名侦探柯南事务所

标题: 一道题，算是比较难吧。 [打印本页]

作者: yaliyi 时间: 2004-4-20 05:22
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作者: FF29 时间: 2004-4-20 08:19
标题: 回复：
黑桃4

作者: Xconan 时间: 2004-4-20 10:52
标题: 回复：
我的答案也是黑桃4。
推理过程等晚上在写，现在没时间了。

作者: ☆期盼工藤兰★ 时间: 2004-4-20 11:40
标题: 回复：
如果说是黑桃4
Q先生只是知道黑桃花色，怎么就敢说他知道P先生不知道？
假如说是黑桃J的话
当时P先生就能凭点数判断出是哪一张牌！

作者: FF29 时间: 2004-4-20 11:53
标题: 回复：
但是樓上，請問
黑桃J 與除黑桃4以外的其它任何一張黑桃有何區別？他們都是唯一的點數，所以P一開始就能知道他們是什麽牌，而且即使P知道了，Q也不會知道

作者: ☆期盼工藤兰★ 时间: 2004-4-20 12:01
标题: 回复：
这个~
既然是把点数告诉告诉P先生
点数为J的只有一种可能，就是黑桃J
因为P和Q都知道总共有哪些牌！

作者: FF29 时间: 2004-4-20 12:42
标题: 回复：
如果照你的想法，是否黑桃8、黑桃2、黑桃7、黑桃3，都可以作爲答案呢？那麽哪一個才是你最終的答案呢？這是單選題……

作者: fxltsbl 时间: 2004-4-20 13:35
标题: 回复：
不好意思啊.点错键了,所以发了个没有用的帖子.大家原谅......:)

作者: fxltsbl 时间: 2004-4-20 13:37
标题: 回复：
p说他不知道是什么牌,就说明是 A Q 4 5
Q说他知道P不知道,说明他拿到的花色里只有一个是重复出现的数字.
所以就只可能是黑桃 4
.........................嘿嘿

作者: 新兰无哀 时间: 2004-4-20 13:49
标题: 回复：
同意楼上的，只有黑桃4是黑桃中唯一和其他花色拥有相同点数的牌嘛。

作者: 幻影魔术师2 时间: 2004-4-20 16:27
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作者: ☆期盼工藤兰★ 时间: 2004-4-20 16:42
标题: 回复：

最初由 FF29 发布
如果照你的想法，是否黑桃8、黑桃2、黑桃7、黑桃3，都可以作爲答案呢？那麽哪一個才是你最終的答案呢？這是單選題……

哦！你理解错我的意思了，我不是说这是答案，我是说比如！
前面我说的看都不要看了！！

但是我对题目有很大的疑义！！
我个人观点是题目没有答案：

p说他不知道是什么牌,就说明是 A Q 4 5，因为只有这几个点数出现了重复，
这点上我想谁都不会有疑义！

但是Q的话就太值得推敲了，什么叫：“我知道你不知道这张牌”？我的理解是：Q被告知花色之后，单凭那个花色，就能知道P不可能知道这张牌！
或者说是单凭那个花色就能知道P不能单从点数知道这张牌！

如果说是黑桃4，也就说是黑桃花色，在黑桃花色的所有牌中有且只有一个点数出现重复。Q会被告知花色是黑桃，他应该想到黑桃不仅仅有黑桃4，还有黑桃8、黑桃2、黑桃7、黑桃3等，这都是没有重复的点数，如果是这些牌的话，那P只要知道了点数就可以知道这张牌了。Q还凭什么说“我知道你不知道”呢

所以我的理解不同于楼上几个的，单凭知道花色就能说P一定不知道这张牌，应该是这个花色中所有的牌的点数都出现了重复才对！不然“我知道你不知道这张牌”该怎么说？而所有牌点数都出现重复的花色应该是红桃（A、Q、4 ）或者方块（ A、5）。不过这样推下来的话，这个题目没有确切的答案了！

本来不太应该去质疑题目，我只是想把我的观点拿出来大家看看，帮我找找问题也好啊~~~~~~~~~

关键就在对“我知道你不知道这张牌”的理解上
我的理解是花色里面所有的牌的点数都应该出现重复。
楼上的几个的理解是花色里有且只有一张牌的点数出现重复。

大家对我的说法有疑义的来批评下都没有问题哈！

作者: 幻影魔术师2 时间: 2004-4-20 16:59
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作者: FF29 时间: 2004-4-20 17:12
标题: 回复：

最初由 ☆期盼工藤兰★ 发布
哦！我想错了一点位置，你也理解错我的意思了，呵呵！
我不是说这是答案，我是说比如。

嘿嘿%&010

其實這道題還是有漏洞的。題目應該説明，P和Q各自說第一句話是同時說的，因爲如果等Q知道P的第一句話，然後Q自己才說第一句話的話，那他已經可以判斷出答案了。
所以應該是，他們各自說了第一句話，然後才去了解對方所說的第一句話，然後是P說第二句話，再然後要等到Q知道P的第二句話了，他才說他的第二句話。

作者: ☆期盼工藤兰★ 时间: 2004-4-20 17:35
标题: 回复：

最初由 FF29 发布
嘿嘿%&010

其實這道題還是有漏洞的。題目應該説明，P和Q．．．

这点上我们的理解是一致的

作者: FF29 时间: 2004-4-20 18:14
标题: 回复：
呵呵，剛看到樓上在12層的補充，同意~！

作者: ☆期盼工藤兰★ 时间: 2004-4-20 18:40
标题: 回复：
我个人这样认为
如果纯为把题目做出答案来
应该是黑桃4

如果不把这当个题目，只当一个事件从逻辑推敲，题目本身就有问题了，起码不够严谨吧。

作者: FF29 时间: 2004-4-20 20:51
标题: 回复：
楼上，你又不是楼主，怎么说得那么自信。
如果是方块5，请问方块A和它有什么区别？你是怎样排除草花5的？为什么不能用相同的方法排除方块5？是不是你没有验证方块5？

作者: LIYI 时间: 2004-4-21 08:58
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作者: FrEE mAgIc 时间: 2004-4-21 09:58
标题: 回复：
应该是楼上对了吧
这样看来是很有道理的!
..........
应该是方块5呢

作者: FF29 时间: 2004-4-21 12:33
标题: 回复：

最初由 LIYI 发布
方块5

Q的第一句话说明在P没说话之前，他就已经知道P不知道

根据这一点，首先可以排除黑桃和草花，因为牌里面不可以有A、Q、4、5以外的牌，否则Q是不能知道P不知道了

其实P的第一句话是废话，不用考虑，否裕．?

哦，領悟了。
不過順便請問，樓主有多少個帳號……%&004

作者: ☆期盼工藤兰★ 时间: 2004-4-21 16:40
标题: 回复：

最初由 LIYI 发布
方块5

Q的第一句话说明在P没说话之前，他就已经知道P不知道

根据这一点，首先可以排除黑桃和草花，因为牌里面不可以有A、Q、4、5以外的牌，否则Q是不能知道P不知道了

其实P的第一句话是废话，不用考虑，否裕．?

“然后在Q说出他知道P不知道的时候，P也确定了牌在红桃和方块里面，结合他自己知道的点数，他知道了是什么牌。红桃和方块都有A，排除A

在P说他知道之后，Q也立刻知道了，那么只能是方块5，因为红桃剩下有两张而方块只有一张，是红桃的话Q不可能知道是什么牌”

这个是引用的你的原话，你的前一句说“红桃和方块都有A，排除A”，这个没有人会有任何疑义。
后面这句就太值得推敲了哦，P说他知道了，那么毫无疑问这张牌不可能是A
而是红桃Q，4和方块5当中的一张。
接下来的就是重头了，Q说：“我也知道了！”你的意思是说，Q能知道这牌的话，这牌只会是方块5，但是我不认为逻辑推理该采用你的方式。
敢问单凭P的一句“我知道这张牌了”，Q是怎么能说：“我也知道这张牌了。”要知道，从正常的逻辑来说只能判断牌应该是三张中一张！
所以推到这，题目本身的逻辑性就存在着很大的问题。

作者: sfdx 时间: 2004-4-21 17:44
标题: 回复：
23楼的，我感觉其实这道题真正的难点就在这。因为，到这一般人会认为是3选1，其实q 的最后一句话就是确定了答案，这个时候不要从自己的角度来理解，要从q的角度来理解，他知道的是花色，如果是红桃的话，那么他听到p说知道的时候，当然不知道是什么牌，因为红桃有q和4。而他却说自己也知道了，那么他拿的一定是只有5的方块了。

作者: LIYI 时间: 2004-4-22 00:32
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作者: ☆期盼工藤兰★ 时间: 2004-4-22 10:21
标题: 回复：
了解了！
哎~~~~
看来初来推理区还是需要多思考，少发帖啊！
PS：想起小学参加数学竞赛时做逻辑推理都不一定比现在差呢，这脑筋不转就生锈，真的是一点都不错啊！

作者: 新兰无哀 时间: 2004-4-23 13:03
标题: 回复：
P不知道肯定是因为这张牌存在不同花色即可能是A，Q，4，5
Q知道P不知道肯定是因为这他被告诉的花色中所有牌都重复,所以排除黑桃和草花，只可能是红桃跟方块
P先生:“现在我知道这张牌了。” 说明他的答案唯一了，肯定不是同时出现在红桃和方块里面的A，只剩红桃Q，4，方块5
Q又说他也知道了，说明他被告诉的是方块，因为只有当他知道这张牌是方块的才敢说他也知道，因为如果是红桃的话，他就不敢说了，毕竟第三步时红桃里还有两张牌。
那么答案就是方块5了，同意楼上的

作者: imacintosh 时间: 2004-4-23 15:22
标题: 回复：
汗~~早看过这题了

作者: yaliyi 时间: 2004-4-24 01:34
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