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M1412J

问个制作方面的问题 魔术快斗和柯南的制作团队是一个的吗？两者的画风还是能看出有差别的 可是有些地方又觉得很像。.。 不过两个的崩坏方面我一直很怨念啊啊啊.......=0=

远略2011

M1412J 发表于 2013-2-27 22:41
问个制作方面的问题 魔术快斗和柯南的制作团队是一个的吗？两者的画风还是能看出有差别的 可是有些地方又觉 ...

制作公司是同一个，即 TMS/V1 Studio （原TMS Entertainment ）

制作团队是不同的，但部分人员相同，例如诹访道彦（制作人）、牟田清司（角色设定）、须藤昌朋（角色设定）等
但团队的绝大部分成员还是不同的。尤其是导演，《柯南》的504集至今的导演是於地纮仁、山本泰一郎；《魔术快斗》的导演一直是平野俊贵——这也直接导致动画风格不同。

我认为制作方面这样考虑是比较合理的。虽然《魔术快斗》与《名侦探柯南》有很多关联，但毕竟是两部动漫，风格上要表现出差异，不就更容易出现《魔术快斗》只是《柯南》的番外篇等误解。

megi2010

1、目前网络上的219集，OP用的是OP13，在钟楼对决与后面的事件中间曾经用了219集本应使用的OP8作为插曲。由于ED用的是ED18，我推测这应该是后来数码重映的片源。如果是这样的话，那么这一集在首播的时候用的是OP8吗？中间还有OP8的插曲吗？

2、219集前半段的剧情是怎么回事？
从“工藤新一出场”这一点来说，应该是快斗的回忆吧。如果是这样的话，他是在什么时候回忆的？是76集他的行动之前还是219集后半段他的行动之前？

3、219集中快斗是怎么知道犯人以他的名义发邀请函的？

4、219集前半段提到的当年的“钟楼对决”事件之后，新一首次变小成柯南之前，怪盗基德和工藤新一还是互相不认识吗？

5、490集讲到的那个滑雪场对决，当年事件发生之后，在新一首次变小之前，新一与平次还是互相不认识吗？

山口喜美子

megi2010 发表于 2013-2-25 08:40
回复 远略2011 的帖子

回答的很详细

有一点可以肯定，经过列车的事后基德肯定对黑暗组织有所察觉了
也开始把灰原的身份和柯南想到一起

远略2011

megi2010 发表于 2013-2-28 14:59
1、TV 219在首播的时候用的是OP8吗？中间还有OP8的插曲吗？

现在网上基本都是使用TV 219数码重映版的片源。

因为现有版本上基本上很少有下集预告，首先说下原版和重映版的播放时间，可以直接用来判断是哪种版本
原　版：2001年1月8日
重映版：2003年10月6日

所以，只要是最开始片头标注为“コナンスーパーイヤー秋の特别版”（柯南 Super Year 秋天的特别篇）的，就证明是秋季（10月）播出的重映版TV 219，没有的就是原版。



原版TV 219的下载地址（感谢ccffaptx4869 提供资源）

原版中OP是OP 8《恋はスリル、ショック、サスペンス》，ED是ED 11《Start in my life》
两个案件中间也是使用OP 8作为插曲。

2、219集前半段的剧情是怎么回事？

TV 219的前半集“钟楼对决”，改编自《魔术快斗》漫画第4卷“漆黑之星”篇，并非改编自《名侦探柯南》漫画，这是《柯南》动画正集中唯一一篇改编自其他漫画作品的故事。（另外TV 86、113改编自助手所画的漫画特别篇，并非改编自漫画原作，但也算是《柯南》的相关作品）



因为在基德出发前多次提到基德目标是“漆黑之星”，所以前半集“钟楼对决”的时间点其实在TV 76之前。所以其中回忆的他与新一的对决，也是TV 76之前的（准确的说是TV 1之前的，哈哈）。

所以这个故事在漫画中是不属于《名侦探柯南》故事系列的，只是与《柯南》中基德初登场的案件（即TV 76）在情节上有关联。（与《魔术快斗》的“怪盗淑女之卷”与《柯南》的“龙马宝物案”的关系类似）
猜测是制作组认为这集内容适合改编为《柯南》动画。但是这也造成一些问题，例如时间轴的错乱、柯南动画与漫画的差异（对于“黑羽快斗就是怪盗基德”的正面描写）、魔术快斗与柯南的关系更加复杂等。

3、219集中快斗是怎么知道犯人以他的名义发邀请函的？

没说明。
也许是白马提前告诉了快斗（暂且认为这个故事是发生在白马得知快斗身份之后），也许是其他人走漏了消息。
但是具体是怎样没有说明。

《名侦探柯南 SDB 30+ Plus》上有读者提问：“能不能用基德的视角再重新画一次『黄昏之馆』这个故事？”
青山的回答的是：“嗯……听上去挺有趣的……如果有时间的话会试一下（笑）。”


如果真画的话，基德如何得知此消息就清楚了。可是青山至今也没画过，估计是忘了这茬了……

4、219集前半段提到的当年的“钟楼对决”事件之后，新一首次变小成柯南之前，怪盗基德和工藤新一还是互相不认识吗？

《名侦探柯南》和《魔术快斗》目前的剧情来看，是的。
怪盗基德在《名侦探柯南》中的初登场（TV 76）中，以柯南的表现来看，这就是柯南第一次听说“怪盗基德”的名字。
如果以后出了什么新情节的话就不好说了。但是为了避免剧情前后矛盾，TV 76时间点之前的案件，也会被设计为二人素未谋面（例如“钟楼对决”）

5、490集讲到的那个滑雪场对决，当年事件发生之后，在新一首次变小之前，新一与平次还是互相不认识吗？

从《名侦探柯南》原作情节来看，是的。
但是真人版（真人版单发第3部、真人连续剧版）中，设定为新一变小前就认识服部，这就与原作中柯南第一次见到服部的表现发生了矛盾。这点在此贴中有讨论：http://bbs.aptx.cn/thread-231771-1-2.html
当然，真人版只相当于官方同人，与原作出现冲突是很正常的。

远略2011

山口喜美子 发表于 2013-2-28 19:06
有一点可以肯定，经过列车的事后基德肯定对黑暗组织有所察觉了
也开始把灰原的身份和柯南想到一起 ...

你这样想也没有问题，只从剧情上考虑确实如此

但既然青山已经表态“基德不会再与黑衣组织产生关联”，再考虑两部作品的关系
基德也就不会继续参与到柯南与灰原身份问题上
所以现在“基德肯定对黑暗组织有所察觉了，也开始把灰原的身份和柯南想到一起”，很可能就是“然后就没有然后了”…… -_-|||

P.S.：513楼已更新正版照片

megi2010

十分感谢525楼的回答。。十分详细。

还有个问题：
关于26-28集 百度百科上是这样的：　
26 爱犬约翰杀人事件◆
27 小五郎同学会杀人事件（前篇）
28 小五郎同学会杀人事件（后篇）

但是我今天看的时候发现25集的“下集介绍”是“小五郎同学会杀人事件（前篇）”。
后面的26-27集就是小五郎同学会杀人事件，28集才是爱犬约翰杀人事件

是百度百科标错了吗？

远略2011

megi2010 发表于 2013-2-28 23:49
十分感谢525楼的回答。。十分详细。

还有个问题：

百科上的柯南动画集数前有说明的：


读卖电视台柯南动画官网上使用集数的就是以日本电视台的播放顺序为准，所以一般将其作为标准集数：

http://www.ytv.co.jp/conan/archive/k1169431.html

附这几集播放时间：

26 爱犬约翰杀人事件	1996年7月29日
27 小五郎同学会杀人事件（前篇）	1996年8月5日
28 小五郎同学会杀人事件（后篇）	1996年8月12日

关于早期预告混乱的问题，目前没有定论
有人认为是因为柯南前期不够成熟，制作比较紊乱，导致预告错误不少。
我认为的原因，是DVD与电视播放顺序的不一致导致的。

DVD在收录中，为了避免同一事件的前后篇被收在不同的碟里面，会对部分集数的顺序进行调整。
又因为早期的这几集的播放时间太早，互联网根本没有兴起，所以像现在一样在动画播放后即时上传是不可能的。而这些早期的动画片源可以肯定是从DVD上拷贝、然后上传到互联网的，也就保留了DVD收录的顺序与对应的下集预告。

但是现在因为不容易找到DVD的收录信息，所以这种说法尚不能得到证实。


总之呢，百科上的目录与官方认定的一致。

rmghd

回复 远略2011 的帖子

不过青山的话，不可信太多。。。以他说，漫画早该完结了，可是现在依然出着

山口喜美子

rmghd 发表于 2013-3-1 18:43
回复 远略2011 的帖子

不过青山的话，不可信太多。。。以他说，漫画早该完结了，可是现在依然出着 ...

那是个什么组织恐怕青山自己都没想好

M1412J

看了最新的850话我突然想起来一个以前就想问的问题 为什么小柯不告诉灰原褚星大就是赤井秀一这件事

rmghd

回复 山口喜美子 的帖子

我相信这一点

远略2011

M1412J 发表于 2013-3-2 02:41
看了最新的850话我突然想起来一个以前就想问的问题 为什么小柯不告诉灰原褚星大就是赤井秀一这件事  ...

嗯，是“诸”而不是“褚”

首先引用TV 501中的这一段对白：


咳咳……
所以结果很明了了，柯南之所以隐瞒这一点就是因为这牵扯到了赤井与灰原之前的爱恨纠葛，甚至可能会引发灰原对于赤井造成明美之死的怨恨，甚至是灰原自己引荐赤井加入组织而对明美之死进行自责（貌似有点乱……）
赤井本人也表示过自己“还不能与这个茶发少女相见”（TV 345）

山口喜美子

柯南在日常破案时居然也像大人时一样推理，他就不担心嫌疑犯中有黑暗组织的人？像楠田陆道那种基层人物是很难察觉的

小兰在案件里充当什么角色？多数案件基本充当观众，连话都没几句，只有一部分有感情戏或是和其他人有密切交往（如208、222、379、345、616等）

megi2010

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第一点的话本贴498楼已经回答的比较全面了。主要是大多数人不知道新一。（或是知道但是建立不起来两人的联系）

关于第二点，前期（前100集）兰曾经多次作为大叔破案的助手来进行演示或者是拿出证据（当然是柯南假借大叔的话让兰去做的。。。）
这种情节后来也一直还有，例如556集

另外，近期兰曾经多次表现出“知道柯南具有破案能力”这一点。在700话主线（兰主动询问柯南有什么发现）以及661集（兰让柯南“助假的小五郎一臂之力”，并且认为柯南“一定有什么发现”）的时候均有表现。

兰的戏份比较多的还是新兰感情有关的剧集。例如危命的复活、死罗神、伦敦篇等

当然也有例外，比如294-295集。这两集中兰被犯人绑架，所以戏份很多。

远略2011

山口喜美子 发表于 2013-3-4 23:05
柯南在日常破案时居然也像大人时一样推理，他就不担心嫌疑犯中有黑暗组织的人？像楠田陆道那种基层人物是很 ...

楼上已经说的比较全面了，我再补充一下

像沼渊己一郎这样的组织基层人物不容易得知新一已经被琴酒所杀，首先是因为他们很难接触到琴酒这类高级成员的暗杀名单或宫野志保手中的药物实验者名单，再有就是因为琴酒一贯的作风（“已经杀掉的人的脸和名字，我是从来不去记的”——TV 345）。

不知道“新一已死”，也就断了我在498楼提到的“组织内部”途径，也就只能像正常人一样，仅对柯南的能力感到惊奇，在观察到柯南非常反常的举动之前，很难去怀疑他的身份有异。


至于小兰在整个故事中的作用，也可以看一下这篇文：《浅析早年柯南主线问题与青山选择的变化》
帖子1楼、7楼、16楼都有大篇关于小兰在故事中的作用的分析
（还是提醒一下，在没有对原内容进行大量有效补充的情况下，请不要顶3个月以上的非精华老帖）

山口喜美子

远略2011 发表于 2013-3-4 23:35
535楼已经说的比较全面了，我再补充一下

像沼渊己一郎这样的组织基层人物不容易得知新一已经被琴酒所杀， ...

这里问的是小兰在每个案件里具体起的作用，难道只当观众吗？真正参与剧情的不多
既然如此，当初办案时为什么带她去？这点远比不上少年侦探团的那四位，他们有自己参与破案并分析案情的时候。
345集小兰有没有听见苦艾酒和朱蒂的谈话？如果没听见，跳出时机太巧了（正好是苦艾酒要杀灰原和朱蒂的时候），如果听见了，她事后全不记得了。



另外确实有很多案件嫌疑犯和罪犯察觉到柯南非比寻常，见图（469集）。月影岛、219、222、479、532等甚至看出是柯南在办案

megi2010

回复 山口喜美子 的帖子

关于“为什么要带兰去”，一般是有两种情况
一是兰作为毛利侦探的女儿，发生案件之后不是柯南要兰去的，而是小五郎带兰去的（原因可能是兰一个人在家不放心之类的）
二是在兰与柯南共同外出（不是去办案）的路上，偶遇了案件。这种情况兰就自然在场了（多数情况下甚至直接作为了案件的目击者），不是“为了办案带兰去的”

还有一些比较特殊的情况，比如平次来找柯南说遇到案件了，兰就一起跟去。这种情况可以看做是同龄人一起出去玩，然后平次顺便调查案件。

当然，如果可以从作品外部的因素考虑的话，“兰是女主角”这一点是最重要的原因。




关于345集中的兰，一开始朱蒂与VERMOUTH对话的时候兰并没有听到枪声，也就没有引起警觉，很可能没有注意听两人的对话（即使听到了，虽然事件中朱蒂向VERMOUTH询问过有关柯南的真实身份的事情，但是VERMOUTH没有回答她，兰也就当然不会知道）
后来兰应该是听到卡里瓦多斯打朱蒂的那一枪之后立刻报警，报完警之后立刻跳出来的，而时间正好赶上VERMOUTH要杀灰原哀。由于这段时间之内兰一直在专心地报警，所以她应该没有注意听车外柯南及朱蒂与VERMOUTH对峙时说的话。

山口喜美子

数码重映好象只是清晰度高了，画风怎么没变？像第1集画质就没有任何改变，这个才是最需要的
另外新干线大爆破最该重做，那集柯南知道黑衣人代号，结果改的乱七八糟

远略2011

山口喜美子 发表于 2013-3-5 20:48
数码重映好象只是清晰度高了，画风怎么没变？像第1集画质就没有任何改变，这个才是最需要的
另外新干线大爆 ...

数码重映就是在将原版在赛璐珞胶片上逐帧动画利用电脑动画技术改为数码版，并不是全部推倒重做的，所以柯南至今的数码重映的画风与原版一律没有变化。
全部推倒重做的例子就是柯南OVA 4《柯南、基德与水晶之母》与魔术快斗第11集《泪之水晶之母》的关系

数码重映会因为时间长度关系而删掉部分镜头，但是剧情不会有变动。
像《新干线大爆破事件》这类Bug没法改，否则单出一集数码重映只会造成更大的混乱。除非柯南完结后像《龙珠》系列出个《龙珠改》一样出个《柯南改》——直接从开始重新讲一遍柯南的故事，不然就只能将错就错。

P.S.：虽然没出《柯南改》，出的希望也不大，但是出过一个特辑《与黑衣组织的对决历史 Black History》，也是类似的重新捋了一遍柯南故事主线。其中补全了明美之死的剧情，但是对于“新干线事件”，则按照动画原版，直接删除，完全没说到。