【淋雨堂】名侦探柯南一案谈

H赫尔克里波洛 · 发表于 2013-12-2 21:55:10

大家好，我是侦探小说吧的吧主，但也很喜欢柯南等一系列的推理漫画，初来乍到，请多关照。
简单讲讲青山刚昌和名侦探柯南。在很多推理小说读者看来推理漫画是如同鸡肋般的存在，但是，我不这么认为，能用漫画的形式来描述案件本身就是值得尊敬的。有人说漫画家借鉴甚至抄袭了别的作家的诡计，我认为无可厚非，漫画家用另一种表现形式展示诡计是有效用的（这点很重要下文有提到），并且像青山刚昌这样短时间内想出诡计和情节的漫画家说起来比作家都不容易的多。很多人批评柯南的案件幼稚，不禁要呵呵这些人青山想出的很多案件，设计的很多情节，都是独一无二的，是有想法的，因为自己不仔细看不认真思考的读者才是最愚蠢的存在。下面会讲一个问题
今天就说一下近期柯南里给我印象最深的案件，这个案件给我一种久违的体验，是青山刚昌宝刀未老的证明，我为他在连载二十年依然有如此诡计的设计而叹服。这就是【工藤优作的未解决事件】不知道吧友们对这个案件的感觉如何，我知道的是当我和纳兰大吧聊天讲到这个案件时，他对之惊为天人。

案件涉及了工藤优作就是一个亮点，期间更是挖坑填坑，外加暴露身份，但是我关注的重点仍是案件本身。说到工藤优作，他已然是一个神话般的存在，柯南里高智商角色，他能有未解决的事件本身就是可疑的，后来也印证了这点，如果我们执着于这一点，可能就不会像柯南世良等人在最开始误入歧途。案件本身就是对连环杀人事件的一种调侃，是破除思维定势的佳作，而连续出现的死字和柯南等人的执着都是误导，当然后来也一而再的解除。而我们认为案件最出彩的是诡计本身，这是一个只有在漫画上才能最好的体现它的误导性的诡计，是一个融合了巧合的绝佳的诡计，是一个看似简单却非常难以预料的诡计，是很好的结合案件本身的诡计。它的表现只有在漫画里才能最好，这点就类似与ever17里只有在游戏里才能体现的诡计，和其他那些只有通过画面才能体现的诡计。
至于这种十分简洁的诡计（注意现在重点是简洁了）我在推理小说的阅读过程里，只有四次让我有同样的感觉。第一次是约翰迪克森卡尔的《犹大之窗》其中的密室诡计极为简洁，非常强大。第二次是蓝霄的《天人菊杀人事件》其中也有一个简洁的密室诡计。第三次是保罗霍尔特的《恶狼之夜》中的最后一篇《金色鬼魂》，不仅仅诡计简洁，故事本身就十分抓人，古朴典雅。第四次就是这里说的《工藤优作的未解决事件》了。所以我认为青山刚昌依然能想出出众的诡计，宝刀未老，再战十载。

abu-nidal · 发表于 2013-12-2 22:30:01

感觉这集很雷人
搞了半天居然不是案件

自己推荐那个赤女的案件，凶手不是一个人
而真正要杀的早就死了，一连串巧合与误会引发的悲剧

何处有柯南 · 发表于 2013-12-2 22:42:26

本帖最后由何处有柯南于 2013-12-19 00:42 编辑

   本回复贴略水，版主神马的请高抬贵手先让我占个沙发再说，这2集恕我直言惭愧啊没看……
   说道青山的实力这个个人觉着扯远了，名侦探柯南这个漫画/动画定义何处？取向何处？
   本身受众略稚，如果搞得太过难以让人琢磨或者说弄出来一个根本就解不开的谜题，这样乐趣何在？但是不得不说，在某些剧情设定上，远远比自身的推理要好得多。
   吸引人如果只靠技术，只会吸引那些识货的；吸引人如果只靠乐趣，只会吸引那些找乐子的。
   再说说名侦探柯南这部漫画/动画的剧情构造，远略2011说是剧情引出主线，从这里我们可以看出，一个有主线的推理类漫画/动画如果单单只靠推理元素往往靠不住脚（为什么我觉着这一段话非常矛盾。。）。
   主线才是这些年来吸引人继续追下去的一个原因。当然了，推理也是其中的一些元素，所以，青山不仅仅是细节方面的推敲设计，而是对整个局面有着很好的控制能力。
   至此一字句，宝刀未老基本上就是遐想，根本就没老。一个十几年的主线可以把控的收放自如，以至于基德这种BUG都可以敷衍过去（敷衍很难吗？），嘿嘿。

————非军师，将才也

Ps：我的沙发！！！！！！！没了，红字是乱码

sozaimao · 发表于 2013-12-2 22:54:44

本帖最后由 sozaimao 于 2013-12-2 23:05 编辑

有推理迷快拜

我其实对推理类的故事很有兴趣的，去年买了一本福尔摩斯全集，不过由于学业关系，我现在才看完了四签名……

另外在书局要找一本推理小说真的很难……

赞同楼上说的，青山根本还没有老……

H赫尔克里波洛 · 发表于 2013-12-2 23:16:27

abu-nidal 发表于 2013-12-2 22:30
感觉这集很雷人
搞了半天居然不是案件

每个人看法都不一样呢，最近的案子我也觉得赤女比较好呢

H赫尔克里波洛 · 发表于 2013-12-2 23:19:18

何处有柯南发表于 2013-12-2 22:42
本回复贴略水，版主神马的请高抬贵手先让我占个沙发再说，这2集恕我直言惭愧啊没看……

说道青山的实力 ...

说得好，现在我最关注的也是主线，柯南的剧情完全可以吸引我。但是为了一些对案件本身看不上眼的人，我可能有从推理小说迷的角度来解释的责任

H赫尔克里波洛 · 发表于 2013-12-2 23:21:14

sozaimao 发表于 2013-12-2 22:54
有推理迷快拜
我其实对推理类的故事很有兴趣的，去年买了一本福尔摩斯全集，不过由于学业关系，我现在 ...

想看什么推理小说欢迎到我们贴吧去，福尔摩斯是新人必定会提到的，但其实推理小说的世界远比你想象的更华丽

远略2011 · 发表于 2013-12-2 23:25:04

我对于《工藤优作未解决事件》诡计印象深刻是因为我当时猜中了（好吧我歪楼了……）

sozaimao · 发表于 2013-12-2 23:33:03

H赫尔克里波洛发表于 2013-12-2 23:21
想看什么推理小说欢迎到我们贴吧去，福尔摩斯是新人必定会提到的，但其实推理小说的世界远比你想象的更华 ...

就是你上面所说的侦探小说吧？

好吧，盛你贵言了^^

H赫尔克里波洛 · 发表于 2013-12-2 23:44:37

远略2011 发表于 2013-12-2 23:25
我对于《工藤优作未解决事件》诡计印象深刻是因为我当时猜中了（好吧我歪楼了……）
...

一般不看推理小说的反而不会被束缚住呢=￣ω￣=

abu-nidal · 发表于 2013-12-3 01:11:19

H赫尔克里波洛发表于 2013-12-2 23:19
说得好，现在我最关注的也是主线，柯南的剧情完全可以吸引我。但是为了一些对案件本身看不上眼的人，我可 ...

佩服现在还关注黑暗组织的，自己已经不怎么关心了
最近只看案件本身，案件情节才是最吸引的
青山宝刀未老很好
那个组织连FBI、CIA都搞不定，警方和政府一调查就石沉大海，还将触角蔓延至各国，真要草草收场才无法接受
以目前速度看可以继续连载几千集

既然提到小说，有人认为组织原型是《四大魔王》，直到最后也没查出主谋

何处有柯南 · 发表于 2013-12-3 08:47:15

本帖最后由何处有柯南于 2013-12-19 00:40 编辑

既然非要这样说……

佩服现在还关注黑暗组织的，自己已经不怎么关心了
最近只看案件本身，案件情节才是最吸引的
青山宝刀未老很好
那个组织连FBI、CIA都搞不定，警方和政府一调查就石沉大海，还将触角蔓延至各国，真要草草收场才无法接受
以目前速度看可以继续连载几千集

   组织如果贸然对FBI或者CIA动手，可能会遭致美国政府的打击，原来组织基本属于那种在深海里面的大鳄，一旦曝光就不是Gin的作风了。

   在这里说句题外话
   一个组织无论如何强大，最终强不过一个国家，美国如果把组织列入黑名单（话说现在不是吗？），这样组织要想进行他们的什么计划可就难喽。
   现在组织总体来说是隐匿在公众的视线之外，完全是普通公民不可能知道的一个团体，曝光在公众面前的非正义组织相当于过街老鼠了（严重了

警察之类的权限相对于军方和政方还是小了些，如果一旦查出内部问题，其影响可以见得，总体来说这个和赤井当初没把Gin给一枪干掉的原因是一样的。

现在求稳是重点，用最低的代价解决事情才是政党和官方们所依仗的

yangti1674 · 发表于 2013-12-3 10:05:28

感谢楼主推荐，会抽时间读读你提到的几部小说～
青山的推理创作走快餐路线，到现在为止已经超过250个故事了，就数量而言就很惊人了，可谓高产。而且，在我看来，这几百个故事中至少有几十个故事是质量上乘的，这就足够让人称赞了。

killerOwO · 发表于 2013-12-26 17:05:22

sozaimao 发表于 2013-12-2 22:54
有推理迷快拜
我其实对推理类的故事很有兴趣的，去年买了一本福尔摩斯全集，不过由于学业关系，我现在 ...

噢，怎麼會?ˊˋ這學期我已在學校圖書館借了好幾本～但進只到《福爾摩斯回憶記》還是看動畫或電影比較容易"進狀況"!-!

sozaimao · 发表于 2013-12-27 00:24:39

话说一个让我觉得普通的案件，楼主竟然说到它很神，不得不让我佩服

账号		自动登录	找回密码
密码			注册

[随笔感想] 【淋雨堂】名侦探柯南一案谈

点评

评分

点评

点评

点评

点评

点评

点评

点评

点评