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事务所专题-柯南20周年纪念事件簿
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[剧情讨论] 碎碎念动画原创

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杯户中学生

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发表于 2011-9-3 23:18:59 |只看该作者 |倒序浏览
本帖最后由 251464119 于 2011-9-17 23:36 编辑

动画原创最近越来越不给力了,如果说近期播放的动画原创的话,我认为大概只有《假面戏剧中隐藏的恶意》、《毛利小五郎不当侦探的日子》、《与犯人在一起的两天》、《证实概率为零的犯罪》、《降灵会W密室杀人事件》这五集还算可圈可点
刚刚看了下摄影PV事件,好吧,又是典型的恶人先死型,然后N个人互相推诿责任,看的我好麻木。

记得之前谁总结过一个,柯南标准杀人事件的模板。这篇动画原创大概就可以用那套模板往上套了(人物关系简单明了,谁该死一目了然)。

动画原创其实和漫画改编来讲,是有一定优势的。漫画案件,大家可以都提前剧透了,而动画原创却不同,能够给大家以新鲜感。当然,动画原创上面,对于人物的描写还是略显不足的,因为毕竟不能和原作中的人物个性有冲突。所以大家会发现,动画原创没有KID,没有黑衣组织,有的只有事务所三人组、侦探团等(基本上大部分的动画原创都是这样)。因为这些角色的个性已经被设定好的,不太可能被二次更改的。

当然,柯南系列之所以吸引大家,并不是完全靠完美的杀人方法和缜密的推理。人物的神秘性也是很主要的因素之一(譬如朱蒂、瑛佑、冲矢等),限于篇幅以及不能影响漫画走向等缘故,动画原创基本上不太可能如漫画中这样展现人物,这点是动画原创的软肋。当然,动画原创中也有不少以倒叙的方式来叙述的故事,或者结尾逆转(即死者原本是好人,到了结尾因为XX元素,发现,其实死者是个坏人(如《诅咒假面的冷笑》)。或原本死者是坏人,到了结尾大家才发现,死者是好人(如《僵尸死亡之夜》),以增加人物的神秘性。

既然无法像漫画那样慢条斯理的展现人物,那么动画原创的精彩度基本上就完全取决于杀人手法以及人物之间的关系了。一般来说,模板化的(死一个人,死法平庸,而且死者是属于那种该死的)动画原创精彩度就很低(例子太多了)。而非模板化(死亡人数可能不止一个人,密室杀人或借刀杀人,而且人物之间的关系扑朔迷离的,死者也可能是好人的)的动画原创,精彩度就很高。

当然,作案手法也是很大的关键所在,现在很多的动画原创(甚至包括漫画),杀人手法毫无技术含量,貌似已经好久没有看到鱼线了(密室之王?)。

例如比较近期比较不错的动画原创《降灵会W密室杀人事件》,就包含了以上两点要素。

一:人物关系复杂,不是那种一目了然就知道谁和谁之间怎么怎么样的。

二:密室杀人手法,而非其他无技术含量的杀人手法(直接一刀捅死神马的最讨厌了)。

而刚刚看了PV摄影事件后,发现,虽然被制作成了上下两集动画,但是,偏偏进入了模板化柯南的怪圈子,死者该死,一圈人都得罪了,谁又都有杀人的动机,人物关系简单明了,而且死的没有技术含量(估计杀人现场还原大致情况是,凶手本想和死者理论,然后被死者劈头盖脸一顿数落,然后顿起杀心。)。不过,我猜测,凶手应当是那个女化妆师,因为我对她中途更换衣服的事情很在意,可能隐瞒了一些什么。
9.17补:《花时钟知道真相》好蛋疼的一集,尤其看了最后的证据,还推理干嘛。。。。





平成的福尔摩斯

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发表于 2011-9-4 00:03:22 |只看该作者
喜欢还是不喜欢也罢,反正原创比较有新鲜感就好

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白菜的春天  是的,结果收视率新高 10.3 排第四  发表于 2011-9-5 10:33
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发表于 2011-9-4 00:55:06 |只看该作者
本帖最后由 csmvscsa 于 2011-9-4 01:00 编辑

盘点一下我心目中的优秀原创(09年以来)

527.假面戏剧中隐藏的恶意
看这集之前我就设想出了“环杀”的剧情设定。这集的创新精神是值得肯定的。但是由于只有一集,无法展开铺叙,剧情太简单。这种剧情设定完全可以写成长篇暴风雪山庄式。

570.证实几率为零的犯罪
古怪的死法,古怪的法律知识,让人眼睛一亮。但是千叶的龙套出场使剧情略显生硬。

577.萤火虫点亮的真相
我比较推崇的一集。画面做得特别精致。最后的小哀被劫持这样的剧情在原作里非常少见(一角岩有一次),算是一种弥补吧。

603-605.降灵会双重密室事件
金田一式的密室杀人事件。手法的设计是一流的。在集数上也有创新。不足之处有2。一是跟570一样,警察抢戏太多,而且都是些没什么个性的演出。二是缺乏柯南与兰之间的互动,无遇险情节,这就不如金田一了。

547-548.与犯人共度的两天
搞笑也是可以加分的,不过好像没有其他出彩的地方了。和原作一样使用三人问话式侦破方案,有点狗血。勉强可以推荐

另外要说的是我比较讨厌540-541,看完之后有被愚弄的感觉。因为使用了原作已经用烂了的易容套路。取得收视率最低桂冠在情理之中

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251464119  因为本人比较钟爱毛妃剧情,哈哈  发表于 2011-9-4 09:37
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发表于 2011-9-4 09:01:32 |只看该作者
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其实540还好,看搞笑的话,有床前小百合呀,而且,这两集有毛妃剧情。

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csmvscsa  萝卜白菜各有所爱  发表于 2011-9-4 09:35
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发表于 2011-9-4 10:45:31 |只看该作者
TV原创的话,还是玉之助那个系列最喜欢了.其他的,没有影响太深的.
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发表于 2011-9-4 13:56:34 |只看该作者
回复 若水幻池 的帖子

不过,那个系列,好久没看到了,其实法庭的对决也很不错。
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发表于 2011-9-4 17:01:12 |只看该作者
本帖最后由 田七 于 2011-9-4 17:04 编辑

几个比较喜欢的原创前面都说了,不重复,我就提一个《失去控制的租赁车》。
在租车里安了炸弹,停下来会爆炸,一直开到没油了也还是会爆炸那个。咋说呢,其实最后柯南的那个solution也未必就那么靠谱(比如怎样能在千钧一发的极短时间内搞定那么个装置etc),但是确实有种惊喜感。
那一集毛利蜀黍十分威武,大爱。

然后是《证实几率为零的犯罪》,因为是学法律的,所以看到“间接故意杀人”有关的案件会有种亲切感。“明知自己的行为可能发生危害社会的结果,并且放任这种结果发生的心理态度”,这话背过N遍,听小柯说一次觉得倍儿欢乐。
不过我觉得,这个案子的真正亮点是小柯破案后对犯人说的“我是一个侦探,既不能逮捕你也不能处罚你。侦探的工作只有找寻真相而已。”
这话很亮。
杀人足球大家都记得吧,还有各种能打下直升机的背带啊,能超音速的滑板啊,原作里面的小柯似乎总是越俎代庖地在执行“逮捕犯人”的工作,没有原创里这位的觉悟呢,笑。

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8820012  不能控制的租赁汽车. 恩 真的不错..  发表于 2011-9-12 23:14
251464119  《失去控制的租赁车》这集确实不错,至少重复看了好几次了。  发表于 2011-9-4 17:21
待到柯南完结日,家祭无忘告乃翁~
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发表于 2011-9-4 22:52:32 |只看该作者
小时候看动画真没想过原创 不原创,倒是追了N年的漫画以后某天回头看早期的动画版,发现根据对话和案发风格就可以分辨是否为原创,原创毕竟透着一股子生硬,索性继续做纯粹的漫画饭,其他衍生都不怎么关心= =
打算把各位推荐的动画版找来看看~!
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发表于 2011-9-5 21:30:01 |只看该作者
总体来说 早期的动画原创质量还是很高的 近期最好的原创只有降灵会双重密室事件(很欣赏案件的手法) 一般两集的原创会比单集的精彩些 不过也有一些很精彩的单集原创 像前面有朋友说的失去控制的租赁车等等 这次的摄影事件情节老套了些 希望手法能给力些吧
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杯户大学生

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发表于 2011-9-12 22:36:23 |只看该作者
回复 danny0214 的帖子

早期原创确实不少好作品,感觉是填补了73手法设计的很多空白。
举例来说,很早的时候有个步美去看牙医的案子,利用一模一样的房间伪造的不在场证明。
小五郎住院的案子,凶手先让大叔目击了很多次虚假的杀人场面,连目暮警官都怀疑此君脑子进水的时候真正把被害人给杀了并且嫁祸。
还有电梯杀人事件的不在场证明,电脑杀人事件利用温度控制等等,都是本格推理相当经典的一些案例。

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251464119  综合病院杀人事件,那集确实不错,就是后面的证据有点弱。。。。  发表于 2011-9-12 22:50
待到柯南完结日,家祭无忘告乃翁~
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见习侦探

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发表于 2011-9-12 23:12:15 |只看该作者
本帖最后由 8820012 于 2011-9-12 23:18 编辑

总觉的只要是2话的动画原创还是很好看的..


当然. 还有很特殊的.  比如<生意兴隆的秘密>  这个非常特殊的动画原创. 还有<限时15时> 很紧张的动画原创.


还有真正意义上的无差别杀人 <完全的1/2犯罪之谜>  

<完全的1/2犯罪之谜>  这个估计很人人知道有怎么一集.  


这集动画原创可谓是突破柯南破案的传统了..

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251464119  我觉得PV摄影这集很一般啊,看完第一集我就知道凶手是谁了。。。。  发表于 2011-9-12 23:17
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见习侦探

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发表于 2011-9-12 23:16:52 |只看该作者
本帖最后由 8820012 于 2011-9-12 23:20 编辑

603-605.降灵会双重密室事件
唯一的3集动画原创啊.  但是好像看了还是有许多太紧凑的感觉.

再把案件稍微点复杂化.  比如还前面说到的几个案件也演的细致点.

降灵会双重密室事件  是完全可以做成4集的啊!!!!!!!  没有做成4集真是天大的遗憾...

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251464119  你错了,其实应该做成2小时特别篇或者2.5小时的(扯  发表于 2011-9-13 19:56
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发表于 2011-9-16 10:23:56 |只看该作者
可以说是高屋建瓴
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发表于 2011-9-17 22:05:02 |只看该作者
回复 8820012 的帖子

今天刚看完这集!杀谁都行,这个很带感
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发表于 2011-9-17 23:05:10 |只看该作者
还能有比那个什么爱与幽灵与地球遗产更雷更难看的动画原创吗?

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251464119  其实那集拍摄成金田一风格的,估计很好看  发表于 2011-9-17 23:10
能不能别让福尔摩斯和花生搞基了
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发表于 2011-9-17 23:19:36 |只看该作者
感觉降灵会那个系列算是创新的系列了
希望日后有更大的进步吧
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《花时钟知道真相》好蛋疼的一集,尤其看了最后的证据,还推理干嘛。。。。
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发表于 2011-9-18 00:17:07 |只看该作者
呃,原创现在真的是不怎么愿意看,几乎都要没有推理成分了,LZ和LS提到的真的都是近期原创里比较不错的了。
其实早期的柯南还没有多少主线剧情,TV有大量的原创甚至多于原作。不过那个时候的原创几乎都分不出来,案件的质量也比较高,可是现在
现在的原创只有一个功劳,那就是利用泥轰人的好奇心来提高收视率……
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PV摄影看一集就知道凶手是谁,花时钟这集烂到了极点。名字应该改成“油漆知道一切”。。。

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251464119  严重支持“荧光油漆知道一切”  发表于 2011-9-19 00:35
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刚看了PV摄影事件,感觉很棒唉。喜欢暴风雪山庄式的案件,登场人数多,死亡人数多,没有警察参与,凶手是有不在场证明的人。个人认为跟降灵会差不多好看。相比之下,近期的尖叫手术室、时之守护者、阎罗王拉面、魔法料理、冒牌小五郎都不好看(共同点是死者只有1个,嫌疑犯有3个,发现尸体之后警察立刻就来了,接下来就是调查问话,等3个人陈述完毕柯南什么都明白了。这样的剧情有意思吗)

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csmvscsa  第二个死者移动到第一集,就不吊人胃口了。我刚开始还以为第二个死者是凶手呢  发表于 2011-9-20 11:51
251464119  PV事件如果把第二个死者移动到第一集的话,可能还好点。。  发表于 2011-9-20 10:53
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