符合“酷豆洗衣机”所说的“多人合作”的情况了，而且因为只有2个人，相对来说形象还是都比较鲜明的（偷毛毯的那个好像也有名字）。另外雾中尖叫魔女也是2个人，而且也有死者，只是形象也不算鲜明罢了……不过这种“2个人”的，其实和1个人也区别不大，都是同时出现，没起到互相掩护的作用。所以可能“酷豆洗衣机”不是很满意吧。
当然还有一些是银行劫案的后续，比如志保姐姐的那次，劫案是3个人做下的，但是柯南中主要出现的案件部分是三人互相杀害的部分，还有最近800话的银行劫案，也是主要刻画后来对犯人的一一追杀，3个抢劫银行不是主要部分。
还有不是杀人、抢劫的大案的话，很多小案件也有，比如松本伤疤的前置案件，2个人都是来骗钱的。还有KID的多个案件中也有“管家”的协作，比如空中步行、瞬间移动等，最强金库一案其实也是kid和铃木老头合作的。
从另一个意义上来说，“黑衣组织”其实也符合这一种情况哦（经常是多人一起来）。
3.还有一种是作为当前案件的前置案件，多人合作杀死第一个死者，然后死者的亲朋好友出手把杀人者一一干掉，直到最后1、2个的时候柯南出现……这种前置案件也符合“多人合作作案”的情况，但是一般这种作案都很直接，没多少推理成分，也不是柯南故事的主体，严格的说也不能算……
这种有比如：浪花连续事件，多人害死教车的老师，其子一一报仇。人鱼案件中多人合作杀死了前一个扮演老婆婆的人，她的女儿报仇把人一个个杀死。
4.真正符合“酷豆洗衣机”心目中的（我猜的）“多人作案”的，大概是说一开始就是有两个人或者两个人以上互相定下犯罪计划，互相合作或者一方作案另一方为其消灭证据之类的。这种的确不多。
严格要算的话，比如哀第一次变大的那次，匹斯可下手杀人，苦艾酒为其提供手帕，这种大概可以算。不过也是黑衣组织类的，归入第二类最好（因为还有gin出马等）
因为换了个公司，工作机里没柯南资料了（上面都是我凭记忆写的哦^o^），一下子想不到太多，就想到了一个：
佛灭日出现的恶灵，这个是最标准的双人合作，双胞胎兄弟，互相配合，造成了不在场的印象。
当然这个例子比较特殊，其实刚刚回帖的时候还想到了一个符合“酷豆洗衣机”的想法的案件，但是现在想不起来了……
嗯，其实月光之后的第一次柯南制止了犯人自杀的那次（也是有绷带啥的，但是不是“绷带怪人”的那个，名字好像是名门啥的），犯人就是和死者的弟弟合作杀死一直缠着绷带看不到脸的死者，然后还伪装死者出现。但是最后凶手又利用合作的机会杀死另一个凶手……这个应该算是合作犯案的一个很好的例子了。
类似的还有海蛇咬人的那个案件，两个女孩子约好用溺水来试心，结果一个乘机用海蛇咬另一个……四位偶像的那个也有点类似，不过都有点偏啦。
类似的还有M11后来松本和伊豆也想杀人灭口。
作者: 8820012 时间: 2012-5-22 16:44
首先说明一下为什么要介绍毛利小五郎是38岁，因为这不是介绍他是38岁，而是介绍他是8车厢B座。
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那样完全可以在介绍几个日常嫌疑人的时候不写括号内的年龄. 比如著名的公车事件3个嫌疑人里面有个秀一. 为了隐藏秀一的年龄. 所以在介绍这3个嫌疑人的时候都没有括号!!
作者: 追击者 时间: 2012-5-22 21:23
咳咳
我也来说两句
首先我认为这次并不会有什么大场面出现，我感觉这只是个铺垫吧。所以在神秘列车事件里不会有更组织的正面对决...........
二、所谓小五郎掉包说，我不这样认为， 73之前把新出掉包了，现在又用这样的把戏吗？想必73应该会用新招术吧-。-
作者: 酷豆洗衣机 时间: 2012-5-22 21:56
8820012 发表于 2012-5-22 16:44
首先说明一下为什么要介绍毛利小五郎是38岁，因为这不是介绍他是38岁，而是介绍他是8车厢B座。
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恩，这个“为了介绍8车厢B室”是我的第一感觉，73不一定就是这么设计的。
我或许应该加上“我认为有可能”
作者: 酷豆洗衣机 时间: 2012-5-22 22:50
回复 金圭子 的帖子
名门连续惨死事件，这个是那个绷带案件的名字，正好前两天刚在河北都市频道或者河北少儿频道看过的。
说起来《银行强盗杀人事件》，就是“喉糖”的那个案子，也是2个犯人，不过其中一个被另一个打死了。但我希望更多出现的是俩犯人都活到最后的。
题外话，河北都市频道每天12：00-12：50，17：40-18：10（大概这个时间），河北少儿频道周六日的白天，都会播放柯南，不过都是比较早的案件。河北的小朋友们可以看的。
恩，我想说的就是两个人分工明确互相掩护的。知己阿
《通往天国的倒计时》，3个命案有2拨人来犯，而给人连环杀人印象的，也有些类似。
或者是“案中案”类型的也希望增加，比如说发生了个事件，2-3伙人都很可疑，可是其中1-2伙人是因为其他的事情而担忧，例如《恐怖登山杀人事件》（银狐的那个案子）。如你所说的工藤新一飞机上的那个。
希望还是73多写一些复杂的案件，“三选一”或者“已知凶手证明过程”的案件多少还是有些审美疲劳。话说回来，复杂的案件也很难编出来啊，又要几乎每星期都交稿，难度有些大，有些为难73了吧。
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最近看阿加沙克里斯蒂的小说(相对于某些更狂热或者专业的推理迷来说，我看得比较晚吧，或者说业余，而且除了柯南道尔和阿加沙克里斯蒂的，别人的我都没看过) ，把波罗的基本上看完了，感觉波罗和柯南有些类似，都去哪哪死人，而且办案过程也都尽量不透露案情，也都是最后把所有嫌疑人召集起来说出推理过程。
这次小五郎模仿波罗的小胡子，也还算适合。
作者: 白爷 时间: 2012-5-23 13:14
第一次参与讨论，好紧张~ 看了三页各位的讨论真是很钦佩！
不过这次真的应该是大主线了吧，今天在微博上看到73伯为bell tree号事件画的原画宣传，真是前所未有的重视！（BELL TREE就是铃木翻译过来的刚刚才反应过来…… =。=）
1.关于案件，看了十几年了到现在案件对我而言基本就是过过场直接忽略……反正这些人之后都不会再出现了。这系列会出多少话很难说，顶多和伦敦篇一样我希望~铃木号在抵达名古屋之前应该会有一场混战避免不了。
2.关于易容调包：首先贝姐请受我一拜~ 您老人家实在太美了让我一介女子都想喷碧血啧啧~ 私心里希望贝姐和KID分别易容成了小五郎和博士，这样关于博士所在的车厢问题解释起来会比较顺。而且和铃木家车上了，KID只是露个脸为下个月的行动打广告的话我会很伤心的！谁说他是万年大龙套？！从魔术快斗开始就应该和主线有大关系啊~ 他想要找的宝石，黑羽盗一的死应该也和黑衣组织有关系。如果本次案件解决后在车上有混战的话，KID的存在可以保护孩子们和园子、兰。而贝姐可以在中间使个手段什么的让两边势力均衡（因为车上没有警察啊喂~）
3. 如果贝姐没有上车，兰估计又要打酱油了唉……四娘可能也许应该会和小柯一起第一次正面面对伤疤男，GIN应该在名古屋等着这班车到站了。话说如果火车在路中或者到站时遇到GIN的埋伏（这家伙为了杀志保是不会在乎波本是不是在车上的，何况他应该巴不得波本死）这样的话，下个月KID也没得机会在铃木号上偷宝石了，所以这次一定要在啊！！！
以上……一鞠躬
作者: 金圭子 时间: 2012-5-23 17:00
本帖最后由 金圭子 于 2012-5-23 17:01 编辑
回复 酷豆洗衣机 的帖子
“《通往天国的倒计时》，3个命案有2拨人来犯，而给人连环杀人印象的，也有些类似。”
其实那个tv原创的“惨遭四次杀害的男人”就是这样的，死者被四个人杀了四次，最后才杀死，不过那个案件主要好像是纠结在四个人杀人的顺序上。比较早的一部了，我对tv原创印象不深，好像是这样吧。
不过柯南中这样多批人冲突的也有过几次，比如满天堂事件，一方面某人用箱子放炸弹想炸死他人，另一方面某人用 箱子在和黑衣组织交易，结果把某个黑衣组织成员炸死了……
我也觉得好像早期的案件比较丰富多彩点，现在的案件越来越多的是三选一和“已知犯人求解证据”这种了。往往一个案件只是取决于一个小方法或者小巧合（比如文字暗号这种），我能说青山注水了么？
知己什么的，呵呵～(/^-^)/，可能是我看书非常多吧，我看文字往往可以猜到对方没写出来的内心，但是现实中和人交谈却不会察言观色，唉╮(╯-╰)╭
作者: 工藤雪子 时间: 2012-5-24 20:22
本帖最后由 工藤雪子 于 2012-5-24 20:23 编辑
重看818的时候对那三个主要嫌疑人还是一头雾水，不过我突然强烈感觉现在出场的小五郎极有可能是基德伪装的，主要原因是以下几点：
1，就是大家应该都注意到的，园子肯定不是随便提起基德来的，那么基德提前一个月来踩点儿是理所应当的事儿。小兰说爸爸怎么不见了刚才还在——我记得这跟16册基德第一次在柯南系列登场，在船上伪装并替换掉小兰的时候柯南说的话几乎一样；
2，黄昏之馆一篇中基德就是化妆成小五郎然后一直没抽烟才被识破的，这次小五郎一登场就叼着根烟，还是在禁烟区，颇有欲盖弥彰的架势；
3，小五郎往常对自己自吹自擂大家都习惯了，不过自称大侦探波洛却是头一次，如果他是基德的话便可以理解为快斗已经对乘客的气氛有所感觉，而在给大家做提醒了~
作者: 神風怪盜KID 时间: 2012-5-24 22:35
我認為是小蘭、園子同四良收到了卡紙 (四娘手拿著的)，把7號室說成8號室，並說成是推理謎題的一部分。始終當時四娘拿著一張卡紙是大疑點!!!
作者: 向月葵 时间: 2012-5-24 23:22
既然是致敬东方列车，那凶手必然也和原著一样了
以前有一集致敬无人生还的手法什么就完全一样嘛
作者: Magic陈yy 时间: 2012-5-25 21:27
因为这个我专门去查了度娘关于列车的相关资料
第三季的主线 总觉得安室是波本但是又想否定
世良同学我认为是好的，柯南同学不是说过他在哪里见过她吗。
昂先生嘛琢磨不定
肯定的是这是一个长篇 绝对很好看
作者: shy001 时间: 2012-5-25 21:34
怀疑消失的列车在最后出现，就是中间车厢拼到了最后一节。。。曾经看过某篇推理小说。。。【可能73就是看过受到启发的吧- -】
作者: gjf439612756 时间: 2012-5-26 09:52
从上一个系列开始就有提示说下一系列应该就是柯南他们登上神秘列车了但是真没想到居然涉及出线了就！
贝姐，伏特加，Gin 都出现了！！！
还有伤疤赤井，和四娘！
近期的主线人物没出现的只有安室透和冲矢昂了！
对了！貌似Kid也能来？！
第一次kid对抗黑衣组织？
这话反正是太期待了！肯定是超长篇了！8个file？嘿嘿.GIF)
刚开始第一反应就是和东方列车谋杀案
这么相似呢！
后来知道了，是致敬呢！
补看了东方列车谋杀案
不知道结局是不是也是一样呢？
12个都是凶手！？.GIF)
作者: 奇妙的地球 时间: 2012-5-26 19:25
既然提到了基德 别到最后乘客里会有一个是基德假扮的吧 话说 我没看过东方列车杀人事件 不知道会不会犯人对应起来呢 本线结束后 希望求解 希望gin的华丽转身啊 不要又是伏特加在那里打酱油
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