关于柯南主线的一些分析与思考

万年小正太

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我说“杀灰原的机会有的是”，也包括了“以灰原为目标”这个意思，不一定非要杀，这里是我没表述清楚。不过当年贝姐就差点当场杀了灰原，GIN也是。所以组织要不要活口应该无所谓。

关于贝姐与波本的约定，我也只是提出一个猜想，假设可以多样。但波本长期不动的现状的确很奇怪。


组织对于水无是肯定有怀疑的，这一点我在另一篇帖子的回帖中论述的非常清楚。我的观点就是水无被组织反利用。但利用不一定给她的消息就都是假的，可以有真的。从现状看这个波本的情报应该是真的。

lishiling

我觉得安室去警视厅还有另一种可能性，那就是冲矢和世良，因为那次800话过后，他们已不止一次地去了警视厅入口供。或许会考虑过会面这一可能性吧。

tdn564231013

怎么老感觉这是73下的主线套呢... 让我们期待不已，最后又不给我们答案

永恒之光

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关于世良的立场，我也倾向于她不是反方，但是有种感觉，世良和安室的身份都未必那么单纯而世良在这三个神秘人物当中最后被摆了一道的可能性较大，有人提出世良可能会是三个神秘人物实力相对较弱的，确实，虽说世良也有神秘色彩，但是论城府还是昴深，而安室看上去一副阳光面容，实际上心机隐藏的比世良也许都要深，这里lijinghao_333同学的同人文里所写的世良中计，很值得借鉴，当然同人文不是原著，答案恐怕还要复杂，从安室和昴的表情（步美被绑架的那一回，世良看着昴住的屋子方向）以及心理活动里似乎可以看出两人都是至少知道世良的（话说回来，世良如果是赤井的妹妹的话，要么是表妹，要么这个名字是假的），这样一来不只是对灰原的注意，与另外两人的关系也将决定世良在主线 位置的分量将会很重。实际上世良的背后如果不是被组织利用的话，那么她没有官方立场（也就是FBICIA组织这些立场）的可能性也不小，詹姆斯的熟悉感完全可以解释为很早以前的。有无问题并不代表是不是组织的成员，这里有思维误区，不是反方并不代表里面没有变数，世良也许是和波本（非安室的，也许是伤疤）或者和安室（波本）或者和贝尔摩德（看似不可能，但是世良有美国背景（克里斯温亚德也有），如果青山里面早已写下内情的话）存在某种程度的关系，那么被利用，是有可能的。当年的瑛佑虽然不是反方，但是却存在变数，他以为水无并非他姐姐，到处刺探情报让FBI和柯南十分紧张。而柯南曾经怀疑瑛佑被组织所利用而来找基尔，尽管事后证明并非如此，但是青山是否在新的系列里使用这个利用的手法，是可能的。
世良受制与私人感情（亲情）所带来的问题可能性很大，但是现在实际上认定世良为正方的原因带有很大的读者感情和名字问题的成分在里面，有意思的是如果以相对没有心机来断言正方的人选的话，世良比昴还要接近正方，但是昴有柯南信任符在身，因此无法以此判断，而感觉说也许世良短期内（以波本系列最终对决时刻）会带来麻烦，这个麻烦甚至都带给了正反两方的话，因为世良如果独自来日本，她的目的和昴安室伤疤都不一样，这是短期可能，但是从长期来看世良会归于正方的可能性很大，其实这个理由也正如万年小正太所提过的那些，我也赞同。虽说有时在想如果青山真的按高达的来，那么夏亚和他妹妹的关系在很大程度上也是一个问题，当然如果青山只是把名字用一下高达，那也就算了。

总体而言，楼主关于世良的判断十分精彩，她和工藤可能以前的相识，是该留意的，801话的分析更是精彩，再次表示支持

万年小正太

永恒之光 发表于 2012-2-5 18:36
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关于世良的立场，我也倾向于她不是反方，但是有种感觉，世良和安室的身份都未必那 ...

       世良、冲矢、安室这三人间的关系是值得好好考虑的。如你所说，在步美被绑架的那个案子中，冲矢从窗口偷看，世良也意味深长地望向新一家，说明两人应该有所感觉——注意，只是感觉，因为只是“表情”，至于这个“表情”里包含着什么意思，到底是出于一名搜查人员或侦探对于敌人的感兴趣，还是战友之间默契的目光交流，我们还无从判断。至于安室，他在听到世良的名字时，也是露出了意味深长的表情，说明这三人间肯定是有一点微妙的关系的。而这个关系，既可以是过去就认识并且共事多年的战友；也可以是类似于“莱依”与“琴酒”的敌人间的羁绊。这个自主权就在73了，可以用此很巧妙的架构好几人的战略位置。更直接的就是800话的最后，安室看到世良就想“这家伙，为什么在这里？”也就是说安室认为世良此时不应该在这个地方。难道说安室对世良的行动了若指掌吗？从世良为正方的可能性较大的角度分析，安室掌握着世良的行动，又对于出乎自己掌控之外的行为表现出疑惑，似乎在把安室往反方推。但这里的心理活动十分模糊，且不排除战友之间对于对方行动不按计划的疑惑，还有待观察。而冲矢明显在刻意回避安室，不让对方看到自己，到底有什么顾虑？真的只是单纯的保留底牌的考虑吗？恐怕不会这么简单。
       至于世良被黑衣组织利用的可能，我也颇有此方面的倾向。回顾当年的瑛佑，虽然当时大家都怀疑他被组织利用了，但现在看看，在瑛佑的整个出场中，他好像压根没有见过一个黑衣组织成员，他离主线最近的一次就是病房谈话了；而且在我们的视线范围内，黑衣组织也从未提及过瑛佑，更不谈什么利用。但世良就不同了，她身边围绕着一大帮神秘人物，其中不排除有组织成员；而且800话一战她也暴露在了贝尔摩得的视线下——很明显，当时在场的人都是脱不了干系的。再加上她对灰原的兴趣，世良从主线角度切入柯南等人的生活是完全可能的。若世良真引起了组织的注意，那么利用世良无疑是一个简便、安全的方法，难保组织不出此招。
       个人的不成熟的想法，感谢你的观点与支持。

若卿姗姗

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关于800话出现两次的“为什么在这里”，仔细看的话第一次应该不是安室所想，而是当时被世良救下的柯南。从作图来看那个表示心理活动的框框确实是指向柯南的，柯南并不知道兰和世良通过电话，所以对世良的出现感到惊讶。而第二次“为什么在这里”才是安室想到的，但这里就有变数了，因为没有主语，这句话并不一定承接上文指代世良，也有可能是之前冲矢打开车门时被安室看到从而引出安室的疑虑，而之后冲矢的车开走时安室也是微微侧身，说明那句话完全有可能是指冲矢。当然也有其他可能，比如贴吧上有人说没准是指贝姐……

万年小正太

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对于800话中的那两个描写心理活动的对话框，我也考虑过到底是指哪个人，可是看当时柯南的表情，脸上是一副有点无奈的笑，似乎是很不适应世良这种一把抱住自己的泼辣行为。这种状态下的柯南我感觉不像是会想那句话。倒是安室，当时表情严肃，说是他想的倒还合理。我还是比较偏向于两个对话框都是安室想的。一句话想了两次也不是不可能。所以整个过程应该是这样的：安室先想“怎么会在这里”，然后又瞟到了身后的冲矢，加上之前看到了冲矢开车门的举动，所以安室的目光便有些深意——也就是说，又转而去想冲矢了。
    非常感谢你的观点，意见不同很正常，只有探讨才能一步一步接近真相嘛。

永恒之光

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仔细看的话，感觉是安室两次想的可能性稍大，青山在这里把这句心理活动放的位置如此微妙，不过考虑到那时柯南还没缓过劲来的样子，安室在想的可能性稍大，如果是这样考虑到安室二次想为什么在这里的话，再加上安室那个有些严肃的表情，看样子他对世良出现在这里是感到至少有些不一般的出乎意料，如果由此推测下去，假设世良至少不是反方（注意，不是反方，并不是说她一定有正方的正式身份）安室的表情，实际上这里似乎可以让世良无正式身份的可能性增大，因为安室的惊讶可能就是很早以前与主线并无直接关系的世良（即使是秀一的妹妹也未必有过直接关系，按照如此亲人逻辑，优作和有希子与主线的关系就是非常紧密了，可是除了与盗一的师徒关系外，但是对于这两人的其他方面还是在未证实的阶段）为何出现在这里，即使之前他知道毛利身边有女侦探，他也不能马上确定那个侦探是谁，世良进入事务所之前没有和其他主线相关人员人接触过的可能性是有的，而关于世良被组织利用的可能的内幕也未必复杂，如果她是秀一的妹妹的话，秀一消失后，波本（这里的波本可以是安室也可能是伤疤）或贝尔摩德这些秀一的老对手们只要对秀一的死有一丝的疑问的话，那么在就研究过秀一的亲属的他们暗中盯上来日本有其他目的的世良来找出秀一的话是有可能的，这样做也可以称之为世良被利用了，虽然如果是这样的话，用被跟踪的说法似乎更好。

柯哀党某人

等到tv版一出，诸如“谁的心理活动”这类把戏就没用了，所以我认为分析这个没啥意义。

lijinghao_333

支持LZ的分析！好像我的某篇拙文也被提到了，谢谢啊。
关于主线的分析我就不说什么了，我想给LZ朋友指出一点，那时灰原说的并不是“你早在半个世纪前就和组织有很大关系了”（此乃动画组错译），而是“你已经深深地介入了我们组织从半世纪前就开始的计划”。你可以参照漫画翻译，应该是这样的。
关于冲矢昴身份的进一步探讨以及安室透身份的揭秘敬请期待本人的《生死篇》。

万年小正太

lijinghao_333 发表于 2012-2-9 22:21
支持LZ的分析！好像我的某篇拙文也被提到了，谢谢啊。
关于主线的分析我就不说什么了，我想给LZ朋友指出一 ...

嗯，关于这个翻译问题其实以前也有所耳闻，只是没有详细了解，故不慎用错，谢谢指出！最近比较忙等有时间了我会改过来的。非常期待你的新文哦~~

万年小正太

柯哀党某人 发表于 2012-2-7 11:05
等到tv版一出，诸如“谁的心理活动”这类把戏就没用了，所以我认为分析这个没啥意义。 ...

我也是这样想的，TV一出就清楚了，可是毕竟还有很长时间嘛，总不能等着吧，进行一些自己的思考还是必要的，毕竟这个挺关键。再说万一，我是说万一，TV组又犯了类似于“宫野明美、广田雅美”这样的要命错误，那就悲催了OTZ······

永恒之光

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关于安室的接近柯南等人，有点和当年的假新出不同，当年怀疑贝尔摩德化妆新出的人不多（大部分怀疑都是对朱蒂的），而经历这种诱导诡计的经历之后，在800话背景之下，安室等于波本的可能性至少是被死死盯着了（无论他究竟是不是波本），也就是说这次波本如果是安室来调查柯南的话，还是带有很大的直接性，而当年的假新出隐蔽性较强(当然柯南也最终识破了），而实际上这次的三大神秘人物的高调是从没有过的，当年只有朱蒂一人在日常案件中高调，而假新出除了公交巴事外的日常案件里就很低调（帮柯南装成高木的那次，完全是柯南要求的，那时假新出一开始只是一直看着那场相亲）了，詹姆斯除了熊猫车事件后就很少露面而赤井更多的是时不时露个面让大家怀疑下，后来的基尔身组织成员份的暴露则是偶然性太大（窃听器没收回），而后来登场的瑛佑则是一个人，他的姐姐直到青山告诉我们那个CIA身份前，也难推测基尔的CIA的身份。所以可以说这次三个人物的高调是空前的。
如果考虑到当年赤井在满月之前的时不时露面的作风的话，现在三个时间段出场的伤疤中是否其中有一个是真正的赤井，倒也不能完全排除（有同学怀疑801话的那位眼神不是很凶的那位伤疤是真正的赤井，对此我持保留态度）
安室现在看上去无敌意的样子让情况更加诡异。而伏特加说波本的讨厌，严格意义上讲很难成判断波本性格的证据，如果波本是个心机很深的人（这个可能性很大）他的真正想法是包括组织的人在内都未必能看出来的（但是观察力较强的琴酒贝尔摩德还是有可能看出来的），如果波本与秀一当年亦敌亦友的话，这个系列的变数就更多了，虽然未必是满月结束时贝尔摩德的那个隐瞒柯南身份的选择，然而波本如果继续深入的话，特别是如果他在三人中间的话，时间的推移让柯南暴露身份的可能性也就越大（看看三个人现在各自的位置，工藤原先的家，工藤原先的班级（和瑛佑位置相似），工藤现在的家（事务所），波本在800话还要查下去的话，他的调查难道会主动回避与赤井无关的人吗，如果他从琴酒或伏特加那里得知当初基安蒂的子弹即将射出时，有个少年把足球踢到事务所的玻璃上这种看似偶然实则有些蹊跷的事情（为什么偏偏是那个时候足球飞到玻璃上呢？）。他要调查毛利的话，柯南至少会进入视线的可能性很高。

再次对楼主的分析表示支持，我也更新自己的分析文，柯南各方的分析文的警察方面写到了由美篇，欢迎阅读。

iprtntgest

如果分析的话，还不如逆分析呢。
跳出最出人意料的结果，分析它的原因试一下，例如：冲矢昴从一开始就是Bourbon，是柯南故意引狼入室。赤井秀一就是不怕Kir被Gin杀掉，以原貌晃悠。
为什么主线人物要做如此奇怪的事情呢？两发银色子弹究竟想干什么？
如果一开始就把这作结论的话，或许会有意想不到的结果呢……
把安室世良怀疑遍了以后也应该怀疑一下昴吧。