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事务所专题-柯南20周年纪念事件簿
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[官方活动] [漫画讨论][魔术快斗 午夜寒鸦卷(后篇)][本期活动有效期至10月25日22点]

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论坛管理员

发表于 2014-10-11 23:01:54 | 显示全部楼层 |阅读模式
❉事务所主论坛漫画讨论❉

[因下周休刊,本期活动有效期至10月25日22点]


======这里是吐槽的分割线======
于是,这一切难道是黑羽家自导自演的一出闹剧么?
                                                           by 小略



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4.中长篇讨论建议另外开新帖,会有适当精华或RP奖励。



一瞬也不可错过,登场阵容超豪华的案件…
白与黑的激烈对决——…




本话看点:
1.黑与白的终极对决
2.科尔博竟然伪装成了盗一?!
3.黑白怪盗联手击退神秘组织
4.科尔博的真实身份究竟是……?

论坛管理员

 楼主| 发表于 2014-10-11 23:03:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 远略2011 于 2014-10-13 20:50 编辑

表示猜中了千影和科尔博的关系,不过我以为千影的真正目的,是让快斗金盆洗手然后去拉斯维加斯卖艺贴补家用

那个老人也是科尔博的助手这点没猜到。但是我不认为这个老人是寺井

另外那个“好男人”究竟是谁啊!

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杯户中学生

发表于 2014-10-11 23:56:12 | 显示全部楼层
新TV第一集那个黑影应该是科尔博的形象吧?可那时候千影不在日本吧,那又是谁呢?当然按原作的话千影是在家里,不过既然两个版本的动画千影都在拉斯维加斯,应该是按73的意思改的吧?

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杯户中学生

发表于 2014-10-12 00:23:53 | 显示全部楼层
就没有可能千影是通过科尔博知道的热得快吗?好男人是盗一吧,青山的世界里应该没有始乱终弃这一说吧。

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版主

发表于 2014-10-12 02:01:08 | 显示全部楼层
和远略相反,第一眼就锁定了老头=科尔伯,不过科尔伯=千影这个还没法完全确定,确实出乎我意料,不过KID的暖口贴办法,我总觉得比较聪明的人都能猜到……所以没想过这点……
另外好男人=盗一本尊  就算出意外也=优作  73的尿性应该不会搞婚外遇
本话的质量竟然能超过许多DC的基德盗窃案……

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杯户大学生

发表于 2014-10-12 09:03:50 | 显示全部楼层
让我用仅有的脑子捋一捋。。
1.科尔伯=千影、好厉害哦= =不过变装是母亲教给快斗的么、盗一不会么。。
  千影也在调查盗一和组织的事把
2.推理。。这就是新一附体啊。。还要附带小知识。。
3.希望青山画的时候不要错乱分裂之类的。。
4.其实不知道以后快斗会不会越来越壮大

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杯户大学生

发表于 2014-10-12 09:21:21 | 显示全部楼层
73有点偏心呢,如果破解手法的是柯南,一定会华丽丽的对老头说,你就是科尔博吧;竟然让KID没发现,这是逗人的吧。老头和科尔博体型也差太多了吧,怎么变装的?我觉得千影不太可能是科尔博,如果她是的话,体型差距是一方面,另一方面以快斗对她的熟悉程度不可能感觉不到她是老妈,还有千影虽然是怪盗淑女,偷盗能力很强,但魔术造诣是一般的,估计很难想到那样的手法。盗一的话觉得有可能,科尔博说能变装成任何人,但那时是以盗一的面孔,联想一下前面魔术快斗中,快斗容貌被发现以后对中森警官的那种解释,可以易容成他身边的任何人,和这里的真的很像。

点评

“魔术造诣是一般的,估计很难想到那样的手法”——我不同意这点。就算18年前千影比不上盗一。但和盗一生活了这么多年,熏都该熏出来了吧?  发表于 2014-10-12 11:07
体型差距嘛,《魔快》和《柯南》中,变装永远是无视任何体型差距的BUG般存在。“快斗对她的熟悉程度”,千影不是出国好几年了么  发表于 2014-10-12 11:02

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杯户中学生

发表于 2014-10-12 09:52:38 | 显示全部楼层
電磁爐的手法被我猜對了 我也能成為名柯啦 哈哈嘿嘿 (滾

現在看來千影有可能是黑怪盜 也有可能是千影認識黑怪盜? 不過如果千影說不認識黑怪盜 那麼先前不就說謊了麻 不過正如麻麻說 說謊是小偷的第一課 所以跟本無法肯定呀..

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发表于 2014-10-12 17:24:29 | 显示全部楼层
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推理爱好者

发表于 2014-10-12 18:07:20 | 显示全部楼层
原来怪盗科尔博是怪盗淑女黑羽千影啊

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平成的福尔摩斯

发表于 2014-10-12 20:16:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 江户川柯南 于 2014-10-12 20:21 编辑

我觉得有人理解错了
首先,这一话从来没说过千影是怪盗乌鸦(热得快难道不能是“好男人”告诉她的?)
相反,只提到她可能认识目前这个怪盗乌鸦,而且很可能是他的助手

从画面上看,怪盗乌鸦有助手,是2人搭档

其次,千影提到了在意个好男人,加上快斗说别出轨,出于青山笔下无变心

基本肯定了怪盗乌鸦=未死的盗一

盗一看穿了快斗的变装,并告诉了千影,千影也热于配合他做这出
这才合理

点评

【千影知道快斗有保暖衣】及【乌鸦知道】,不能得出暗示千影是乌鸦,而且这话提到了【有助手、好男人、别出轨,至少说明千影身边有个男人。  发表于 2014-10-12 22:34
不觉得剧情有在暗示乌鸦是千影,而是提到了千影和乌鸦有关系,知道了快斗的变装。而且这个盗一的口气根本不是女性的口气,完全是优作级的语...  发表于 2014-10-12 22:31
但剧情更明显的是在暗示“科尔博=千影”,这不能否认吧?要想证明“科尔博=盗一”需要更多的附加条件,“需要最少假设的理论更可能是真的”  发表于 2014-10-12 21:12
因为快斗说了别出轨,说明了快斗察觉到了什么,青山的恋爱风格你又不是不知道,盗一没死的可能性很高  发表于 2014-10-12 20:48
这种问题,争论到世界末日也不会有结果的,下次73见面会上让73给个明确的说法就结了 ╮(╯_╰)╭  发表于 2014-10-12 20:42
既然没有明确揭晓,“孰对孰错”和“谁更合理”这种争论显然就没什么意义,“理解错了”和“这才合理”这种主观论断也就是不妥的  发表于 2014-10-12 20:38
和你说的一样,难道助手就不能是千影自己在美国找的其他人吗?为什么和千影在一起的就一定是盗一?  发表于 2014-10-12 20:31
同理这话根本没说[怪盗乌鸦是千影].相反盗一没死论个人觉得更合理一些  发表于 2014-10-12 20:30
你只是在论证“科尔博是盗一”。这话没有明确说明“科尔博是千影”,但更没有明确说过“盗一没死”  发表于 2014-10-12 20:24
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平成的福尔摩斯

发表于 2014-10-12 22:58:08 | 显示全部楼层
千影身边有个男人、千影和这个男人与怪盗乌鸦关系密切
以及【热得快信息】可以使怪盗乌鸦告诉千影,当然也不排除千影自己去玩扮演得知
目前来说这些信息都是准确的

另外我觉得这个男的是盗一本尊还有几个原因:
名侦探柯南里,一向主角这种龙傲天角色只能被自己老爸盖过,老妈只是绿叶
青山一直是大男人主义者
这话里快斗在不知情的时候被乌鸦偷走了枪还处处被教育,完全是被盖过

另外,说自己变装成某人,但实际上没变装,这个梗在名侦探柯南里也有,
而即使是变装,男女的语气也有区别,这个之前有希子装扮的时候,语气也没法惟妙惟肖。

当然这些目前都缺乏根据,但有那么多的巧合,我实在不能不怀疑盗一其实没有死,
因为这说得通:

盗一就这么简单被干掉?如果他没死,而是换了身份,
近几年来养好身体复出,而老妈出国的几次其实是为了照顾或者找寻他的下落?
国内有寺井和快斗二人组活跃,国外为啥不能有老爸老妈组活跃呢?

而且比起老妈随便找个不知名的男助手,为何不怀疑一下青山这个所谓良心派作家的习惯,就是老妈和老爸一起出台耍儿子呢?(柯南第6卷)

点评

但你也不能仅靠这些“可能性”就否认“千影=科尔博”。而且“可能性高低”是每个人主观决定的,不能因此就主观断言“基本肯定”和“这才合理”  发表于 2014-10-13 20:52
但你也不能否认说得通吧,根据青山的习惯,随便让老妈找个没出现过的男助手和老爸没死一起出动的可能性你觉得哪个大  发表于 2014-10-13 11:02
我不是在怀疑或反对“盗一未死”,只是认为现有证据和暗示尚不足以推出“盗一未死”的结论  发表于 2014-10-13 10:28

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版主

发表于 2014-10-12 23:05:06 | 显示全部楼层
本帖最后由 yangti1674 于 2014-10-12 23:35 编辑

确实有很多难解之处啊...

争论不休的“好男人”,我给个解释吧。表面理解,千影是在延续上一话的玩笑“我的心也一瞬间被(怪盗科尔博)夺走了”,“好男人”指“科尔博”,她这话就可当作玩笑,并非在正经解释她回去的理由。深层理解,回去的真正理由嘛,就是继续在那边做“科尔博”,当然也和“好男人”有关,所以说成“有个好男人在等着我呢”也是说的过去的。所以这句话两层意思都能说得通,就看快斗理解到了哪一层。一开始快斗做表面理解,于是心想“你可别出轨”;之后读到“暖暖包”,便迅速意识到了“科尔博=千影”。

另外这个“你也见过一次面”或许是个梗呢。如果是实话,那么这个助手是快斗见过一次的。既然此处未解,那么这个助手今后可能还有戏份。
mk03-12.jpg

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东之工藤

发表于 2014-10-13 19:32:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 329455357 于 2014-10-13 19:42 编辑

看了大家的说法 比较赞成科尔博是盗一 助手是千影 不过只是猜测而已 毕竟73不会将盗一没死的事这么简简单单的就公布出来(基于个人感情 不愿相信盗一就这么打酱油了...)
假设科尔博是千影的话 那么证明盗一已死 千影用这套装亡夫的装扮去招摇过市情理上有些说不通 还有就是 快斗想把给盗一设圈套的人一网打尽 就连寺井也打算为盗一报仇 但是整个魔术快斗的故事里 千影却从来不提为盗一报仇的事 这有些太不合清理了 还有一点就是科尔博对黑衣人(忘了这货叫什么了)的出现一点也不惊讶 反倒是有所准备 这说明科尔博对基德的世界很了解 所以个人认为盗一没死 而且就是科尔博 并且与千影生活在一起 至少是有联系的
如果盗一没死并且乔装科尔博 那么一切都能解释的通 毫无疑问助手就是千影 千影口中的好男人就是盗一 窗外飞过的就是千影乔装的科尔博
至于中篇当中出现的科尔博和老头子 有点没搞清到底是谁乔装的 房顶的对话来看 因为快斗在房顶时对科尔博说话的语气感觉很熟悉  感觉上科尔博是盗一乔装的 那么老头子就是千影 难道这夫妻俩还带角色互换的么.... 不过不管谁是谁 楼上说的见过一面也能说得通 见过一面意思是见过一面科尔博的助手 因为科尔博和老头子两人快斗都是见过的 所以这么说也不为过....
以上仅是个人拙见 有异议大家一起讨论~~

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推理爱好者

发表于 2014-10-14 00:54:51 | 显示全部楼层
新的一话,青山又挖了个大坑,现在问题来了。
关于怪盗科尔博的身份问题,鉴于其还有个助手。以青山的尿性,来个盗一和千影的夫妻档完全有可能。千影口中的好男人,以青山那爱情基本没有第三者插足的风格,盗一可能性很大。真的科尔博(盗一)平时易容成了那老头行动,也掩人耳目。第一次出现在KID面前的科尔博,是其助手千影。
有点不大符合青山风格的就是,如果真的是这样的话,感觉太简单直接了(当然也有点小迷惑,故意真面目示人,然后说成是易容)。不过冲矢一出场很多人也基本都猜出是谁,不知是现在老贼玩悬疑是不如以前,还是说读者都变聪明了。

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远略2011 + 3

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杯户中学生

发表于 2014-10-15 00:25:07 | 显示全部楼层
好好的奇幻喜剧漫《魔术快斗》,现在硬生生被73变成少年推理漫《名侦探快斗》
不仅推理倾向越来越重,故事越来越柯南化,甚至连喜剧化风格都越来越淡,只在靠几句插科打诨和豆豆眼,还生硬到让人丈二和尚摸不着头脑。

这系列的结局更是:对怪盗乌鸦的身份含糊不清,拖泥带水,令人失望。也不知道是73是故弄玄虚还是在挖更大的坑故意吊读者胃口。就算是后者,但这招真适合《魔术快斗》这部n年都连载不了n话的漫画吗?

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论坛管理员

 楼主| 发表于 2014-10-15 13:45:12 | 显示全部楼层
本帖最后由 远略2011 于 2014-10-17 11:26 编辑

回复@Conan#1前篇讨论贴中回复的内容:

回顾漫画时突然发现《魔术快斗》第2卷“初期未发表作品 台球高手VS魔术师”中,寺井所开的酒吧就已经叫“ブルーパロット(蓝鹦鹉)”这个名字了,不过建筑外形明显不同。
Kid_02_078.jpg

由于青山说过这一话才是真正意义上的《魔术快斗》漫画第2话,只不过未在杂志上发表过(也许未发表是因为涉及未成年人饮酒的情节?日本对禁止未成年人饮酒是很严格的)。所以“ブルーパロット”最初是作为寺井所开酒吧的名字出现的。


点评

感谢提醒。店名翻译的问题后来我也发现了,但是忘记改了  发表于 2014-10-17 11:26
澄清一下,这个店名ブルーパロット是blue parrot 蓝鹦鹉。上图的这家店是一家ビリヤード場(桌球室),而后面两次出现的是一家pool bar(设有桌球的酒吧)  发表于 2014-10-17 06:45
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杯户大学生

发表于 2014-10-18 00:33:19 | 显示全部楼层
73......实在让我无语了233333,不过,我还是觉得乌鸦就是黑羽盗一。

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