名侦探柯南事务所

标题: 黑暗组织到底可怕在哪里，我要说说 [打印本页]

作者: 龙腾虎跃 时间: 2013-7-25 21:48
标题: 黑暗组织到底可怕在哪里，我要说说
我觉得柯南中，正义力量和黑暗组织力量对比严重失衡。正方这边，柯南，赤井秀一（矢冲昴），服部平次，基德，阿笠博士，柯南父母，世纯真良，水无伶奈，朱蒂。各个是有本事之人。而黑暗组织厉害的角色只有琴酒，贝尔摩德和波本。按正常逻辑早该被打败了。琴酒开个罕见老爷车，明显暴露自己。赤井抗个火箭筒就可以搞定了，因为琴酒的车子太醒目太好找了。这是73的逻辑吗？黑暗组织到底可怕在哪里，灰原哀和柯南整天自己吓自己。

作者: 风畔茗雪 时间: 2013-7-25 21:58
他们因为神秘而可怕。我们旁观者清，他们当局者迷。。

作者: dchpotter 时间: 2013-7-25 22:32
就是因为我们知道的黑暗组织的人可能只是冰山一角，甚至一角的一角，所以不知道他究竟多庞大，才可怕

作者: 山口喜美子 时间: 2013-7-25 22:38

dchpotter 发表于 2013-7-25 22:32
就是因为我们知道的黑暗组织的人可能只是冰山一角，甚至一角的一角，所以不知道他究竟多庞大，才可怕 ...

不过现在黑方人太少，红方过剩
还有高木、佐藤、白鸟、小五郎父女……这些中立但明显不会加入黑方的

作者: hans-johnson 时间: 2013-7-25 22:47
未知最可怕。

作者: 远略2011 时间: 2013-7-25 23:04
真是因为他们表面上不存在一样，但是背地里却存在强大的势力。而且黑衣组织肯定是跨国犯罪组织，连CIA和FBI都能暗中调查，说不定在日本的只是大本营，其他国家都有分部呢

作者: yangti1674 时间: 2013-7-25 23:11
黑方是在制度之外行事，可以胡作非为，红方确必须时刻自我约束“不可违法，尽量减少伤亡”。规则就不对等。
三个有头脑的人和一群打手，看起来力量有限。可是既然他们人人手持武器，随时想着开枪，这就很厉害了。红方自然是不敢轻举妄动。

作者: 很久未来 时间: 2013-7-25 23:11
其实美剧里有很多类似的，表面无声却庞大的组织blabla。
况且这是一部少年向漫画，不能画太黑暗。

作者: 山口喜美子 时间: 2013-7-25 23:31

很久未来发表于 2013-7-25 23:11
其实美剧里有很多类似的，表面无声却庞大的组织blabla。
况且这是一部少年向漫画，不能画太黑暗。 ...

柯南黑起来也不得了
初期连斩首都有

作者: 很久未来 时间: 2013-7-25 23:44

山口喜美子发表于 2013-7-25 23:31
柯南黑起来也不得了
初期连斩首都有

但那毕竟不是主线。

要是根据美剧的话组织早就找到他们了，尼基塔里不是大脑里还植入芯片的么 = =
嗯。。当然美剧的话人物关系就绝对不是少年向漫画了。。。。。。。。

作者: mayoutu 时间: 2013-7-26 02:25
黑暗组织一点都不可怕，就像当年《变形金刚》里面的霸天虎，从来都说要灭掉汽车人，地球人，但从来就没实现过，虽然地球人对于他们来说一捏就死，而且霸天虎数量大大少于汽车人数量。老威最经典的一句话就是每次见到擎天柱，说：Game is over, autobots! 我等了一百多集都没等到这一天。

作者: xxrrbb550 时间: 2013-7-26 09:27
因为你不知道这潭水有多深。。。。。。他们的成员都快渗入每个行业了。。。议员、演员、电视台（虽然是假的）……不知道哪天身边就有潜伏的危险

作者: 502401057 时间: 2013-7-26 12:10

远略2011 发表于 2013-7-25 23:04 真是因为他们表面上不存在一样，但是背地里却存在强大的势力。而且黑衣组织肯定是跨国犯罪组织，连CIA和FBI ...

这么说估计再过一会MSS（中国国家安全部）的人就要上了

作者: abcdd2829 时间: 2013-7-26 12:57
對於未知的事物,人們本來就會因為自己的想法(腦補)而感到恐懼,正所謂知己知彼百戰不怠,柯南與FBI對於組織的細部根本不了解,所以當然會恐懼

另外我們讀者也對組織沒有很了解,
目前也只是知道這幾個幹部而已
組織關係的集團有多龐大,
其實我們是不知道的...
光跟一個汽車龍頭有所關聯,
就可以想到至少還有其他集團
背後的權力資金能力武器
可以有多大就可以有多大

只是我們目前可以看到的就只有黑衣五人組而已
但是光對付這些黑衣五人組柯南是不夠力的....
必須仰賴FBI

如果FBI沒有赤井的話打這五人組都可能有問題了XD
更何況其他人??

只是我們目前講明白的看不出組織的可怕之處而已...
但是作者要讓組織多可怕就可以多可怕
而目前情勢,柯南與FBI本來就看不清
所以會害怕

作者: 松田星辉 时间: 2013-7-26 18:57
日本黑社会有多可怕？楼主比照山口山再加点财阀公司的就差不多了。

作者: =w=❤~ 时间: 2013-7-26 20:24
他们不是还有个BOSS么？可能还有更厉害的成员每出场呢。73不是说又要有新成员出场了么？不是还有基安蒂和科恩2个狙击手么？他们的人物也不少了，再加上一些73没说过的底层人物，还是很难对付的。。。

作者: Lwb_monster 时间: 2013-7-26 23:29
其实红方人物真的够么，红方除了FBI几个人其他的就秀一(冲矢)和柯南可以现在派上用场，朱蒂那边的智商在快速下降，水无一直被监视，波本差点炸死雪莉足以说明黑方实力不可小觑

作者: 山口喜美子 时间: 2013-7-26 23:31

502401057 发表于 2013-7-26 12:10
这么说估计再过一会MSS（中国国家安全部）的人就要上了

而且维瓦克、摩萨德、军情六处、KGB也要上了

那个BOSS是不是真正的主谋都是问题
没准是和FBI詹姆士这样的分部领导

对了，卡梅伦等也称过詹姆士为BOSS，可见BOSS不一定指龙头老大

即使柯南的一般案件的嫌疑犯（不算被抓的那些），谁敢说没有黑暗组织的人或被黑暗组织查出些什么……

作者: Kid__1412 时间: 2013-7-26 23:35
明显Gin只是冰山一角嘛
the boss不是至今仍未现身么
而估计也不会有新的银色子弹出现了吧……

作者: 小米米conan 时间: 2013-7-27 15:53
黑衣组织厉害的人不可能只有那三个，况且我们知道的也是少又少。
FBI和CIA都注意这个组织，那么让柯南和哀害怕也不奇怪了

作者: megi2010 时间: 2013-7-28 10:46
楼主可以了解一下《魔法禁书目录》中的那些暗部组织是怎么回事，谁在背后支持他们
这样你就明白为什么黑衣组织可怕了。。。

作者: wyxfxgsg 时间: 2013-7-29 14:50
其实有时也不明白..为什么黑暗组织.这么久也铲除不了...还有..第一集说的是黑暗组织交易..按道理.黑暗组织应该不用交易吧..光抢就可以了.还有.为什么那时候琴酒出来交易.没带枪.带的却是aptx呢.黑暗组织真是个谜..

作者: 远略2011 时间: 2013-7-29 15:04
本帖最后由远略2011 于 2013-7-29 15:06 编辑

wyxfxgsg 发表于 2013-7-29 14:50
其实有时也不明白..为什么黑暗组织.这么久也铲除不了...还有..第一集说的是黑暗组织交易..按道理.黑暗组织 ...

“为什么黑暗组织这么久也铲除不了”：黑衣组织是《名侦探柯南》的绝对主线，一旦破获黑衣组织后《柯南》就要宣告正式完结。所以为了继续连载，黑衣组织只能继续存在下去。
如果铲除了黑衣组织又出现了“白衣组织”“灰衣组织”“红衣组织”，那青山就只有挨读者的臭鸡蛋的份了。

至于第一集的内容与后面剧情的矛盾：
后面剧情中也出现了一些例如“琴酒当时是擅自将还在实验阶段的药物用于人体实验”的解释

其实最主要的原因还是因为青山当时脑子中还没有那么宏大的构架。一开始他只是打算创作一个中短篇漫画，所以只画一个只会欺诈和各种捣乱的小团伙，早期也有毛利小五郎怀疑柯南身份的叙述。结果火了，成为长篇连载，不断扩充内容，黑衣组织变成幕后阵容强大的神秘集团，毛利小五郎也不能再怀疑柯南身份，使得早期的内容也与后面这样扩充后的设定产生了矛盾。

作者: wyxfxgsg 时间: 2013-7-29 15:09

远略2011 发表于 2013-7-29 15:04
“为什么黑暗组织这么久也铲除不了”：黑衣组织是《名侦探柯南》的绝对主线，一旦破获黑衣组织后《柯南》 ...

对啊...黑暗组织铲除了.柯南就大结局了..不过青山真的很有才..干了16年.结局还是那样神秘..反正黑暗组织一日没铲除.就一日还有柯南看....哈哈.

所以..有点矛盾的柯南还是很值得看的.

作者: wyxfxgsg 时间: 2013-7-29 15:18

wyxfxgsg 发表于 2013-7-29 15:09
对啊...黑暗组织铲除了.柯南就大结局了..不过青山真的很有才..干了16年.结局还是那样神秘..反正黑暗组织 ...

不是97开始么?tv版?

作者: wyxfxgsg 时间: 2013-7-29 15:25

wyxfxgsg 发表于 2013-7-29 15:18
不是97开始么?tv版?

好的..谢谢了..

作者: 柯南99 时间: 2013-7-29 16:06
并不一定只有这些，主线还远，比如BOSS就还没出场呢

作者: xjxj71 时间: 2013-7-29 23:07
我想吐槽的是
还是别给主配角们改名字
的好
以上。。

作者: zcx98 时间: 2013-7-30 10:03
本帖最后由 zcx98 于 2013-7-30 10:04 编辑

远略2011 发表于 2013-7-29 15:04
“为什么黑暗组织这么久也铲除不了”：黑衣组织是《名侦探柯南》的绝对主线，一旦破获黑衣组织后《柯南》 ...

不过。。。为什么一开始73的设定是新一吃了组织的药变小。。。如果青山刚开始设定的组织是一个小团伙的话，怎么会去研究新药来杀人。。。

作者: 平成的波洛 时间: 2013-7-31 16:30
组织暴露的毕竟是少数，能构建起这么一个组织，况且在半个世纪以前就有不为人知的目的，这也是组织不能被小看的一点吧。。。红方为人所知的人太多，组织为人所知的人相对少得多

作者: 1042247858 时间: 2013-7-31 22:24

wyxfxgsg 发表于 2013-7-29 14:50
其实有时也不明白..为什么黑暗组织.这么久也铲除不了...还有..第一集说的是黑暗组织交易..按道理.黑暗组织 ...

这是早期准备不足所产生的BUG。
不够没有这些BUG的话，柯南也早就不存在了。

作者: kikiです 时间: 2013-8-1 10:05

山口喜美子发表于 2013-7-26 23:31
而且维瓦克、摩萨德、军情六处、KGB也要上了

那个BOSS是不是真正的主谋都是问题

是啊 BOSS说不定只是个研究生导师而已~~~~
我上学的时候都是这样叫老板的

作者: redaiert2 时间: 2013-8-2 16:42
组织并不可怕，可怕的是怕他

作者: destinyihh 时间: 2013-8-4 20:21
楼主你说的只是主线人物而已，那你有没有发现，凡事涉及到黑衣组织的剧情，肯定是某某厉害的人物被杀了，这就是黑衣，怎么说都是一个组织，柯哀只是两个普通人，幸好有FBI，不然柯哀的感觉会比这更恐怖

作者: 竹蜻蜓之恋 时间: 2013-8-22 17:34
就算GIN这样的估计在高级干部开大会时只能搬个板凳在角落听

作者: 竹蜻蜓之恋 时间: 2013-8-25 14:20

wyxfxgsg 发表于 2013-7-29 14:50
其实有时也不明白..为什么黑暗组织.这么久也铲除不了...还有..第一集说的是黑暗组织交易..按道理.黑暗组织 ...

伏特加就带枪了，只可惜没带消音器，不然，嘿嘿

作者: 黑羽·月 时间: 2013-8-25 15:29
他们是神秘..

作者: fashang 时间: 2013-8-25 20:11
估计结尾时阿青伯会在A药上大做文章吧，不然组织就跟日本普通黑社会有啥区别，居然能可怕到威胁到全人类

作者: Guaijui 时间: 2013-8-29 09:01
总结一下红黑的实力
红方：柯南（好歹还是主人公，推理不错，但真正实弹时还是闪一边去，顶多向FBI报信）
      赤井秀一（好像红方里有用的只有他，狙击，搏击，推理都能应用入实战）
      FBI（额，这里的成员出来了4个，还能算实力吧）
      CIA（卧底的人，似乎不太有用，不过殉职最多的亦是他）
黑方：BOOS（他的出现一定能压倒全场，实力派）
      GIN（优秀的狙击手，强大的指挥官，结局中他必定出现）
      Vermouth（立场开始游离的女明星，擅长易容的人，手枪枪法不错）
      Bourbon（新出场不久的帅哥型人物，几乎全能，应该可以和赤井打平）
      Korn Chianti（两个狙击手）
      茱蒂（我承认，她是FBI,但只要一套话就全盘吐露，在红方是个累赘）

作者: 小叶珂绿茶 时间: 2013-8-29 22:50
M13里装有武器的直升机都用上了。
组织的可怕之处可能就在于柯南他们和我们都不知道它到底有多庞大；组织的宗旨，犯罪的动机目的也不甚清楚。

作者: 銀翼の天使 时间: 2013-8-30 03:37

远略2011 发表于 2013-7-29 15:04
“为什么黑暗组织这么久也铲除不了”：黑衣组织是《名侦探柯南》的绝对主线，一旦破获黑衣组织后《柯南》 ...

其实73本来是打算在小兰在纷飞落叶中甩飞柯南眼镜那时候结尾的……

好吧我就这么一说= =

作者: AOKO关西腔 时间: 2013-8-31 13:52
组织庞大，还很神秘。通常是神出鬼没不留痕迹。。。。
确实挺瘆人，，，，Orz

作者: 伊洛斑娜 时间: 2013-9-3 00:09
可怕与不可怕看你站在什么立场了。。

我估摸在动漫里米花人其实是不害怕组织人的。因为他们的居民可以使用手枪，顶多就是枪法没组织人好罢了。这和我们旁人观感不一样。

另外，组织还肩负铲除贪官，振新经济，科技开发，扩大就业……其实和小混混社团还是天壤之别的。在漫画里，组织其实比柯南对社会有价值得多。即使在504，阻止土门这样的军方右派人士登录政坛，其实也是对米花人喜闻乐见的好事嘛。

当然对于像对S这样的人来说，组织当然相当可怕啦，毕竟要被追杀嘛。

作者: 伊洛斑娜 时间: 2013-9-3 00:11
本帖最后由伊洛斑娜于 2013-9-3 00:17 编辑

好吧，发言自动被河蟹了= =果然还是不能提敏感词。

=========
好像帖子又吐出来了。= =

作者: 岛田庄司 时间: 2013-9-3 02:20
只要73想,随时都可以再出来几个干部

作者: lopiu 时间: 2013-9-6 00:14
用火箭筒炸掉……用处好像不大吧。招摇过市是一个比较高的境界了，既然GIN敢开那么显眼的车也说明了有足够的信心。
不过传说中的黑暗组织这么厉害，作为正义一方基本还没什么伤亡（是仁慈了吗？其实我也不希望有伤亡，但假了……），是因为还没有正面冲突吗？

作者: 超级大迷糊 时间: 2013-9-23 15:52
老话说的么，明枪易躲，暗箭难防。红方现在看很强大，也就表示红方的人已经都暴露在光天化日之下了。而黑方表面上看示弱，实际上背地肯定有很庞大实力，要不也不会吸引到FBI和CIA的注意。

作者: wl52070 时间: 2013-9-25 02:12
正因为黑方出现的人物太少，躲在暗处的才最可怕，明面的琴酒倒不是多可怕，就怕一些不知道的角色

作者: Franc 时间: 2013-9-25 04:55
其实就是战争迷雾，黑方躲在迷雾里，却能地图全开看到红方的一切动向。

作者: 不败神话德罗克 时间: 2013-12-29 19:46
组织目无王法的开直升机扫射东京塔都没人管。。。

作者: killerOwO 时间: 2013-12-30 16:33

不败神话德罗克发表于 2013-12-29 19:46
组织目无王法的开直升机扫射东京塔都没人管。。。

對啊！我常想黑衣人隨意殺人放火，怎麼沒引起社會大眾注目，也沒人管'(好比死者家屬也不知情)

作者: tourfl 时间: 2014-1-5 11:39
智力的对决不在人数啊，看琴酒一眼就看穿柯南给伏尔加设下的局，当时的凶险让人喘不过气啊，可见双方的智力是对等的，但要调动大规模力量则不对等，黑衣组织不用说，但柯南只有FBI帮忙，目前没跟CIA联系过，而要调动日本警方进行围剿难度可想而知。。。

作者: 171700827 时间: 2014-1-29 22:03
其实我一直想问一个问题，这个黑衣组织连什么FBI. CIA 什么的都出来了，为什么日本警察不管这些事？
最可怕的毫无疑问是黑衣Boos

作者: 远略2011 时间: 2014-1-29 23:43
本帖最后由远略2011 于 2014-1-29 23:44 编辑

171700827 发表于 2014-1-29 22:03
其实我一直想问一个问题，这个黑衣组织连什么FBI. CIA 什么的都出来了，为什么日本警察不管这些事？
最可怕 ...

从作品外部角度考虑：剧情连载需要，不然柯南得知此事后与警视厅联手，《名侦探柯南》就可以正式迈进大结局篇了。

从作品内部角度考虑：
可能性1：警视厅早就在暗中调查黑衣组织，但是还没有向读者介绍这一点（例如有不少人就猜测安室透就是作为警视厅的卧底而加入黑衣组织）；
可能性2：黑衣组织在警视厅上层、甚至日本政界的势力很广泛，所以压制着警视厅，不允许其进行调查（不过此说法具有暗黑色彩，与《柯南》所坚持的正义性不符，可能性很低）；
可能性3：以警视厅的能力确实还不足以发现黑衣组织的存在。

只是简单举几个例子，总之关于这个问题的观点还是挺多的。

P.S.：是Boss不是Boos

作者: 萧易辰 时间: 2014-2-2 18:31
在国家机器面前，灭组织是分分钟的事儿

作者: killerOwO 时间: 2014-2-2 18:40

远略2011 发表于 2014-1-29 23:43
从作品外部角度考虑：剧情连载需要，不然柯南得知此事后与警视厅联手，《名侦探柯南》就可以正式迈进大结 ...

可能3吧！?多看幾部軍事，戎機相關的電影(尤其是現代好來烏的鉅片..)就發現，調查局的許多案子是機密的...警方沒法插手...

作者: 山口喜美子 时间: 2014-2-3 07:04

萧易辰发表于 2014-2-2 18:31
在国家机器面前，灭组织是分分钟的事儿

墨西哥和阿富汗表示反对
立场全反了

作者: 怪盗呵呵君 时间: 2014-2-4 21:52
黑衣组织能研制出这样能让人变小的药这样的科技（虽然成功只2个

作者: killerOwO 时间: 2014-2-4 22:09

怪盗呵呵君发表于 2014-2-4 21:52
黑衣组织能研制出这样能让人变小的药这样的科技（虽然成功只2个

吧嘎內，你錯了，4869只有20歲以下人吃了才不會死
aptx4869基本:)作品中描述這種藥品會引起身體細胞自動爆發性壞死，能讓被害者屍體完全呈心臟麻痹狀態而檢查不出任何毒殺痕迹；但是年輕者（約20歲以下）(這重點，難怪新一沒被毒死)服用時，僅造成細胞縮小，而使身體外觀年齡返回到7～8歲左右 [1] 。此藥物原本為灰原哀（宮野志保）為黑暗組織研製的新型藥物，尚處於測試階段，但因灰原脫逃而計畫中斷，而相關實驗室和工廠更被組織滅跡，因此製造解藥仍十分困難。

和灰原哀因服用此藥物而變小。

定飲用中國酒「白乾兒」

能夠暫時讓身體恢復，但是效果不超過半小時 [2] ；另外，在感冒時服用，效果更好。但如果感冒嚴重，則可能有副作用。 APTX4869中的APTX是「Apoptoxin」的縮寫，

由「Apoptosis」

和「toxin」（毒素）所組合成的混成詞。其在黑暗組織設計剛開始時，曾使用福爾摩斯（Holmes）原本的名字「Shelling Ford」為其藥物的名稱 [4] 。而「4869」在日文中的其中一種念法為し-や-ろ-く（shi-ya-ro-ku）

「Sherlock」（即福爾摩斯的名字

洛克」）的日語念法「シャーロック（shaarokku）」相似，因此 APTX4869有「殘廢的名偵探」之稱。根據宮野母親給予志保19歲生日之錄音帶表示，APTX4869被稱作為一發擊斃組織的「銀色子彈（Silver Bullet）」。此外，APTX4869也是作者青山剛昌家中電腦的名字 [來源請求] 。

原理 [編輯]

誘導細胞程式化死亡。但同時強化端粒酶（テロメアーゼ，teromeāse）的活性，從而使細胞分裂的潛力增強。原則上會導致死亡，卻因為細胞自我破壞程式的偶然作用，使除了神經系統以外的骨骼、肌肉、內臟、

退化到了幼兒時期。

成分

未知

作者: 怪盗呵呵君 时间: 2014-2-7 00:12

killerOwO 发表于 2014-2-4 22:09
吧嘎內，你錯了，4869只有20歲以下人吃了才不會死
aptx4869基本:)作品中描述這種藥品會引起身體細胞自動 ...

0.0 只能感谢科普

作者: killerOwO 时间: 2014-2-7 09:52

怪盗呵呵君发表于 2014-2-7 00:12
0.0 只能感谢科普

不同的網路百科，內容有差別

作者: 怪盗基德二世 时间: 2014-2-10 14:09
因为他们开枪不受限制，如果赤井真的拿火箭炮轰的话，FBI和日本就会产生矛盾，搞不好赤井还会受到法律的制裁

作者: diaoxiang_24 时间: 2014-2-21 23:25
楼主热血小说看多了吧，用火箭筒，你当警察杀人不用写报告吧，更何况证据在哪里，以暴制暴是军队的工作，这也是军队的效率高的原因，而处处受到法律限制的警察，就是琴酒在大街上喊“我是黑衣组织的”，只要没有证据，还是无能为力，因此，再强悍的阵容在国家机器面前都是苍白无力的，做事不留痕迹才是黑衣组织的厉害之处。

作者: 飞天的泡沫 时间: 2014-3-1 21:03
组织里有大名鼎鼎的美国人气女星，日本著名电台主持人，杀人不眨眼的犯罪天才，不到20岁的医药科学家，FBI的王牌，CIA的谍报员，600码外打中目标的神枪手，日本警校成绩的第一名……这些人随便拿出来一个都是能独当一面的人物，而这些人物尚不是这个组织的全貌。再加上有防弹衣，直升机，各种枪支弹药和热成像仪等高科技武装，难道还不够可怕吗？

作者: killerOwO 时间: 2014-3-3 17:35

飞天的泡沫发表于 2014-3-1 21:03
组织里有大名鼎鼎的美国人气女星，日本著名电台主持人，杀人不眨眼的犯罪天才，不到20岁的医药科学家，FBI ...

樓主只是說明可怕的原因，不是說組織並不可怕(==)

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