名侦探柯南事务所

标题: 【含大量剧透慎入】2HSP观后感+YY [打印本页]

作者: Kaito。 时间: 2014-12-27 20:34
标题: 【含大量剧透慎入】2HSP观后感+YY
猪猪版这次主要人名没写错真是谢天谢地……

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2HSP个人认为需要分三层来看。
第一层（从开头到第四十分钟柯南疑似炸死）
讲述全片的故事梗概，是全片的故事线
从炸弹车事件引入主题稍微突兀，但是是后文的铺垫情节
片头特效很棒，但是剧场版介绍略拖沓，没看之前认为SP嘛就应该OPDynamiteED无敌心，结果这个SP把我吓着了
无敌心纯粹酱油只是展示主要人物声优表的背景音乐，Dynamite放在ED的位置了
后来的故事发展很顺当，其实楼主觉得毛利兰邀请他俩用事务所的浴室就没有这么多情节了，柯兰哀三人去澡堂，柯南无意中滑倒失忆被利用成为人肉炸弹，灰原哀和博士去寻找结果被挤下山崖，毛利兰生气地去找新一，再然后在假面超人展上相遇结果柯南不认识毛利兰了，突然炸弹爆炸
像流水账一样讲述这个SP的大致剧情，也吊足了胃口
为什么两小时特别篇四十分钟炸弹就爆炸了故事讲完了？
就这样自然地引出了第二层。

第二层（从两天前的回忆到阿笠博士在地下室）
全片的推理线，如果把第二层的故事整合到第一层，那么没法拖时间很多细节被剧透效果就不会太出色。
第二层揭示其实柯南没有失忆，还和那个“杀手”讲述整个事件的真相，凶手是什么我就不剧透了
“杀手”其实是放人砖家，柯南没有失忆，真正的凶手是什么，都在第二层得以揭晓
第一层柯南没有其实没有吃安眠药的情节也放在了第二层得以讲述
可以说，剧情分层，是柯南的首创了。
推理也是比较丝丝入扣的，于情于理。

第三层（从阿笠博士在地下室到全片结束）
其实全篇一共就两层，为什么我要把这个部分单独拽出来
因为它才是全篇的精华之所在，层层推进层层设悬
阿笠博士被绑→灰原哀潜入密室→被近藤阻止→和阿笠博士汇合试图逃走被女人抓住→柯南发现真相试图和大哥哥回到房子被同伙抓住→毛利兰跟随柯南来到房子→小五郎跟着毛利兰来了→毛利兰被枪杀→小五郎被枪杀→柯南主角群被杀之后放火烧毁房子→《名侦探柯南》完结→毛利兰被同伙开枪威胁结果反而被制服→小五郎和毛利兰解救主角群
最后才点明意图是想借用近藤的妻子为人质从而炸死外国熊孩子结果被柯南的外挂变声器骗了从而被井茶抓住了
结尾M13的OST简直是神运用！
无敌心打酱油过于突兀，刚刚煽情完的OST被无敌心毁掉了
结尾彩蛋略坑爹

问题来了：柯南这种行为对吗？
在mix君的长篇帖子里曾经讨论过柯南的钓鱼执法，我第二遍看的时候就觉得柯南有点不道德了
为什么你看到犯罪团伙/八个蛋的时候你为什么不去悄悄通知井茶还是假装失忆顺其自然呢？
整个SP牵扯到了灰原哀阿笠博士甚至毛利兰毛利小五郎，为了柯南你一个人失踪牵扯甚至连累了这么多人值得吗？
这个SP从坏的方面看，简直就是柯南拿包括他自己在内的《柯南》五位主角的性命做诱饵引出整个犯罪团伙
如果毛利兰不会空手道，那么我反白的情况是不是就会成为真的？
如果内藤没有把炸弹改到自己家，那么柯南毛利兰以及外国公主是不是就要炸死在那里？
以至于，如果毛利兰直接同意用事务所的浴室而不是建议大家去澡堂，那么整个案件是不是就不会这么直接地牵扯到主角群？
比方说，柯南直接报警了，毛利小五郎看到电视，柯南想起澡堂，然后去调查之类的（本段影响正常阅读所以反白）
如果内藤在关键时刻不是好人，柯南告诉完了真相直接找个地方把柯南枪杀了……
太多太多的如果，只要有一个成立，那么整部柯南就被毁掉了，因为主角在一个动画原创里面被杀
所以编剧是不可能这么干的，就玩玄乎，假装柯南被炸死，假装毛利兰面对黑洞洞的枪口
因为编剧知道，毛利兰不可能被枪杀（详情见M13），柯南不可能被炸死（见以M16为代表的柯南剧场版），所以在观众群的忍受范围之内，玩玄乎是可以被接受的。
再举个例子，三十九分钟那儿，如果枪口不是面对那个黑客，而是灰原哀，灰原哀又应该怎么办？

欢迎剧情讨论，别对楼主进行人参公鸡啊楼主只是想说说自己的想法而已不喜勿喷

作者: kji112 时间: 2014-12-27 21:05

为什么你看到犯罪团伙/八个蛋的时候你为什么不去悄悄通知井茶还是假装失忆顺其自然呢？
整个SP牵扯到了灰原哀阿笠博士甚至毛利兰毛利小五郎，为了柯南你一个人失踪牵扯甚至连累了这么多人值得吗？

柯南假装失忆最大原因是在澡堂他刚发现炸弹准备装傻的时候澡堂里的犯人就准备夹击他了
所以他抢先摔倒这样子犯人就不会对他暴力动手，犯人马上就迷晕他了啊
他装失忆是当时自保的最好手段了。

如果内藤没有把炸弹改到自己家，那么柯南毛利兰以及外国公主是不是就要炸死在那里？

这个是近藤和柯南分手的时候约好的由近藤来处理炸弹的

整部里唯一的偶然就是小兰跟踪柯南到别墅把犯人K掉了
“如果毛利兰直接同意用事务所的浴室而不是建议大家去澡堂，那么整个案件是不是就不会这么直接地牵扯到主角群？”这种假设根本就没有任何意义吧

作者: Kaito。 时间: 2014-12-27 21:11

kji112 发表于 2014-12-27 21:05
柯南假装失忆最大原因是在澡堂他刚发现炸弹准备装傻的时候澡堂里的犯人就准备夹击他了
所以他抢先摔倒这样 ...

感谢乃回复这个帖子0 0

这两个问题的确是看SP不认真忘了一半剧情再写的感想的……
至于乃提到的没有意义的那个假设，虽然这个情节是引出剧情的关键所在，但是还是觉得有些突兀而已

作者: 三叶草的等待 时间: 2014-12-27 21:18
看了盗钥匙的方法就知道近藤一定会反白的

作者: 远略2011 时间: 2014-12-28 11:52
本帖最后由远略2011 于 2014-12-28 11:58 编辑

楼主前半段吐槽很好，后半部分假设的稍微有点过。
柯南之所以信任近藤，是因为他很早就从优作那里知道近藤不是杀手，是一个“放生人”，所以知道他本质不坏。如果近藤真如楼主所假设的，打算杀掉柯南，那柯南同样有办法应对，例如想平常一样利用各种道具脱身，又或者用书包中的炸弹当做对峙的筹码。
至于澡堂一段是否突兀，其实这就是在模仿《盗钥匙》的叙事，《盗钥匙》完全就是一系列意外引发的阴差阳错。

如果真有那么多“如果”，故事也就没有了新意和必要的剧情冲突，观众自然就不会看了。现实和故事、真实和演义，我相信观众还是有分辨这点的基本能力的，所以我觉得纠结这么多的“假设”是没太大必要的。

作者: x__jason 时间: 2014-12-28 15:47
没看盗钥匙。。就顺着看了不算很意外但是很精彩

作者: Conan#1 时间: 2014-12-28 16:51
若柯南知道对方是黑色组织的人，青山老师再怎样也不会设定柯南假装失忆混进组织的剧情，组织成员尤其是琴酒必定会下令部下把柯南带到无人地带直接灭口

作者: Bourne 时间: 2014-12-28 16:58
本帖最后由 admidi 于 2014-12-28 22:28 编辑

这种“分层”的方法挺常见的吧当然我看得动漫不多但是电影里这种设计很多的
一个角度讲一遍故事再用另一个角度讲一遍用两个或者三个角度把故事讲清楚
这集SP我觉得是比较精彩的了
当然动漫这种东西硬伤不可能没有，别的不说，柯南出问题的鞋子是左脚，发力的是右脚，怎么可能踢出那么大力的球。柯南把手机夹在浴巾上，摔倒的时候手机竟然没滑出来。香苗在盗钥匙的方法里是知道近藤的工作的，但是SP里表现的是她不知道……
这些才是所谓的BUG

楼主说的一些观点是有问题的，我的理解是近藤放在自己公寓中的是柯南书包中的炸弹而不是别墅里的炸弹，柯南只身赴险可是没想过博士和灰原会出现这种情况。所以他不是故意让他们身处险境。

这个动漫已经这么多年历史了，主角们的性格特征都很清楚了，兰和柯南身上都有高中生的稚气，就是有一些自私的心理，很多时候不替其他人着想（涉及违规的内容已删除 by admidi）。所以理解人物性格后其实就能理解人物的行动，柯南追求真相的冲动往往就会让他忘记潜在的风险，比如他消失了兰怎么办，灰原怎么办，他的手机被拿走了会不会被兰发现他就是新一的事实。

作者: Kaito。 时间: 2014-12-28 20:56

远略2011 发表于 2014-12-28 11:52
楼主前半段吐槽很好，后半部分假设的稍微有点过。
柯南之所以信任近藤，是因为他很早就从优作那里知道近藤 ...

前半段是正常吐槽的思路，后半段一堆假设其实写的时候就觉得不大好，但是留给大家讨论也是好事就保留了这些。
果然我看SP不认真啊→_→我忘了优作那一茬→_→
谢谢远略指出！

作者: 血色天际 时间: 2014-12-28 22:19
这种分层方式太适合制作组拉时间了，一个一集能解决的案子可以拉长成一个特别篇的长度，而且这种故意留悬念的方式，还让人没有太多“制作组在动画中刻意灌水”的感觉。
不过我觉得这种分层不是太适合柯南特别篇来弄，因为柯南特别篇的话，大家都知道制作组不可能让特别篇的结局影响到主线，观众们都很清楚结局肯定是圆满解决的，最起码主角这一波人不会有太大的事。
而单独的没有前景剧情的电影，观众都不确定结局跟过程会怎样，因为这个世界上并不是只有圆满结局这一种结局，做成分层留悬念的方式让人情绪产生波动的程度会高很多。

作者: 瞎捣蛋 时间: 2014-12-29 05:51
回楼主最后一句话，小哀一定会结个印：忍法！萌遁！

我只是个来看剧透的，支持一个

作者: 青山道尔豪Aimer 时间: 2014-12-29 17:43
看下来激情略有不足啊

作者: samTT 时间: 2015-1-21 23:45

莫名杯户中学生下不了字幕组的片子了TT看看剧透过过瘾吧。。。

作者: 梦境之末 时间: 2015-1-22 02:30
叙述手法确有创新，不过整体剧情而言还是较为简单，没多大深度（不过话说都20年了，有深度的早就播完了

）

作者: longlive 时间: 2015-1-23 20:37
蛮喜欢这样的剧透，详细的帮着解释了看剧时的一些puzzle

作者: 独孤小宝 时间: 2015-1-26 21:26
剧透看看过过瘾

作者: 蔘璃 时间: 2015-1-28 01:21
中间转视角的一段挺特别的

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