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事务所专题-柯南20周年纪念事件簿
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[重贴]第六弹算柯南的「正典」吗?

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见习侦探

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发表于 2005-5-17 16:13:03 |只看该作者 |倒序浏览
有一个人以前说过:
我依然认为"贝克街"是目前所有的电影版系列中最具喧宾夺主意味的一弹...

就以近来的这几部电影版来说,无论是第5,6,7甚至是目前的第8弹也好,主角柯南的地位确实都有快要被配角给盖过去的感觉,但惟独第6弹还更较为特殊的 原因是...弘树本身并不属于青山笔下的人物(其它的电影版中抢眼的配角都还出自于青山笔下),但居然还能构成如此抢眼的角色对比,与其说这是出于野泽个 人的风格,倒不如说是"野泽向青山的挑战"更要来得贴切吧!!!



现在再想想,想出几个问题。

我不知道第八、九和十弹的编剧是谁,但从以往的古内一成的背景来说,应该也和古内一样也是动画的编剧吧。那么,他们可是一向都是柯南制作组(制作委员会) 的人了--虽然不能说他们有青山的「权威」,但他们笔下的作品恐怕不能不说是柯南的「正典」,除非和青山的漫画冲突(例如横沟名字的问题),  我们也会接受 那是柯南世界的一部份。

但是,野泽可不是制作组的人,对于柯南的一贯风格可能是不及这些人了解的。

柯南有一个特式,就是在破案后,例必对凶手作一番道德批判,恐怕是为了消灭凶手的反抗吧。但是,在《贝克街的亡灵》里柯南倒没有怎样去作这回事,野泽把这 工作给了优作以给勉强算是凶手的弘树做了。而且他在柯南跳车后说的一句颇有宿命论意味的话,虽说或是他太伤痛时之语,但实在太不柯南了。

更不要说,在这个故事里,「诺亚方舟」就像如来的手掌,柯南只是在其中的孙悟空?

这和第七弹的平次或是第八弹的怪盗的地位不同。平次和怪盗只是剧情较偏重的人物而已。有心人要改写,倒可以回复一个柯南中心的故事来。但《贝克街》你怎改写,都不能把弘树隐去。说得过分一些,把弘树改成《贝克街》的主角,恐怕比把柯南成立绝对的主角,容易得多。

更不要说,弘树是野泽自创的人物。在我看来,他甚至是在《贝克街》中野泽的代理人。就我说,《贝克街》与其是柯南的剧本,不如是野泽和他心目中那个青山(由柯南代表)的对话更贴切。

说到这里,《贝克街》算甚么正典?这最多是一篇挂上「正典」名字的同人小说。

现在我对于我的不忠深感不安……

PS:关于弘树的地位问题:

弘树这个人很矛盾。不是说他性格矛盾,是说他的身份矛盾。

如果从他只在第六弹出现一事,又非青山所作人物看,他在柯南人物中的地位总不会很高。

但是,从他是一套电影的副主角,和他知道柯南的身份来说,他的地位竟和平次、怪盗一样高……!所以如果要把柯南人物由柯南(最重要的)排到最不重要的,弘 树摆到哪?和森谷帝二(第一弹)还是和明美并列(放在知道身份的人的最后一名--总在第15名上下)?如果是后者,那么弘树竟摆到园子、京  极、高木上头……?

就这一点我也想到究竟野泽把柯南本来的「框架」放到哪里去了……
边缘联盟名誉成员、海外联盟正式成员  

回问此时此处 此刻此人此事 是否天故作悲痛曲 使我记忆没法消--永远?
(以中岛美雪《札幌雪色》副歌下片填词)

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沙发
发表于 2005-5-17 19:18:39 |只看该作者

回复: [重贴]第六弹算柯南的「正典」吗?

剧场版什么的和原作冲突的地方满地都是……可以无视的啦……
柯南TV(原作改编部分)是我见过的最忠实原著的动画之一,允许人家在别的地方发泄一下创作快感啦……
官方同人哟……漫画特别篇才是官方同人的典范(胡扯ing)

来,缓和一下你们看完连载的心情
然后来好好推理犯人和手法把-w-
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发表于 2005-5-17 19:51:46 |只看该作者

回复: [重贴]第六弹算柯南的「正典」吗?

难道不都是经过青山的授权么?tv、movie
这么考虑那就是正典。
我是clowna,很高兴回来 真实和谎言一起到河边洗澡 先上岸的谎言偷穿上真实的衣服不肯归还 固执的真实也不肯穿上谎言的衣服 只好一丝不挂光溜溜的回家 从此人们眼中只有穿着真实外衣的谎言 却怎么也无法接受赤裸裸的真实
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月光下的魔术师

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发表于 2005-5-17 19:54:30 |只看该作者

回复: [重贴]第六弹算柯南的「正典」吗?

楼主你现在再怎么怪罪泽野都米用了~泽野都已经过世了啊,毕竟他也是名剧作家,算是给柯南留下一个新风格把
PS楼主收古内毒害不浅哈~~玩笑拉
我不想再看到她流眼泪了~~~~~~~~~~~~~~即使我可能会从她心中消失~~~~~~~~~~~~你一定会取笑我很幼稚,对不对?
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发表于 2005-5-17 20:03:24 |只看该作者

回复: [重贴]第六弹算柯南的「正典」吗?

这种分析到是很独到,从制片的角度来评价剧场版6,提出了人物的主次在TV版和剧场版的冲突,充分反映出了作者对于柯南本身及其制作团队的了解。对于这个主角问题,我觉得有时候很难有明确的界定,更别说排个主次顺序了。
Melbournian
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发表于 2005-5-17 23:44:50 |只看该作者

回复: [重贴]第六弹算柯南的「正典」吗?

我感觉无论多小配角对整个柯南漫画来说都很重要~~知道柯南身份的就一定要排在前面吗?
可爱的 毛利 大叔一直都不知道,可你能说他不算重要人物吗?
每个剧场版甚至TV版都有相对重要的配角,如果近400集的 柯南 一直是他一个人没完没了的当主角,会让观众产生视觉上疲惫感,心理产生厌烦,适当的配角正好可以用来缓和这种矛盾~~
God`s in his heaven all's right with the world. 神不为者,人为之.
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发表于 2005-5-18 07:00:14 |只看该作者

回复: [重贴]第六弹算柯南的「正典」吗?

[QUOTE=mcterry]我感觉无论多小配角对整个柯南漫画来说都很重要~~知道柯南身份的就一定要排在前面吗?
可爱的 毛利 大叔一直都不知道,可你能说他不算重要人物吗?
每个剧场版甚至TV版都有相对重要的配角,如果近400集的 柯南 一直是他一个人没完没了的当主角,会让观众产生视觉上疲惫感,心理产生厌烦,适当的配角正好可以用来缓和这种矛盾~~[/QUOTE]
4242,如果柯南唱独角戏,我早就不看了。
偶倒要看看tv什么时候能闯破500大关
柯哀联盟长期活动 直接戳下面链接
欢迎前往柯哀联盟
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发表于 2005-5-18 10:45:51 |只看该作者

回复: [重贴]第六弹算柯南的「正典」吗?

[QUOTE=mcterry]我感觉无论多小配角对整个柯南漫画来说都很重要~~知道柯南身份的就一定要排在前面吗?
可爱的 毛利 大叔一直都不知道,可你能说他不算重要人物吗?
每个剧场版甚至TV版都有相对重要的配角,如果近400集的 柯南 一直是他一个人没完没了的当主角,会让观众产生视觉上疲惫感,心理产生厌烦,适当的配角正好可以用来缓和这种矛盾~~[/QUOTE]告诉你哦,主角只有3位~~

配音柯南的高山南
配音兰的山崎和佳奈
配音小五郎的神谷明
最多加上配音阿笠博士的绪方贤一

看到剧场版演出之前的登场就应该知道了……%&064

谁说大叔不重要的!说到台词,大叔说的比柯南多多了……每次推理都不可能是高山南发出的大叔声音……%&171
约定
兰~我一生唯一爱的女孩,我会照顾你一辈子
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发表于 2005-5-18 12:27:28 |只看该作者

回复: [重贴]第六弹算柯南的「正典」吗?

赫赫楼主说的有道理呢

不过也很赞同楼上某位的话

动画原创和剧场版

那就是官方大同人=  =

喜欢的就喜欢了不喜欢的完全可以54~

==================以下属冷笑话时间======================
某次和某柯南米聊天是说起野泽自杀的事情,对方问:啊?是因为贝克街不受欢迎所以自杀了吗...........
寒...........
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发表于 2005-5-18 21:45:10 |只看该作者

回复: [重贴]第六弹算柯南的「正典」吗?

剧场版中,我最喜欢这部了!%&216
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见习侦探

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发表于 2005-5-19 00:32:29 |只看该作者

回复: [重贴]第六弹算柯南的「正典」吗?

同意10楼。贝克街的主角是弘树,不是柯南。
边缘联盟名誉成员、海外联盟正式成员  

回问此时此处 此刻此人此事 是否天故作悲痛曲 使我记忆没法消--永远?
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发表于 2005-5-19 11:46:00 |只看该作者

回复: [重贴]第六弹算柯南的「正典」吗?

这部剧场版的确是比较另类,不过还是喜欢,比起其他的有新鲜感
刁蛮少女贵千金,比武招亲动芳心,盼能与君长相依,结伴江湖侠侣行。
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发表于 2005-5-19 16:16:38 |只看该作者

回复: [重贴]第六弹算柯南的「正典」吗?

[QUOTE=SamCurt]有一个人以前说过:

..........与其说这是出于野泽个人的风格,倒不如说是"野泽向青山的挑战"更要来得贴切吧!!! [/QUOTE]


不必看的那么严重. 弘树是为了M6剧情需要而创作的。若要较真起来,柯南的身份在M6已经曝光,那么说以后的剧场版应该描写组织找上门来灭口喽?

赞同“剧场版是官方同人”的说法。虽然有“制作委员会 ”的名号,但终究是他们(其实也是《名》的观众)笔下的故事而非青山写的故事。就像TV原创一样,青山把版权卖给电视台,其它就很少过问了。
The world is not beautiful,therefore it is...
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见习侦探

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发表于 2005-5-20 12:50:29 |只看该作者

回复: [重贴]第六弹算柯南的「正典」吗?

不同意“剧场版是官方同人”的说法。剧场版的剧情只是不会对漫画产生将立即显现出来的影响罢了,但剧场版的剧情展示出来的人和事是不可能完全无视的。虽然这些故事“非青山写的故事”,但青山有掺一脚。而且漫画里的故事也不可能完全是青山一个人写的。
我看了几眼榔头,突然想到一个人可以在崇拜一个偶像的同时悠然的敲开他的脑袋,喝他的脑浆,实在是一件太有趣的事。我咧开嘴呵呵大笑起来。
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发表于 2005-5-20 16:42:18 |只看该作者

回复: [重贴]第六弹算柯南的「正典」吗?

- -0博士,剧场版从第一弹就已经说明白了是“把原创故事的内容搬上银幕”…………和TV原创一个性质的说```
The world is not beautiful,therefore it is...
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回复: [重贴]第六弹算柯南的「正典」吗?

我也不认为TV原创是官方同人啊。除非和青山的漫画冲突,否则我们也必须得接受剧场版和TV原创所提供的信息是柯南世界的一部份(包括73本人也不能完全无视这些信息)。
我看了几眼榔头,突然想到一个人可以在崇拜一个偶像的同时悠然的敲开他的脑袋,喝他的脑浆,实在是一件太有趣的事。我咧开嘴呵呵大笑起来。
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发表于 2005-5-20 23:27:00 |只看该作者

回复: [重贴]第六弹算柯南的「正典」吗?

我也不是想无视贝克街,但是它的排序应该比其他电影后一些。
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发表于 2005-5-21 14:02:38 |只看该作者

回复: [重贴]第六弹算柯南的「正典」吗?

M6确实比较特别,一开始就把犯人明明白白的告诉我们了,甚至连行凶的过程都画出来了。

案件已不是本剧的重点了,那真正的主题是什么呢?
制作方在本剧中想要传达的思想太多了,是生存,是牺牲,还干脆就是抨击教育制度。
我站在原地期待,我以为别人都像我一样,谁知大家早就走散了.
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发表于 2005-5-21 14:11:49 |只看该作者

回复: [重贴]第六弹算柯南的「正典」吗?

这一部 定位可能就不是少儿漫画了,的确包含太多的内容

ps:哪位知道这部的票房成绩如何?
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平成的福尔摩斯

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幻·水火双影の术

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发表于 2005-5-21 14:13:36 |只看该作者

回复: [重贴]第六弹算柯南的「正典」吗?

M6就是经典在次序的倒转

有时候千篇一律就是73也会烦的

从这个角度上讲主角换换也不是坏事。。。
RR王道!!!

『只要是你期望的话,地狱我也会跟去。』

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武:“活下去吧,只要还活着,就活下去吧。”

You are in the infinite loop.
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