金圭子 发表于 2017-12-20 11:55
其实我对红茶论到未必有啥看法。
只是看到你的第一句,突然想到了“羽田浩司”的事情,所以查了一下。
其 ...
看了回复后,思考了一下,有一些新的想法。
一、 当时我以为你是要论证你的红茶观点,才讲了一些羽田浩司的事情,我还奇怪,论证了半天为什么没有讲你对红茶的看法(笑),原来你只是借这个来讲自己对羽田浩司的看法,看来当时是我理解错了。
二、 关于灰原哀的设计,我和你的观点不同,灰原哀(或者说宫野志保)的角色,一开始就是设计好的,甚至宫野明美的设计是为了引出灰原哀。 1.宫野明美初出场时自称“广田雅美”,但是在16话的时候琴酒就已经叫她“宫野明美”了。 2.灰原虽然是在176话初登场,但是16话的时候志保已经出场了,请看下图。 当时明美提到了自己的妹妹,志保也出现了一个身影。 也就是说,最晚16话的时候73就已经在考虑灰原的剧情设计了。宫野明美一开始的作用就是为了引出灰原出场,而不是后来才强行联系上的。 3.灰原既然16话(第2卷)就设计好了,为什么18卷才登场? 这个是动画组的锅。动画化的时候,动画组没想到名柯会变成现在的国民番,当时是有意识地弱化黑衣组织的情节,因此新干线的爆炸把罪犯改成了和琴酒伏特加长得像的两个人(以致于动画至今都无法解释柯南是如何得知二人的代号,只是在动画雾天狗一案前面说了一下已经知道了),明美是在柯南的面前死的而且太悲(柯南很少眼睁睁看着别人死亡而无能为力),又涉及到了组织,动画化的时候也改成了完全不是组织所为,明美也没死。但是越往后画,灰原的登场就越紧迫,动画组这个地方圆不回来,73才决定设计服部平次这一角色,作为一个新噱头,来延后灰原的登场。服部是第10卷92话出场的,又拖了8卷灰原才出场。 当然关于服部的部分也是看的第三方的转发,没有求证原始出处。 4.至于少年侦探团,我记得看到的一个说法是73原本没有设计他们,后来是出于什么原因(忘了,好像是觉得画小孩子冒险也不错还是怎么地)设计了他们,这个说法我找不到最初的出处,如果是真的,那么灰原的设计是早于他们的(即灰原已经设计好但少年侦探团还没有思考成熟)。 不过有一点,请注意步美、光彦和元太的出场时间,三人是17话才初出场(并不是动画里的第一集出场),正是在明美之死志保露了个影子的16话之后。联想到灰原初登场时是和少年侦探团一起行动去破获假钞案,我们有理由相信73最初在设计好志保后,16话让志保露了个影子,紧接着17话小孩子们出场(那时少年侦探团还没有正式成军,正式成立是在56话),下一步可能紧接着就是灰原的转学了。但是由于前面说的各种原因,灰原直到18卷才出场,但是这个设计是很早就有了。
所以由此出发,倘若灰原很早就出场的话,那么名单上的“羽田浩司”应该也很早就能登场了。
三、 我比较认可你所说的“闲笔”的说法,看了你的分析后我才知道命名有这多么门道。我以前只知道名柯里有一些命名规则,至于声优名字、历史人物、名人、侦探、高达,我通通都没研究过,我只关注于剧情本身,其他的那些我不太感兴趣(所以从这点来说我并不是个资深柯南迷啦,以后要向你们学习的还有很多呢)。 如果名单里当初那些名字写的时候就暗藏玄机,这里我有一个疑问,那就是那个名单中的名字,是只有羽田浩司用了特殊的命名规则,还是每个人名都有来历? 如果只有羽田浩司的名字有来历,那么就可以认为73当时画名单的时候就考虑“羽田浩司”这个人物了。 但是如果其他人(比如丰田稔、野本昌治)也可以八出一些来历,那么只能说73在画名单的时候预留了这么个“闲笔”,等哪天需要的时候再挑一个出来(不一定非要挑羽田浩司)变为“伏笔”。
四、 我觉得,73在画的时候不一定能确定每一处将来都可以变成伏笔,但是他可以预留一些闲笔,等将来需要的时候再想办法联系上圆回来。 所以,设计很多“闲笔”,将来用上了就成了“伏笔”,被弃了就成了“坑”(比如阿笠博士的名字梗)。
五、 关于“羽田浩司”,现在我的看法是,当初设计名单的时候,各个名字都有一定的含义和命名方法,比如羽田浩司就是用的将棋名人,其他名字再来个别的行业的什么(这里待求证,不知道会不会被打脸)。 这里留了“闲笔”,有可能计划到后面的时候要和名单联系上,将其变成“伏笔”。 73在设计二哥的时候,包括二哥的名字、身世、职业,在设计过程中再结合名单来看,最后圈中了羽田浩司,将二者联系起来。 因为如果当年设计“羽田浩司”的时候就确定了“羽田秀吉”,那么最初的设计就绝不会是赤井一家,因为世良的设计晚于越水七槻(貌似是在访谈中讲的),波本篇那长达几年的日常很有可能是为了考虑赤井一家的剧情和后续走向。
六、 所以我觉得,如果灰原在17话之后的不久就紧接着出场,回忆名单,名单的伏笔最多就是后面查到某个人物发现在名单上(100话左右的剧情,这个人物还不一定是羽田浩司,丰田稔都有可能)。即使是在179话,73觉得200话肯定不够要来个大长篇了,而且如果当时确定了羽田浩司的同时就确定了羽田秀吉,那么当年的那个“羽田秀吉”的设计一定不是现在的世良的二哥(因为那个时候世良都还没确定),甚至都有可能仅仅是个穿针引线可以引出羽田浩司的非主线人物。也就是说,即使当时有了羽田秀吉的设计思考,那也只是和现在的羽田秀吉的名字一样而已,除此之外的设定相差巨大。
另外,我还是觉得,羽田浩司设计的时候是作为闲笔的可能性很大,至于羽田秀吉,闲笔之外再来一处闲笔,貌似没有必要。秀吉的人设应该是后来考虑赤井一家的时候才最终确定的。
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