名侦探柯南事务所

标题: 志之所向——谈谈《名侦探柯南》中的几位女子(哀的部分修正至V2) [打印本页]

作者: 玛莉蓓尔    时间: 2010-8-26 16:53
标题: 志之所向——谈谈《名侦探柯南》中的几位女子(哀的部分修正至V2)
本帖最后由 玛莉蓓尔 于 2010-8-28 12:04 编辑

写在开始的声明:
  本贴一楼放正文,二楼为无责任无技术证据图及其他相关内容。以综合楼一般习惯为准,雷点过低者请准备钛合金避雷针、BLX者请准备强心针,如准备不足请慎重考虑是否观看,否则,发生不良反应本楼主概不负责。
  此次全文围绕一个主题,不分家,所以不推荐分开观看,特别是步美的主题——对于“情商是什么意思”这个问题,我自认此次行文需要跟大家探讨一下。
  以下正文。
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    志之所向——谈谈《名侦探柯南》中的几位女子

  喜欢《名侦探柯南》不久,总免不了思考一下为什么从前都不曾喜欢它。
  从前虽然看过它但不喜欢它的原因也许是很简单的,毕竟,论主旨的深度或立意的高度,也许读者可以援引一些复杂的理论来做探讨,但就一般情况而言,这部作品并不是那种需要读者阅读艰深的哲学及自然科学著作才能理解的作品。而论故事,这部作品充斥着谋杀、袭击、误解、仇恨、冷淡……几乎每一次发生事件,都少不了生命的消失。论剧情,这个系列最精彩的时日似乎也早已过去。这样看来,我确实有不喜欢它的理由。
  但事情的转变只在一念之间。它的主人公最终改变了我看待它的角度:以人而论,这部作品有一种强大的精神力量贯穿始终,这种力量存在于从一现而过的绿叶到主人公的众多人的头脑和心灵中,让他们毫无怨言地为了正义的事业贡献自己的力量。柯南平次如此,立志将医术贡献于拯救生命的新出智明,不惜以身殉职只为换得民众安全的松田阵平,亦均是如此。他们虽然有着完全不同的身世或完全不同的背景,但所作所为却一般无二地表现着这种精神力量的强大,强大到足以使人在那些充满凶杀的故事里看到希望,让读者不至于对故事中的社会丧失信心。
  而在这部作品中拥有如此精神的,自然并不只有男生们。道义与才学,在这里不分男女或职业。作品中的女性,从只有小学一年级的小女孩吉田步美,到有着法律界女王盛誉的妃英理——我们总能找到在努力地为公正地对待生命或是寻找案件的真相奋斗的人。
  这一次,要讨论的就是她们。

一、胆识过人的潜质——吉田步美
  如果一个女孩走得气宇轩昂,我会觉得那太酷了。
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  这是一个纯真的女孩,也是一个不简单的女孩。
  所谓物以类聚人以群分,她当初能主动去跟柯南交朋友,足见她不简单。
  事实上,在整部《名侦探柯南》中,我总是觉得,步美最肖宫崎骏笔下的女孩们的那种敢做敢为勇往直前的美好。步美虽然年纪小,虽然没有天才般的头脑,更没有强悍的拳脚战斗力,但是她尽己所能去想、去做,推理时虽屡战屡败但屡败屡战,从不害怕说出自己的推测,直到帮助柯南达到目标,对自己觉得柯南很好的事实也是从不讳言,既然觉得他很棒就表达出来甚至努力争取让他也觉得自己很棒。还记得《悬崖上的金鱼姬》里的主人公,那只向往人类世界努力跟男主角宗介在一起的小金鱼公主波妞,也是这样,能做到什么就努力去做,最终自己从泡泡里跳出来变成了一个真正的5岁小女孩。很主动,很可爱。
  如果说我最爱新一是因为最看重胆识能力的话,那么喜欢步美就是因为步美最有胆识过人的潜质。而说起胆识能力,就如最看重智力水平的人考察智商、最看重情绪控制力的人考察情商一样,胆商,和智商、情商一起,是人才选拔至关重要的三项指标。智商表示人的智力高低,我们都非常熟悉,知识掌握得牢固且运用自如是智商高的一大体现。情商是管理自己的情绪和处理人际关系的能力(也就是说,嗯,情商跟懂不懂谈恋爱基本无关),情商高的人可以很好地跟周围的人合作,即使面对强大的对手,也能保持平常心,不为情绪左右。胆商则是一个人胆量、胆识、胆略的度量,是成功的前提,胆商高的人能够随机应变、当机立断、抓住机会、临危不乱甚至力排众议,特别是需要做出决策时,情报全面而无误几乎是不可能的,机遇也总是稍纵即逝,因此拥有一种冒险精神是非常重要的。
  就侦探而言,福尔摩斯曾经在和华生谈及他哥哥时说:“我说他的侦查力在我之上。如果做侦探的自始至终不过是坐在椅子上思索,那么他当然是举世无双的大侦探了。但是他没有胆量,不肯冒险去证明他自己的假设,反而任人家胡乱批评他,他具有生性懦弱的缺点。我常常向他请教疑难的问题,而他也都能做出正确的判断,可是叫他自己去做,他又不得要领了。”
  需要承认的是,步美并没有表现出柯南那种明确的胆识才谋过人——遭遇组织从不退缩甚至敢算计组织一把还最终能解决问题,也无法像哀那样总能把话说到点子上,但作为一个只有6岁的小女孩,她的表现仍然是非常出色的,至少她经常是有想法有主意的。要知道,遇事拿不定主意会错失机会,但若是根本没有主意,那就什么都免谈。虽然少年侦探团多数情况下都是柯南在拍板,哀主力参谋,但是步美与元太和光彦轮番上阵贡献思路的作用,仍是不可忽视的。最明显的一次是在詹姆斯出场的案件中,步美尽管做了多次全不靠谱的猜测,但最终一次她成功地提示了柯南,导致柯南十分认真地称赞她:“你太棒了步美!多亏了你,这个案子解开了。”
  诚然,步美的敢想敢说敢做也会使人陷入危险。比如说危命的复活系列中,包括她在内的三个孩子都曾自责,表示如果不是自己坚持要进洞探险,柯南就不会受伤。这固然没有错,但就如柯南所说,如果不是他们三个进来并发现了犯罪事件,这个案子或许就永远没有真相大白之日了。柯南是在告诉三个孩子:不要过分揽错给自己,那没有用,要多想想自己做的事的意义,然后坚持做下去。结果,步美真的就此破涕为笑,再次积极起来,元太和光彦也不再自责。故而,在这个问题上,步美虽然不同于以往地质疑了自己的冒险行为,但她只是因为柯南受伤感到自己不够谨慎所以自责,这完全不同于对积极破案的行为本身的抱怨——她能在柯南的开导下很快恢复就是一个很明显的证据。换句话说,她仍然认为积极破案是正确的。
  步美与柯南的缘分,大体就来自于他们之间的这种共性:对打击犯罪的事业从不犹豫,坚决为之奋斗。即使明知道危险就在眼前,也从不退缩。“我不想要逃避。”——即使有人提出反对意见而那反对意见也很有道理,她也能坚持自己的信念。回想起来,平次曾怀疑过自己着急救人是不是有错,结果柯南很清楚地告诉他,绝对没有错。而步美被拦住一事看似说明步美做决定仍不够谨慎,但步美并未怀疑自己。她的头脑能跟随自己的内心,一直知道自己在努力做正确的事,这便是最难得的。
  另外有一点也值得思考,就是如果说步美对柯南有什么不满的话,那就是柯南总自己一个人去破案而把她和元太光彦都丢下。步美当然知道柯南不是想自己抢功劳,她的埋怨是来自于柯南不肯共同分担辛苦——自然她也知道柯南是不想他们有危险,但是她却认为,柯南虽然聪明些厉害些,但大家一样是一年级小学生,并没有谁多了别的什么,理当有福同享有难同当,哪里有丢下他人什么事都自己扛的道理?
  这便不能怪她了,她毕竟是不知道柯南的真实身份的,她不知道柯南曾经是个可以独当一面的真正的侦探,她只认为柯南与她一样是少年侦探团的成员。十年的距离终究是人无力改变的,最理解她所看中的这个男孩的人,注定不会是她。
  但无论如何,在她能了解的范围内,她已经做得非常好。不仅成功地使元太和光彦维护她,不仅屡屡帮助柯南破案,更能在关键时刻展现出过人的注意力。比如公交车事件中,就是步美首先注意到哀没在他们身边(当然后来柯南能够想到哀还在车里那是另一回事了)。在那么紧张的时刻,没有慌了手脚只顾自己逃而是还看着身边的朋友在不在,足见步美也是有着一定的冷静的。
  步美自己说,她一点都不害怕,因为一有危险,柯南就会保护她。那时她与柯南相识不过数日,就能坚信这点,这大概也只是因为他们有着相近的目标和面对犯罪绝不逃避的精神。
  宫崎骏曾说过:“如果一个男孩大跨步的走路,我不会觉得有什么特别;而如果一个女孩走得气宇轩昂,我会觉得那太酷了。也许是因为我本身是个男人,而女性们可能会觉得大跨步走的男人更有形。”也许要求步美像柯南一般拥有胆识过人的自信与冷静清晰的头脑是不切实际的,未来毕竟有多种走向,但是步美愿意跟柯南一起向前走,我们可以期待现在有潜质的步美长大后更为出色。

二、理智与哀愁——灰原哀(宫野志保)
  青青子衿,悠悠我心,但为君故,沉吟至今。
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  自从绫波丽出现,对日本动漫界的女性角色来说,一个新的时代开始了。在此之前的十年中,风之谷的娜乌西卡蝉联最受欢迎女主角冠军宝座,书写了一个救世公主的传奇,而在此之后,绫波丽作为第一个成功取代娜乌西卡的角色,成为了三无女神的象征。时至今日,排名早已不重要,而她们的魅力,依然存在。
  灰原哀被认为是与三无类型有不少相似之处的角色,但她与被制造出的人物或者资讯统合思念体人形接口毕竟不同,她是一个真正的人。她确实比较清冷,但是经典之言不少,有过去有情感,并且,无论是恐惧还是感动,她的感情也是会流露出来的。
  这为她增添了独到的魅力。哀因为有丰富的学识、与众不同的经历,较之其他人,她的理智与哀愁更显得神秘却令人折服。
  在理智这方面,哀与柯南是比较相似的,但区别在于,柯南是在保持头脑冷静清晰的同时主动行动,他或许跟一般的表现得充满激情的领导者比起来确实更理性,但他仍然是一个领导者;而哀很少主动行动起来,她更多的是做出分析、出谋划策,如无必要,并不会真正立刻做行动上的一个决定。可以这样说,如果柯南与哀同时意识到某个人有危险需要人出手救助,那么首先采取行动的基本会是柯南;而如果抓住犯人的时机就在眼前,那么主动发动攻击的也基本会是柯南。
  这并不表示哀不如柯南,事实上,他们二者对整个故事都是不可缺少的。
  由于战机稍纵即逝,机不可失时不再来,所以对柯南来说,胆识过人能够当机立断是必要的,柯南当然做到了。但是在面对组织时,由于对手十分强大,做出决策时往往准备是不足的,实际上完全准备充分也是不可能的,对战过程中更是非常危险,这就需要有人能够随时帮忙解决问题,给予配合,而且这种配合是完全基于分析的,必须稳定而易于控制。
  哀充当这个人非常合适,与柯南合作,同时不过多投入感情(否则会影响稳定性)。
  在整部作品早期,哀还没有出场的时候,这个系列虽然有不少精彩的案件,但是都更类似于单元剧,主线方面少有进展,这一是因为柯南对组织鲜少了解,二是因为缺少一个能够在柯南身边与他形成稳定的互补合作关系的人。哀的出现同时满足了这两项需求。
  需要注意的是,满足所谓“互补合作关系”的是哀而不是平次。平次与柯南的行事风格相似,行动经常是完全同步的,特别是做推理时,我们经常能看到他们同时想到关键。但哀与柯南行事风格不同,做推理时,我们经常看见的是哀在柯南不在的情况下带领侦探团,或者帮助柯南做出补充(例如准确判断白鸟警官的伤势)。还有柯南与组织对决躲进柜子那一次,正是多亏了哀找到了柯南。
  所以,任务重点不同,使哀与柯南各有侧重点,一方面柯南作为主角必须多出一分随机应变的特质(这对推进剧情有绝对帮助),另一方面哀作为主角的首要战友则要了解柯南的心思,在必要的时候跟上进度。
  所以我虽然最喜欢新一,却也十分欣赏哀。站在最前面中心的人固然最为难得,但能坚持站在他身旁,也实属不易,更何况,恐怕没有人能够取代哀的位置。
  纵观整部作品,我总认为最能互相理解的两个人,非柯南和哀莫属。而且他们之间的理解,是其他任何人都无法替代的,因为这两个人有着与这个世界上的任何人都截然不同的经历——身体与记忆有十年光阴的距离。
  被欺骗也好,被无视也罢,那些痛苦可以让人感同身受心有共鸣,但与整个世界处于不同的时间轴还要与黑暗抗争,却是没有人感受过的。
当然,哀和柯南并不是一开始就互相理解互相信任的。柯南曾经毫不客气地对着哀怒吼“让我怎么理解你”,哀也曾对柯南说案子已经被将死了。但这是因为,他们毕竟有着完全不同的过去。
  新一在过去的17年中,虽然也见到了许多犯人与被害人的爱恨别离,甚至亲手去设计减少伤害,但是他能够和身边的同学、警视厅的警官有着非常好的关系,他回来时一群同学上来围住他说笑,连中森警官手下的警员对他信任有加,足以说明问题。换句话说,他并不曾在心志上或信念上有过真正的犹疑,他一直相信自己应该为了查出真相的事业尽心竭力至死方休。很容易理解他为什么一开始简直不能容忍哀做药的事以至极不寻常的情绪失控,他当然知道倘若不是这个药他可能真的就会死在游乐场,他气的是这种药会让警方对案子毫无头绪,那些被药害死的人也会白白送命——比起他自己的生命,他更在意揭发真相,正如他对侦探团的孩子们说的那样。
  而哀在过去的18年中,虽然有姐姐关爱,在组织中也备受重视,能带领一批人做研究,估计生活条件科研条件都无可忧虑,但那毕竟不是寻常的生活,身处那样一个组织,“科学是不能用来害人的”这种原则,或许根本没有实际上的意义,所以她固然也不那么愿意做药,但一直只是尽己所能给别人保留一丝生存的机会,并没有真的不去做药,因此想必组织也并不需要拿明美来威胁她——当然,也有一种可能是哀对姐姐的保护比较深沉,她没有告诉组织她甘心做药只是为了姐姐安全,不代表她心中不是这么想,但其实如果哀真是完全为姐姐考虑,她反倒应该跟组织表明如果姐姐出事那么还让她做药就是痴人说梦,这样组织才会顾忌她而不会干脆地杀害明美。否则,组织以为她是甘心做药,对明美就不会在乎。总之,是因为至亲的姐姐被害,哀终于彻底不想再为组织干下去了。所以她一开始也是不甚了解柯南的——没有尝过失去亲人的痛苦的柯南竟然也会那么想让一切水落石出,为此竟然不是更庆幸他自己活了下来。
  但他们很快互相接受了对方,开始了解对方。
  “只要正义感使然,就不再思前顾后,追求事情的真相。因为不愿意伤害任何人,所以独自背负着所有的压力,像你这种犹如少年般的危险性格,让人看了更加感兴趣。不过,你知道吗?你那种干净的香味,反而会让她、我们以及你自己,被那种既孤独又危险的味道牢牢地束缚住。”
  冰雪聪明的哀很快理解了柯南——不同于心里只要装着他就行的女生们,他的心里除了要装着身边这些人,还要装着那个正义的事业——也许这是因为,她是唯一一个以极其相似的处境陪他一起背负压力的人。
  虽然哀有时不是非常认同柯南的做法,因此在柯南与高木脱险之后说这样才对,为那些不相干的人牺牲没有必要,但是“表示理解,不表示认同”的状况并不是终结。
  “灰原,不要逃避,不要逃避自己的命运。”
  公交车事件中,在步美注意到哀不在他们身边之后,事实上几个朋友正常的反应应该就跟光彦一样,四处寻找,因为此时正常的想法是哀可能因为大家四散逃离公交车而跑向了别的方向,没有理由还在车里。但是柯南想到了,哀就在公车里。他知道她会为了避免连累大家而牺牲自己。于是事后他自己做主解决了哀的顾忌。到此时,哀和柯南之间不仅考虑问题能想到一起,也开始了相互影响。后面柯南的那句话正是他理解哀又想改变哀的想法的体现:他知道哀在想什么,他知道哀不想连累大家,但是他希望她勇敢地走下去,既然每个人的生命都会对身边的人有影响,那么每个人都不该轻言放弃,他工藤新一也已经用行动向她证明,作为搭档,他愿意跟哀一起继续面对自己的命运。
  其实柯南清楚,哀曾因为不想再被当作间接害人的人,也曾坚持跟随他,这次不同的不过是哀担心被发现真实身份,毕竟现在很有这个危险了。所以他告诉她,不要逃避,也不用逃避,大家在一起,大家都不会怪你,会帮你解决问题。
  公交车事件后哀一度非常担心大家的处境,情绪也颇为低落,说出了一句伤感的话:“如果我像玛丽皇后那样化作断头台上的露水,它会不会像她的爱犬迪比那样投身塞纳河之中?”(可见哀除了对自然科学十分精通,对历史典故也颇为熟悉。)
  她所提到的这位法国皇后玛丽•安托内特,是法国皇帝路易十六的皇后,但她奢侈无度,并没有作为皇后的责任感,在政治上并无建树。但这位皇后在法国大革命期间的表现,却又毫无疑问拥有着一位皇后的骄傲。
      这位皇后的悲剧几乎可以说是历史的必然。当独裁的君主不再被时代所接受,他们的王冠落地或是变成橡皮图章都只是时间问题。玛丽皇后支持路易十六反对议会提出的限制王权,必然成为众矢之的。虽然她也得到了许多人的同情,但是,她没有得到历史的同情。最终,她因为勾结奥地利,激怒了法国人民。  
  在哀提到爱犬迪比的一刻我们可以看出,她对自己是组织的叛徒这件事非常悲哀,她因为有这样的过去,甚至无法自由地去关心一个可以让她不必有所顾忌地关心的人,她不敢那样对待任何一个人,她总担心会连累人家。但如果是一只狗,大概反倒能轻松许多——组织该是不会计较到一只小狗头上的。
  事后柯南对微笑着安慰小狗的她说,对嘛,你只有这样,看起来才会像个小孩子啊。
  柯南的表情充满阳光般的乐观精神,不知是他心性使然还是太会伪装,总之他向哀传达了一个信息:他们都不是心甘情愿落到这种处境,他不是不知道危险,只是事已至此,她至少要表现得像个小孩子,如此才能减少危险。
  身边有这么一个竭尽全力使亲友们过着正常生活的人,无论怎样他都好像不在意心里的苦,在这一点上,哀终是比玛丽皇后更为幸运。因为哀叛逃组织是从邪恶的组织走向了正义的阵营,她不会被历史抛弃,人们不会因为她曾经有那样的过去而认为她不可饶恕,正好相反,她离开了那个组织,她也在救助我们的主人公一行人。
  后来柯南发现哀有变化了,哀不再拦住他的行动,也会赞成他出击了。此时的哀回想起了步美的话,那些话与柯南所说一般无二——虽然有被认出的危险,但既然步美都不害怕,大家都是愿意勇往直前的人,所以,哀也就同意出击了。这样一来,她难得的谨慎更为这个决定增添了胜算——她毕竟是整个故事中最聪明的女生,她认为可以出击,无疑是有力的筹码。
  当然,除了头脑好,灰原的哀愁亦是她的重要特质。她的博学更使她的感慨令人唏嘘不已,她曾说她是一只鲨鱼,鲨鱼是不能跟海豚相提并论的,而后阿笠博士说一般来讲不是鲨鱼比较厉害吗,哀就没有再说话。其实阿笠博士在这个问题上犯了一个错误,一般来说鲨鱼确实更凶猛,但是海豚却是鲨鱼的克星。海豚的游泳速度与灵活性都强于鲨鱼,鲨鱼要攻击海豚就比海豚进攻鲨鱼困难得多;而且非但对攻中不占优势,鲨鱼本身也不耐海豚攻击,它们骨质特殊,受不了海豚的猛戳;海豚的声波攻击本身更是会降低对手的战斗力,所以即使单挑,鲨鱼也经常不是海豚的对手,如果是群殴,《新概念英语》第四册有言:结果往往是海豚咬死或赶走鲨鱼。哀十分清楚自然界常是一物降一物,各种生物各有强项也各有弱点。
  而她现在已经愈发走向了发现并发挥己之所长的道路。“大自然隐藏她的奥秘是因为她高傲的本性,没有靠什么狡黠的手段。”(传说中哀的偶像爱因斯坦语。)乐观起来,生活会有不同。从这个意义上讲,如果哀把在组织的那段过去看成玛丽皇后在法国皇宫中的经历,那么哀自然会将现在的日子看成她后来计划叛逃奥地利的艰难时光;但如果哀以我们这个时代以及现有的事实为背景,那么现在可以是哀创造未来的开始。
  事情不像鼓励光彦或是一年B班学生那样简单,但哀拒绝了证人保护计划,决定还是住在博士家,跟柯南一起面对。
  在一切开始的时候,志保逃出组织,明知工藤家没有人却还是走到他家,不知是否是某种宿命的安排。
  柯南曾把哀的母亲留下来的录音带给哀听,并且向哀道歉,这不是他该听的东西。
  哀偶尔也开柯南玩笑,或设计暗号让柯南半天解不出来,聪明人之间,这样很有趣。
  柯南告诉哀用双手扶住墙就可以消除静电,然后哀很开心,游戏玩得很棒。
  哀还是会向柯南求助,她感觉附近有组织的人,她还是对昴感觉不好。
  ……
  他们是战友、搭档,更是知音,互相最知道对方的心思,所以,我一直期待着他们用自己的方式与对方合作,在一起为正义事业贡献至关重要的力量。在那之后,希望她不再孤独不再哀愁,过上能让她感到幸福的生活。

三、只要有你——远山和叶
  你幸福我就幸福。
第07部 迷宫的十字路口.mkv_snapshot_01.41.16_[2010.08.22_14.15.25].jpg
  对这个女孩最初的印象来自她的姓氏。日文姓氏我见得不算多,一见之下便觉得很有意境的就更少。但“远山”应是其中一个,特别是对一个女孩而言。
  《西京杂记》有载:“文君姣好,眉色如望远山。”是说西汉的卓文君眉如远山,甚是好看。
  远山的意境,是以偏淡不浓郁为主的。配上“和叶”这个名字,显示出这个女孩在这部作品中平淡温和不激烈,正如平次拥有不做第一的幸福,和叶在平次身边,也是一个快乐的存在。虽然有小吵小闹,和叶却并不会真的情绪失控,她似乎很强势,但是她的合气道却并没成为“威胁”,如果说淡是百味之初,亦是最浓的滋味,那么,和叶无疑在这之中找到了最佳的尺度。
  和叶令人羡慕的幸福正是因此而得。
  让我对这个女孩印象深刻的是《谁的推理秀》那一回。和叶早已向平次提过,有了宝冢表演的门票,约好了去看宝冢。结果平次却忘在脑后,兴致勃勃地要去甲子园,于是两人争执不下,小五郎提议比赛推理。
  而在破案过程中,和叶虽明知自己不是平次的对手,却还是不甘示弱全力以赴,认认真真地拿出笔记本推测玩具公司社长的暗号。她想要凭自己的实力争取一次机会。也许旁观者都会认为,反正已经实力不够,为什么还一定要比呢?
  这样说固然没有错,但和叶在这里的表现值得佩服之处也就在于此:愚者千虑或有一得,何况和叶并不笨,不试试看怎么就知道一定不行呢?
  打仗素来没有一定赢的。有些事,不做后悔不如做了后悔。重要的是敢于去做。
  结果和叶当真推出了一些东西。从不独立破案也并不擅长推理的她,通过自己的努力得到了难得的成果。
  虽然她最终还是没有平新联手功力强大,但她更精彩的表现还在后面。
  正当平次反应过来自己已经“不小心”赢了和叶而不知道怎么办才好时,和叶却没有再坚持:“我真正想看的不是甲子园也不是宝冢,而是每次当平次解开难题时,脸上那种开心的神情呢!”
  ——这个女孩之所以能一直享有这么难得的幸福,是因为她知道她的幸福是什么。
  什么甲子园宝冢游乐园马戏团电影院都不重要,只要平次开心,她到哪里都能看到她最想看的人快乐的神情,这就是最幸福的。
  也正是因为这一点,和叶不仅从来不曾对平次武力威胁,更从来不曾给他难以承受的压力。他破案,她参与,他开心,她幸福。也许对很多人来说,和叶在这个故事里只是一个很平淡的存在,但是细一想来,也是不可或缺的存在。正是有了她,一个善解人意而又不失活力的青梅竹马,才使平次能够一面到处破案一面跑遍大阪,不亦乐乎。
  和叶给平次的福利,甚至可以通过平次传达到新一的身上——如果没有那只护身符,大概这个故事就没得叫“名侦探柯南”了。这样的女孩子,纵然没有太多光辉的战绩,也足以成为诠释爱的一份子,因为,她全心全意地支持着,平次所热爱的事业。

四、双全姑娘——-内田麻美
  身为女子,亦以文武双全为志。
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  与戏份虽少但一直跟随着剧情前进的步伐的和叶不同,这位麻美学姐,是真的只出现了那么一回。关于案件真相,她也只在最后一刻回想起亲身经历,证明那个爱慕自己的泽井同学想错了。
  但她终究是不平凡的女子。
  她的不平凡与出色,可从园子以及她那些大学同学的话中明确:所谓“才貌兼备,文武双全”,并不是长得不错能写字能运动而已,身为东都小姐,她的美貌至少在东京都名列前茅;她写的小说拿到最佳新人奖;网球比赛获胜。但这些论程度居然都还比不上她的推理能力,可见她确实才华洋溢。
  只可惜她没有机会展示她的推理能力,只展示了烹饪能力。
  后来我们知道她原本并不擅长做柠檬派,她只是因为爱慕新一,才要做给他吃。一开始,这个直话直说的学弟很不给面子:“这个,不好吃啊……”
  她并不气馁,一直坚持摸索下去,直做了三个月,终于做出了让他认可的味道。
  现在,从大学同学期待的言语中可以看出,她的柠檬派已经是大家期待的一道甜品,如果没有见到,是一定要念叨的。
  不知是不是因为觉得单纯的介绍不能说明问题,故事还从侧面说明了麻美是一个多么令人喜欢的女生。那次的案件,泽井将租来的别墅烧着,为的就是让麻美喜欢他。
  虽然他精心设计以便自己不被发现,但是这种事终究是要冒风险的。烧毁一栋别墅,其赔偿费用绝不是小数目——毕竟一栋别墅对很多人来说几乎可以算是一辈子的积蓄。能让人以这种几近“拱手河山讨你欢”的架势不惜冒着巨大的风险去追求的,必然是极其优秀又极难追到的女子。
泽井并不知道麻美也有她自己的不甘心。四年之前她也曾鼓起勇气表白,但是被拒绝了。直到四年之后,她还是不甘心。初恋没有开始就结束,实在是很遗憾的一件事。毕竟,三个月如一日坚持探索一道菜的心意,并不是随口说说就能忘记的。
  而让我最佩服也就是这份心意了。
  我曾看到一个说法,说是烹调跟其他的事情一样,经常也是要靠天赋的,有天赋的人玩票做也能做得很有感觉,没天赋的人即使照着菜谱做也不容易做不出那个味道。这样看来,麻美恐怕并没有烹饪的天赋。但是她的柠檬派——正如之前所说——已经是大家的期待,而她能够做好的原因,竟然就跟步美和叶敢推理敢说话一样,勇敢地尝试而已。“做菜最重要的是内容,不吃吃看怎么知道呢?”
  也许她对待很多事情其实都跟烹饪一样,她努力了,最后她成功了。
  如果有机会,她大概也会是新一的好帮手吧,但是他们没有缘分,所以麻美在这个故事里也只成为一个过客。然而这个过客勇于尝试,即使遭遇挫折心有不甘也仍然努力地生活,已经一步一步让自己变得更出色,让自己的未来充满希望。
  只有遗憾,没有悲伤,也很好吧。

五、逍遥游——工藤有希子
  走遍青山人未老,少年壮志不言愁。
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  这么多各色各样的女子,要数有希子活得最为潇洒。
  她20岁就已经是传说中的美艳惊人的女演员,后来成为了著名推理小说作家的妻子,她因为记述优作的推理并参与破案,被认为是拥有灰色脑细胞的女侦探——暗夜男爵夫人。
  有希子为什么会在20岁时放弃自己的事业而嫁给优作,至今没有详细的解释,我们只知道优作很认真地求婚,然后有希子答应了,在那之前,优作破了一个案件。
  想来这也只能解释为有希子认为优作是她理想中的爱人,从事着她认可的工作。她是否从那个案件看中了优作的能力我们并不知道,但是在那之后,她显然很认真地在听优作的推理,这才成了暗夜男爵夫人。在新一的回忆中,一边做家务一边听优作推理的有希子,是否心里也在关注案件的真相?或者说,优作之所以要把他的推理说出来,是否也是因为知道有希子会听?
  其实有希子这个名义上的女侦探并不是纯粹的徒有虚名,她并不仅仅是一个很好的聆听者和传达者,也是一个很好的助手。福尔摩斯曾经说过,侦探是需要会伪装的,有希子精通伪装相关的表演、易容。几次出场,她经常通过伪装达到目的,也凭此与优作联手。这当然也从一个侧面说明她具备了相当的学力。
  她显然还是一个敢于玩险的人,居然曾在纽约市内飙车,堪称“巾帼不让须眉”。另外,会开车也说明有希子至少方向感不错——女性普遍方向感偏差,在繁华的市区里分不清东南西北认不清路是常有的事,但能开车的人没有这个问题。
  最重要的是她也有对案件证据的注意力,她曾掌握新一没有掌握到的线索,也曾告诉新一对破案有用的生活经验。新一曾说:“我老妈告诉过我,女人会去补口红,不是因为刚吃过饭,就是跟人接过吻。”这个说法帮助新一掌握了那个案子的关键——凶手可能是在接吻中行凶的。在带孩子们去东都影像所的路上,她注意到有人跟踪她并设计采取措施对付对方。在与英理合作破案的过程中,她也曾主动发挥自己的语言天分探得线索。
  总体看来,有希子虽然不能像优作或新一那样独立解决案件,但是作为助手,无疑是合适的,优作甚至能放心让她自己去探线索就说明了这一点。即使不是与优作在一起,她也能发挥得很好。她配合英理探案,两人一唱一和,新一也不得不承认她们把他要说的基本都说了。如果需要,她也是将优作的提示传达给新一的最佳人选。
  她对她的儿子还是很放心的。在满月之夜二元推理那次事件中,她配合新一完成计划,但是她却没有亲自跟着新一,可见,虽然很关心新一,但她还是以整体策划安排为重。她并不像很多母亲一样会表现出近乎神经质的要儿子安全,而是尊重了儿子的选择。也正是因为这一点,她反倒活得自在。当年在帝丹高中的时候就是公主般的存在,至今眉眼间依然保持着那种顾盼神飞的风采。她的生活,是值得羡慕的。

六、贤妻良母——服部静华
  自己的生命和他人的生命一样重要。
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  同样是作为母亲,比起洋气又现代的有希子,服部静华的气质偏重传统和古典。
  说起古典气质的美女,往往容易使人联想到或可琴棋书画或可览史披图的容仪才情皆属上乘的女子,她们在书籍和艺术的熏陶中成长,自然有一种不落俗套的韵味。只是在我们的故事中,几乎没有这样的女子,但所谓的古典气质,也可以是另一种相似的秉性。
  服部静华素来身着庄重的和服,沉稳大气地看着儿子的成长,直到发现她的宝贝儿子一跟“毛利侦探”在一起就出事,她决定亲自调查。
  结果她擅长烹饪、擅长编织……还擅长剑道。
  一把折扇制服犯人的桥段至为精彩——这又是一个胆识过人的母亲。
  智勇双全而又能将这两样合二而一是不容易的。有的人只知道该怎么做而无法亲自实行,有的人则只会按本能或命令去做而不知为何要那么做,服部静华不同,她一面坚定不移地说出“自己的命和别人的命都是命”,一面三下五除二令对手缴械,这攻势可谓双管齐下,犯人只有束手就擒了。
  她认为自杀也是杀人,这种对生命的信仰和坚持,实在令人敬服。她不赞成随意剥夺他人的生命,包括自己的。所以即使是犯人也要救。她理解犯人的苦衷,但无法赞成她的做法。这毕竟是我们这个时代的难以解决的难题——很多时候,当一个人没有办法对另一个人的存在忍受下去时,他该如何是好?
  我们为了解决这个问题仍然在努力,也许我们找不到最好的解决方案,只能尽力去找最不坏的方案,法律程序和法庭审判中,程序性的正当这是这种要求的体现。《布莱克法律辞典》(美国)解释程序性正当程序的中心含义时表示:“任何权益受判决结果影响的当事人都有权获得法庭审判的机会,并且应被告知控诉的性质和理由……合理的告知,获得庭审的机会以及提出主张和辩护等都体现在程序性正当程序之中。” 美国联邦宪法也将“正当法律程序”确认为一项基本原则,该法的第五条修正案规定:“非经法律的正当程序不得剥夺任何人的生命,自由财产”。
  早在1354 年,英王爱德华三世的第二十八号法令中也有写到:“未经法律的正当程序进行答辩,对任何财产和身份的拥有者一律不得剥夺其土地或住所,不得逮捕或监禁,不得剥夺其继承权和生命。”
  当然,这样的正当程序与实现真正的实质正义还是有距离的。历史的车轮一向需要鲜血润滑,而这血属于谁,它绝不会没事挑挑拣拣的。我们只希望我们前进的脚步不会停止,希望我们在对待生命时不再不顾国法滥用私刑。

七、律界女王——妃英理
  我们是谁,能在这里评判是非?
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  以上所写到的人物,基本都是与侦探相关的,这些人有的本就擅长推理,也有的跟侦探合作,终极目的都只有一个,就是查出真相。但我们都知道,故事每每在抓住犯人之后就没了下文,也就是说,审判结果如何通常是不给出的。这当然是作品的题材本身决定的,但难免让人怀疑作品在故意逃避问题。而要对这个问题略作思考,就不能不提法庭了。号称法律界女王的律师妃英理在这一方面有着重要的意义。
  众所周知,律师这个职业,在某种意义上跟政客是很相似的,或者说这个道义放两旁利字摆中间的世道很难有职业真正的不虚伪不功利。但是政客跟政治家是有区别的,政治家有理想,律师中,也有人会坚持自己的底线,明知道已经无可辩解,他就宁可不接这个案子。
  英理曾经很明确地表示,证据确凿,她不会去接委托人是杀人犯的案子,因为无可争议。
  目前,在英美法系国家的法庭上,律师是很有发挥的空间的,而大陆法系则相对比较难让律师有精彩的表现。具体到日本,总的来说还是属于大陆法系国家,原因在于成文法起着主导作用——在这方面日本仿效了德国。但同样是基于历史原因,在刑事诉讼程序这方面,日本接受了美国的当事人主义,所以说,现在,日本的刑事诉讼模式是以当事人主义为主,职权主义为辅。妃英理作为一位律师,打官司永不失败的战绩如此重要,就跟这种诉讼模式是分不开的。
  当然这些法律体系和法律制度并不是我这篇文的论题(太复杂了,够写书),这里只援引一点点东西来作为注解。
在妃英理出场的故事里,有一句话很值得注意,就是她在柯南的提示下推理出凶手以后,表示没有证据,如果是她来辩护,几个小时就能让这个嫌疑犯无罪开释。
  于是,英理知不知道那个人就是真正的凶手呢?当然知道。那么,她为什么还这么说呢?
  其实这里就体现出了在人与人平等的基础之上,正当程序指导的保障人权的内核——最大限度地保证不伤及无辜。当事人主义模式也是为此而设计。在当事人主义模式下,原被告双方当事人有权为自己收集证据,从两个完全不同的方向前进寻找真相,这在理论上可以被认为是比一个公正的人从正中央出发寻找真相要更可靠。双方当事人的律师权力范围也很广,在法庭上他们将当庭辩论,而法官多数时候只负责控制辩论现场(如“反对无效”),最后由法庭辩论情况以及陪审团的意见,决定量刑。然而在实际庭审时,当事人双方各方面的能力并不对等,找出真相的能力也就各有不同。真的希望当事人主义发现真相,实在也不怎么切合实际。一旦真的找不到证据,罪犯完全可以无罪开释。我们都知道,这样很容易使真正的罪犯逍遥法外。
  这就体现了找出真相的重要性。
  在妃英理参与的案件中,有柯南及时找到证据,这些案子就没有这样的问题了。
这大概是整个故事给出的一个比较理想的模式。但现实中,案件不可能都像故事中这样有出色的侦探弄个水落石出,故此我们的审判的公正道路还很漫长。
   
  除了以上这些人物,当然还有以佐藤警官为代表的警视厅一众警官、茱蒂老师的FBI同事们、水无怜奈代表的CIA等等诸多的人,他们虽然处于不同的组织,有不同的任务,但是毕竟都在打击犯罪,包括新一平次优作博士在内,在对待犯罪组织的问题上,不论学问深浅、身份地位、年纪大小、性别差异,大家都在坚持努力。
  我所愿意看到的,也正是这样一种精神。我不希望看到一个人人不知自己行善是为何,甚至不知自己是否在行善的故事,也不希望看到一个人与人之间互相抱怨互相埋怨的故事,更不希望看到一群金钱至上主义的不公正不道义的人。我希望这是一个人人都能了解自己的理想,努力为社会的公众利益做出贡献的故事,也希望这是一个人与人之间相互理解相互体谅的故事,更希望看到这种令人充满信心的力量广泛地存在于每一个人的心中。
  所有能够坚持并知道为什么要投身于正义的事业的人,都是值得尊敬的,这些人物也是这部作品最吸引我的地方。



作者: 玛莉蓓尔    时间: 2010-8-26 17:02
本帖最后由 玛莉蓓尔 于 2010-8-26 22:01 编辑

  同志们还记得一楼我说什么来着么?
  “本贴一楼放正文,二楼为无责任无技术证据图及其他相关内容。以综合楼一般习惯为准,雷点过低者请准备钛合金避雷针、BLX者请准备强心针,如准备不足请慎重考虑是否观看,否则,发生不良反应本楼主概不负责。”
  于是这里要无逻辑无连贯性地818这些可爱的人以及我在写文过程中发生的事情,作为主文的注解。避雷针之类的不要拿走,因为二楼才刚刚开始~~~~

  其实最开始跟好兄弟说起要写这个主题的时候,表示决定挑女生来写。兄弟大惑不解, copy她的原话到这里(已被允许):“……你这主题更适合用男生写吧?”
  我说对,但是我觉得女生说这个主题可能会更给力,虽然我不擅长评论女生,特别不擅长评论亲世代的女人,但是我想试试。老宫不是说过吗,男孩子开枪就好像是理所当然,但如果女孩子开枪,那才会真正意味着什么(所以说哀酱那一枪要多帅气有多帅气)。
  兄弟又表示,既然如此,不如写宫崎骏塑造的女生,他那些女角色个个经典。
  我又说对,不过我还不太能写得出东西来,老宫那东西拍得都神级强大,很不好评。
  怎么一个神级强大我稍作说明。
  大家都知道,《柯南》M13全进账约35亿日元,而吉卜力的正在上映的新片《借东西的阿丽埃蒂》,第三周末就有39亿进账了,目标定在100亿以上。当年老宫亲自出马的《千与千寻》,总票房高达400亿。
  当然也可以借时间来说明。
  《风之谷》电影版上映于1984年(漫画自1982年连载至1994年),这部电影的录像版1997年发售,DVD版2003年发售,都取得了综合排名第一的成绩,而今年发行的蓝光版也有出现在公信榜每周蓝光销售排行的榜单上。映画馆新闻表示:同一作品在录像版、DVD版、蓝光版三方面都取得如此成绩,实属史上的首次壮举。
  做出一部经典作品,就可以叫做强大,而几乎每部作品都这么经典,那就叫做境界。

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  步美和波妞同步率测试如上。
  虽然不太会写,不过我还是很喜欢那些乐观自信的女孩子,所以这次挑了个可爱的作图。
不过吧,宗介是很喜欢波妞想和她在一起的,柯南就不行了。他对步美一向采取无回应策略——淡定地装不知道。
  但是——
  但是——
  有那么一些时候能看出来,他还是很拿步美当回事的——
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  这是他自己说的。

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  这是被元太和光彦当情敌当得受不了了~~~
  实际上吧也不怪人家那两个,实在是柯南和步美就连剧场版里都不放过这种机会同步:
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  制作组你们是故意的呢还是故意的呢还是故意的呢?
  我个人作为旁观者,表示某柯同学如果想不受此问题困扰,光是淡定无回应是不行的,最关键的还是不要老在人家面前有这种动作:
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  整得动画原创都深谙此道:
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  不过不管怎么说,我还是蛮喜欢这小女孩的眼神——
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  很有信心的星星眼。(只是那次看到的情景比较令她窒息|||)
  还有,不管再怎么危险都能够打起精神:
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  当然,总是记得柯南说过什么:
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  以上,感谢百度那边的同好的截图~~~O(∩_∩)O~
  嗯,就是这样,小步美青翠欲滴,长大一定很美丽,但是这个距离,是没有办法的吧:
192 性命交关的复活-回来的新一[X264_AC3_MP3][13-56-59].JPG

  接下来是关于哀酱的内容。
  哀酱的部分的标题是“理智与哀愁”,其实吧,我是认真地考虑过用“哀思爱慕”这几个字的,但是没等我在Word里敲完这篇文的一半,就出了件囧事。
  其实是我最近对新三国CP乱炖之类的很有兴趣,因为那个群体有一大群油菜花的GN们。话说她们做了一个系列的强大MV——《同人大战》。而其中第4集,《东吴日报》刊登关于孙权和陆逊的流言同人——嘛,就是绯闻——标题起的是《哀思•爱慕•十三天》(心理健康版)——根据是原剧中权君曾经把伯言关小黑屋关了十三天~~~
  = =|||
  我立刻意识到这个标题不适合哀——哀酱对待小柯才不是像渣权对待小鹿那么渣!于是即刻决定不用这个标题了,就算有标注“(心理健康版)”也不行……
  再于是我确定用“理智与哀愁”这个标题,虽然不怎么给力,但是终归比较贴切。

  当然我最后还是没脱离三国,“青青子衿,悠悠我心,但为君故,沉吟至今”这是如假包换的曹丞相的诗,原句是表达了他的想寻求贤才的心情,这里嘛我当然不会想用那个意思,但这诗的意境太好了,好到无论怎么解释我都觉得很适合描述哀酱那种深沉细腻的用心。在《诗经》里,“青青子衿,悠悠我心”后面是“纵我不往,子宁不嗣音?”可以翻译成“虽然我不能去找你,你为什么不主动给我音信?”如果是曹丞相的话,他应该是希望天下有学识的人主动来投奔他,他确实不可能亲自去找每一个有才华的人。
  不过,如果是哀酱对柯南同学的话,至少在有希子看出问题之前,小柯对哀酱的感情神马的没有回音,究其原因,跟对步美那种淡定地装•不知道完全不同,他是淡定地——真•不知道。
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  在那之前,某柯确实对哀没有情感这方面的认识,只有战斗合作意识。
  相信这是柯南和哀的互动中的一个非常经典的桥段,也是很多人拿来证明某柯情商低的一个证据。
  关于情商问题我在正文的步美和哀的部分都有提及,这里就不多说了,这里就分析一下某柯对这个问题的处理。
  在我看来,他这个问法是很符合他的习惯的。
  我们都能看出来某柯是犹豫再三,才问出“我脸上沾了什么东西吗”这个问题,那么他为什么想了半天却问出这么个问题呢?其实这要从有希子的话说起。有希子是说,女孩子总是看一个男孩子,那不是因为他脸上有东西,就是因为她喜欢上他了。那么某柯想要知道哀总这么看他到底是因为什么,他会不会直接问“你是否喜欢我”这样的问题呢?这答案是现成的,以他的作风,包括当时的场合,都决定了他绝对无法这么问,问了很可能也问不出结果。
  但他作为侦探自然是有办法的——把所有的不可能都排除,剩下的那种就是真相。所以现在可选择的结果只有两个,他确定另一个选择是否成立就行了,就是问哀他脸上有什么东西没有。如果哀表示他这个问题实在不着调得很,那么他想要的答案,自然也就有了。
  所以说,某柯可能采取了一个迂回曲折旁敲侧击的策略。
  这样的处理对我们也是颇有启发的。当我们不能问很上线的问题时,很脱线地问出这类“纯良”的问题不失为一个办法,这个问题单纯,但它的目的可以并不单纯。而对方如果没有意识到这点,毫无防备真心实意地给出结果,那么,那个不单纯的目的也就达到了。
当然,这只是我的另一种解释。因为片中的小柯对哀实在也比较深沉,所以这里拿不出更多的证据来证明,不要问我要证据。
  所以更多时候片子里还是一些默契合作的场面,比如这个:
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  小柯神勇。哀酱配合完美。
  另外,帽子这种东西很适合用来伪装,平次就这样帮助过新一,而某柯对小哀——
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  事实证明他不是只对步美才会愿意这么保护。

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  当然,事实也证明他需要哀。

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  当年在组织里工作,哀是为了姐姐,现在和柯南在一起,是为了还所有被组织伤害的人一个公道。
  所以他们,生死与共。
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  和叶和麻美的图我纯截的,因为开始那两张PS得太挫了,所以后面决定还是原图比较有爱,所以连有希子静华英理那三张我也只是简单弄了弄,嗯。有希子那张图我特别喜欢,因为从那张图能看出来,某新那双眼睛跟他老妈真是一个模子刻出来的~~~英理那部分那句“我们是谁……”语出自《实习律师和孙子兵法》(这本书很有趣,大家可以淘来读读)。
  平次的妈妈还有一张比较温和的图:
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  平次和和叶一直比较有爱,这样就是幸福。背景什么的不重要。
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  护身符大大有爱。

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  最后敬告读者:这图里是文中所提的新妈开车,大家不要在普通马路上效仿,因为这种漂移是不好随便玩的——如有雷同,实属巧合,不要问我。

作者: 青山FANS    时间: 2010-8-26 17:04
本帖最后由 青山FANS 于 2010-8-26 18:05 编辑

我先来支持一个 其他人怎么都顶水贴去了? 难得的非水帖没人顶?
作者: conanku    时间: 2010-8-26 19:06
真的很值得来支持支持~
其实我本来也打算写写名南的女角,不过是写贝姐……但我想这几天会写吧。
由第一次看柯南,我便很喜欢,喜欢的是剧中对人性的刻划丶人生的反思。即使是小小的一件案件,看完後总有一种感慨。
谈谈步美:作为六岁的小孩,她很可爱,很活泼,但一直没有什麽留意她,直到她对小哀「不要放弃」的说话,我真的挺喜欢她,一个年纪轻轻的小孩能够说出这些话,我觉得并不简单。即使是聪明如小哀亦受到她的启发。

作者: 紫若冰    时间: 2010-8-26 19:18
乃又发了强帖呀~~支持一下,等俺有空看完再加星~
作者: BOSS@13    时间: 2010-8-26 19:27
还长啊,不逊沙发那位仁兄
有图看着不会那么累,嗯!
作者: inter_190820    时间: 2010-8-26 19:50
好长啊,慢慢看。。。。。。
作者: 独伊renee    时间: 2010-8-26 20:10
唔,终于看完了,从头到尾啊= =
LZ很好很强大,膜拜并学习之
看得出来LZ相当用心,而且知识很丰富,拿捏自如,文章有深度
相比之下我看柯南真是不细心,像步美等从没好好注意她们的闪光点和特质
虽有几处想法不同,但尊重理解LZ想法,这东西本来就见仁见智
PS:LZ是学法律的吗
作者: zzz826    时间: 2010-8-26 21:19
话说楼主确实很有心,很多人物评价都相当到位,某z还有一个小建议妃英理那篇我想到能不能把九条检察官也对比着来写,比较法庭上律师和检察官是永恒的对手也是同为维护社会正义的武器。
PS:请问这篇文可以转帖吗?(当然我会表面出处和原作者的)
作者: xinxin21    时间: 2010-8-26 22:05
本帖最后由 xinxin21 于 2010-8-26 22:06 编辑

LZ写的很好,措辞有深度,加星贴

如楼主所说的柯南这个故事"充斥着谋杀、袭击、误解、仇恨、冷淡……
几乎每一次发生事件,都少不了生命的消失"。让人冷的打栗
但是故事中以男主为中心的角色群,人人个性分明,
尤其是那些角色向真相不断的探索,最终战胜邪恶
那些正义的力量,牵肠挂肚的爱情,温暖的友情....
这些都让观众无不动容,相信那个社会始终是积极向上有爱的社会
相信他们每个角色都会得到自己的幸福

楼主把柯步,柯哀这两对描述的相当有爱
小步美在侦探团中的胆识让人非常佩服,几次案件侦破她也起了关键作用
小哀基于她的身份,作为柯南的战友伙伴,在案件中互动自然默契不用说,不过两人的关系仅如此,不觉得其他有什么
有希子,服部静华,妃英理三位母亲大人自然强势精明,探索真相得力

如果连远山和叶,内田麻美也能入选在楼主所说的这个范畴内,
那么我认为女主角兰绝对可以加入.
兰她不善长推理,但是在男主身边,那份正义,那份善良温暖着大家的心
在便利店的小偷事件,看不见的凶器杀妻事件等等推理都是她的亮点
她奋不顾身的救园子,奋不顾身的救小哀,奋不顾身的救情敌麻美...,甚至连想杀她的银发杀人魔也救
因为她那种救人是不要理由的价值观和我们的男主是一致的
兰是我看柯南以来,除了男主,第一个感到温暖人心的角色,即便是打酱油也好
除了和男主发展感情线外,她在作品中温暖人心积极向上这个作用是无庸质疑的,作者就是这么定位的

以上,这些<名>里面的可爱女子
"虽然有着完全不同的身世或完全不同的背景,但所作所为却一般无二地表现着这种精神力量的强大,强大到足以使人在那些充满凶杀的故事里看到希望,让读者不至于对故事中的社会丧失信心。"
此句正解

ps,“情商是什么意思”这个问题,LZ您的解释我很赞同
作者: b.p.bravo    时间: 2010-8-26 22:16
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: shiningcatn    时间: 2010-8-26 23:00
拜读完毕 LZ太有才了 佩服佩服!
作者: 落叶-哀    时间: 2010-8-26 23:02
= =兰酱被无视了么
作者: ddcn001    时间: 2010-8-26 23:12
如果说新一和兰的默契在于心灵上的寄托和牵挂的话,柯南和哀的默契则在于思想和行动上的配合,哀能很敏锐的猜出柯南的想法并且给予适当实际的帮助。
这次的欧洲之旅,在预想到新一会提早吃解药的前提下,我就认为从一开始哀就应该预想到了这一切,并已经开始在实行解决问题的措施,当然现在结果还是未知,这只是我通过我自己对哀的理解猜测的一种情况
作者: Mr_騎士    时间: 2010-8-27 01:00
支持一下,看得我好累,终于看完了~
作者: ST.luffy    时间: 2010-8-27 10:04
分析很细致,重点不在于人物评论,楼主所说的“志”,同时加上额外的知识和文艺性的点缀,是很具可读性思考性的文。

关于宫崎骏:那何止是票房和销量的差距啊,青山是能够创造出有那样潜力的角色的,但不能让她发挥出来,不知是定位或商业策略的问题,还是漫画家自身的境界差距了。

关于法律:这问题大了,总体感觉当前的法律重点似乎集中在了犯人方,说得极端点,法律不是保护被害,而是犯人。

关于2L楼主实在太保守了,碎碎念几句。
步美同学轻易获得男主的初吻,大方又主动,身边还有两个后宫,显然是传说中的真.女主角啊,纯洁的柯步一直是官配的说。
从帽子问题来看,柯哀和平新一样,是纯爷们的爱情啊-_,-
作者: 温_暖暖    时间: 2010-8-27 10:19
分析文什么的甚美好~
把步美放在第一个真好~我也挺喜欢这小妞子的,相当伶俐
作者: 小海    时间: 2010-8-27 10:32
溜了一圈,不是我的菜。
作者: 玛莉蓓尔    时间: 2010-8-27 10:34
我先来支持一个 其他人怎么都顶水贴去了? 难得的非水帖没人顶?
青山FANS 发表于 2010-8-26 17:04

昨儿发完贴就看见兄弟你来回贴了,呵呵~~~我记得你那篇3W字的文也是我坐沙发来着(不然就是板凳好像),这文长过W字大家就不容易读了,么事~~~

真的很值得来支持支持~
其实我本来也打算写写名南的女角,不过是写贝姐……但我想这几天会写吧。
由第一次 ...
conanku 发表于 2010-8-26 19:06

期待阁下的V姐,我这次限于主题没有提到她,阁下加油!

乃又发了强帖呀~~支持一下,等俺有空看完再加星~
紫若冰 发表于 2010-8-26 19:18

谢谢版主大人支持!于是现在我兑现了承诺~

唔,终于看完了,从头到尾啊= =
LZ很好很强大,膜拜并学习之
虽有几处想法不同,但尊重理解LZ想法,这东西本来就见仁见智
PS:LZ是学法律的吗
独伊renee 发表于 2010-8-26 20:10

谢谢阁下理解哈。很多东西嘛,特别是涉及严肃的人文科学论题,互相不认同都是很正常的,理解万岁!
我不是学法律的说,我学计算机的。其实吧我只是碰巧有个好朋友在中国政法念书而已,我喜欢没事跟她交流交流——我一直对自己学了理工科而接触不到很多东西觉得没安全感。
PS:不过《实习律师和孙子兵法》那本书是那个在英国的兄弟提到了,他有一阵子参与了这本书的翻译。

话说楼主确实很有心,很多人物评价都相当到位,某z还有一个小建议妃英理那篇我想到能不能把九条检察官也对 ...
zzz826 发表于 2010-8-26 21:19

我要是学法律的我肯定那么写,可惜我不是。不过阁下你可以试试啊,专门写写律师和检察官,这是个不错的思路!
转帖随意,我很荣幸~~~

LZ写的很好,措辞有深度,加星贴
如楼主所说的柯南这个故事"充斥着谋杀、袭击、误解、仇恨、冷淡……
几乎每 ...
xinxin21 发表于 2010-8-26 22:05

首先要谢谢你这么认真的回帖~~
然后,我想我可能需要解释一下我的主题“志之所向”。
我记得曾经看到有很多人说看少年侦探团的戏很没意思,其实这话有道理,这三个孩子“屡试不中”实在是没意思,但我这次想要说的是,这三个孩子虽然“屡战屡败”,但他们屡败屡战,以三个才6岁的孩子来讲,有这种精神是非常不容易的。并且很重要的一点是,他们组侦探团并不是柯南的提议,是他们自己要组。
其他人也是同理,像是和叶,她那句“我要看的不是甲子园也不是宝冢”真的令我特别感动——她是喜欢平次推理的,她知道这个才是重点。这就像我们全家人一起看电视根本没必要抢遥控器一样,因为全家人一起看电视,重点不在电视,而在全家人一起。
麻美学姐是不同的情况,她参加了推理研究社,相必也是很想与某新这么个侦探有共同语言的。不过真正的重点是,即使没有喜欢新一,她也会是一个成功的女孩,她那种要尝试的精神也符合我这次的主题。
所以,我并不否认这故事也有爱,不过我这次的主题是“志之所向”,而非“行之所至”,毕竟论行为大家风格各有不同,像是哀酱就偏重于谨慎理智,而平次柯南需要敢于冒险。但他们都有一个为正义贡献力量的志向,这个志向不依附于任何人,并且他们一直全力以赴。
自然,有些人我没有提不代表他就没有这个志向,像是青子,那姑娘曾经很V5地跟快斗喊“基德是小偷”,可见这姑娘心里的正义感非常强大,对快斗欣赏基德的样子非常不满,只是她戏份太少……
PS:说起来整个文写下来甚至连个酱油都没让兰打,我可能是直觉没有她吧~~~
哀酱跟柯南啊,默契合作互相理解神马的就是我喜欢的清水的感觉,确实没有别的意思。

LZ写了这么多,不容易不容易
2楼真正有趣,哈哈
关于女子嘛,敝人不擅长评论了 ...
b.p.bravo 发表于 2010-8-26 22:16

大家“术业有专攻”嘛~~~~
实话实说我也不擅长评论女生,这次是挑战了一把。呵呵~~~

这次的欧洲之旅,在预想到新一会提早吃解药的前提下,我就认为从一开始哀就应该预想到了这一切,并已经开始在实行解决问题的措施,当然现在结果还是未知,这只是我通过我自己对哀的理解猜测的一种情况
ddcn001 发表于 2010-8-26 23:12

有这可能,哀酱在我眼里堪称女中诸葛,她会算到出什么都是有可能的。说不定她在坐等某新找她帮忙“借东风”呢~~ ~hohoho(邪笑中)~~~~不过73怎么想的那就难讲了~~~~

作者: 哀の雪    时间: 2010-8-27 11:00
楼主写的太好了,可以转载吗?
作者: repikry    时间: 2010-8-27 11:35
关于步美飞机上那张不得不说的一点是。。。。步美的右边是光彦,某柯的右边是哀殿,制作组想不故意也不行啊。。。。。。
作者: diaoxiang_24    时间: 2010-8-27 12:30
最喜欢的还是宮野两姐妹,注定是两个悲情的角色,不过我喜欢
作者: 8820012    时间: 2010-8-27 12:44
LZ伟大!!   另外问下.  柯南那个"步美陪我还可以"是在哪一话TV里啊.  看我也有点印象但就是想不出来.  从画风上看不像是M5.貌似是早期的作品
作者: 下一个冬季    时间: 2010-8-27 13:16
LZ写得真棒!
小哀可以单独写,配点图片。
其实柯南里令人印象深刻的女孩还有很多,LZ努力,多写几位哦!
作者: xinxin21    时间: 2010-8-27 13:30
回复 玛莉蓓尔 的帖子


看了楼主你关于主题的解释,嗯,我承认先前可能理解错了你所说的那个范畴
但是即便是现在看来,我依然不认为兰的个性行为中没有您所说的那个“志”,而是绝对的有
具体那啥的就不想多说了,当然这只是我的立场和观点。

相信这是彼此对兰的这个角色上的认知不同造成
既然如此,那么我也不想影响楼主你的喜好,就此打住。
请继续那几个角色的话题,飘走~

作者: hayato0820    时间: 2010-8-27 13:32
好喜欢哀的说~·
作者: xinyi4869    时间: 2010-8-27 13:45
很喜欢lz给每个人的那一句话
可是为什么没有兰和贝尔啊?我还挺希望能看到她们的
作者: cbf518    时间: 2010-8-27 15:07
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 加州的空气    时间: 2010-8-27 15:15
我又是粗略看看。。。(浮躁的我果然不爱看太长的东西,可长东西却又是好东西,纠结ing)
大概意思是讲《名》里的会参与推理的女人吧?(只是大体看看,未看具体内容)
但是很容易看出LZ花了很多笔墨在灰原身上,LZ应该是相当喜欢她吧?这角色我也很欣赏,但是就推理而言,她不过是作为一个留学博士理应有的反应,介绍些科学知识,医学术语,人文地理之类,大多时候还是柯南独挑大梁的。搭档的话,大阪黑炭仍然是坐稳宝座 ,灰原与之相比还是相去甚远。
至于步美,真的很喜欢这个小女孩!她不仅仅是纯真,并且勇敢坚强,乐观开朗,积极向上,她的天真想法常常成为柯南推理的钥匙。
其他人嘛,都是有少许表现的,不过并不是十分抢眼。十分不解的是LZ既然记得惊鸿一瞥的麻美,为何忘了干练的警花佐藤?
还有,既然有和叶为什么没有兰呢?和叶的推理不过是在和服部的比赛中有对死亡信息的解答,其他真的是零星难数。兰至少是有破了便利店的案子吧,其他时刻兰也是有积极参与案件的。这样是否有失偏颇呢?
当然,这是LZ个人看法,我还是很喜欢LZ的帖子的,图文并茂,很舒服。有机会我会仔细看看内容的。现下只是我一点不成熟的看法,有误解请包涵!
作者: 92b3    时间: 2010-8-27 16:12
人家楼主不高兴写兰不可以吗
作者: 玛莉蓓尔    时间: 2010-8-27 17:32
楼主写的太好了,可以转载吗?
哀の雪 发表于 2010-8-27 11:00

当然可以。

关于宫崎骏:那何止是票房和销量的差距啊,青山是能够创造出有那样潜力的角色的,但不能让她发挥出来,不知是定位或商业策略的问题,还是漫画家自身的境界差距了。
ST.luffy 发表于 2010-8-27 10:04

就角色来说,某篇经典的评论娜乌西卡的文里写的“胆识过人的聪颖……”一字不差就能用在某柯身上,不过老爷子的题材他说了,不适合男孩,他要是让步美客串一把我也不知啥效果~~~~~
老宫的男角色很少有给力的,所以票房神马的还是JKR的哈利波特那种论10亿美刀算的来得神奇,人家的男主女一都给力,想必深谙此道,某现在就想把新志打包寄到英伦,因为新志cos哈赫毫无鸭梨~~~~
实在不行寄给哪个导演cos老福和华生也行,人家是神级存在,cos些时候,千锤百炼么……

关于步美飞机上那张不得不说的一点是。。。。步美的右边是光彦,某柯的右边是哀殿,制作组想不故意也不行啊 ...
repikry 发表于 2010-8-27 11:35

所以看来真相是这座位安排得就很V5~~~~

LZ伟大!!   另外问下.  柯南那个"步美陪我还可以"是在哪一话TV里啊.  看我也有点印象但就是想不出来.  从画 ...
8820012 发表于 2010-8-27 12:44

我要是没记错的话,好像是图书馆杀人事件,步美要陪他去写读书笔记~

LZ写得真棒!
小哀可以单独写,配点图片。
其实柯南里令人印象深刻的女孩还有很多,LZ努力,多写几位哦! ...
下一个冬季 发表于 2010-8-27 13:16

哀酱确实可以单独写,不过那高难度啊,上次写新一写得我就@#¥%&*~~~~
其实哀酱单独的文,现在只要坐等《感哀》写完就行~~~~
确实还有很多女孩,等有机会我换个主题,看能不能写写别人,呵呵~~~

回复
看了楼主你关于主题的解释,嗯,我承认先前可能理解错了你所说的那个范畴
但是即便是现在看来,我 ...
xinxin21 发表于 2010-8-27 13:30

感谢理解。

很喜欢lz给每个人的那一句话
可是为什么没有兰和贝尔啊?我还挺希望能看到她们的 ...
xinyi4869 发表于 2010-8-27 13:45

此次限于主题,设计的时候就没有她们了,让你失望了,抱歉哈~~

“勇气这个词是形容人挺身而出的正义字眼,不能用来当作杀人的理由” ,能说出这句话的毛利兰却不在LZ所说 ...
cbf518 发表于 2010-8-27 15:07

能说出这句话本身是没有问题的,这句话本身也没有问题,很V5,不过关于这个不能入选的理由,嗯,我试着解释一下吧,比如这样,假设静华在制服犯人之后,说她那句“自己的命和别人的命都是命”没有什么,因为“如果是平藏的话,他也会这么说的”,那么,我就不会把静华选在这个主题里。
我不知道这样解释你是否理解,不过我当初看片子的时候确实就是这么感觉的。

现下只是我一点不成熟的看法,有误解请包涵!
加州的空气 发表于 2010-8-27 15:15


误基本是没有的,其实人文科学有不可证伪性,很难说什么是错的。
你还是看出了一些东西的,我想我给你解释可能会容易一些。
首先我肯定没有忘记佐藤,只是没有细写她而已(只在末尾有提),因为我不熟悉警察系统的理念,法律什么的还能有个朋友交流一下,给大家写一点自认为有价值的东西,但也只能到那样为止,而给佐藤我自认连那样的东西都写不出来,所以就没写,茱蒂老师和水无怜奈基本也是同理~~~
然后就是推理,你说得对,论推理,其实包括哀酱在内,跟柯南平次都不在一个水平,但是我想说的是,她们虽然不擅长推理,却敢于推理、敢于尝试,敢于把自己的推理说出来。说到和叶那姑娘,其实说真的,就算她什么也推不出来,就冲她敢接下小五郎的提议而不是要求比别的,我就决定一定要赞赏一番。麻美学姐也是,就那一次出场,虽然遭拒,但是“不吃吃看怎么知道”的信念还是一直伴随着她,我欣赏这样的女孩。

人家楼主不高兴写兰不可以吗
92b3 发表于 2010-8-27 16:12

阁下V5,呵呵~~~其实我真的没想到会有这么多人问我为什么不写兰,我最初设计这个主题的时候就没有想到兰,这种感觉大概就像这样吧——
举个例子来解释这种感觉。就是哈利波特系列电影筹拍的时候,导演编剧与作者JKR商议片子,他们问她可不可以在片中加一些小精灵,结果JKR回答,不行,原因是这个世界(指她的魔法世界)没有小精灵。
她根本就没有解释为什么没有,不过编剧表示听明白了:看来她很清楚她的世界有什么~~

就这样吧。其实我们看人的角度不一,我看片时确实很为这些孩子感动,也很受启发,所以就写了这样一个主题~~~没有写到的女孩子我也不是认为不好,只是当初就没有想到而已~~
作者: 步茫    时间: 2010-8-27 17:37
真长~~~~从第一个字看到最后一个字真不容易啊,我本来要做什么的,看完居然忘记要做什么了不管怎样,楼主写得蛮好的
作者: 林和希    时间: 2010-8-27 19:02
写和叶那段真好!!
作者: 樱草花    时间: 2010-8-27 19:14
本帖最后由 樱草花 于 2010-8-27 19:16 编辑

我认为,“我脸上粘了什么东西吗?”那一幕
实际上,柯南是有相当的程度,相信了有希子的话的。
但是,他喜欢的是兰,而哀也知道这一点,因此哀对他的感情这个问题,也就不是有必要放到台面上说的东西了
问了又如何?哀会说真话吗,不会。就算从她的情绪上有表露,柯南又能回应她什么?没有。

所以柯南没有说出口。。。。。。。。
“我脸上粘了什么东西吗?”并不是他真正想说的,这只是为了转移话题,结束这个话题而已

作者: snail    时间: 2010-8-27 19:35
诶哟,我是看到首页有我们家姑娘才爬进来的....于是我都好久不来主论了= =

学业繁忙、艰苦备考,我就少说几句了。。

LZ把布美放第一个我大赞。其实我一直觉得布美是可怜的孩子,虽然她比哀看上去快乐的多,但是她是纯正小女孩,她没有经历那种悲伤的必要。但是当N年以后柯南永远变成新一之时,我们怎么来抚平这个孩子的创伤,如73还有良知就不该让布美承受太多,那个自己喜欢很久的柯南不复存在,肯定在这个年幼的孩子心理留下不小的波澜。哀呢,她是局中人,避免不了这些,肯定有很多人觉得哀可怜,可我一直觉得布美是最值得同情的角色。

失去天真无邪愉快的童年最令人心痛,这是吃多少aptx4869都不能挽回的。。。


我们家姑娘就不多说了,因为说过太多了。。希望我们家孩子一直这样吵闹而又幸福下去。


另外,那个关于法律的说法,LZ片面了貌似,法律范围太大了,你说的应该指刑法吧。。。不过刑法也是保护受害者和犯罪分子的,保护社会法益不受侵害才是。而其他法的范围太广,大分就有14余个部门,小的划分还能更细。。。这也是为什么司法考试是如此悲剧的事情啊啊啊啊啊!

爬走继续悲剧地复习去。。。希望下次能看到更多平和的亮点。
作者: ST.luffy    时间: 2010-8-27 19:59
就角色来说,某篇经典的评论娜乌西卡的文里写的“胆识过人的聪颖……”一字不差就能用在某柯身上,不过老爷子的题材他说了,不适合男孩,他要是让步美客串一把我也不知啥效果~~~~~
老宫的男角色很少有给力的,所以票房神马的还是JKR的哈利波特那种论10亿美刀算的来得神奇,人家的男主女一都给力,想必深谙此道,某现在就想把新志打包寄到英伦,因为新志cos哈赫毫无鸭梨~~~~
实在不行寄给哪个导演cos老福和华生也行,人家是神级存在,cos些时候,千锤百炼么……

嗯,我说的有潜力的角色并不在楼主的文里呢。
关于打包cos,新志哪有新步萌啊,想想会变身的男主角和纯良小萝莉的冒险故事,这不就是cos白龙和千寻嘛,最后在小步美内牛满面的“我想起来了,你就是柯南”,洗衣机在一片烟雾腾腾中缩水变为原型XD
作者: 小王子Prince    时间: 2010-8-27 20:08
本帖最后由 小王子Prince 于 2010-8-27 20:26 编辑

终于看完了,写的很棒啊

说道哀酱,我记忆最深的还是M4
"如果是我.如果是我.
可以的话,到宁可失去记忆.
姐姐被杀以及我成为组织一员制造毒药的事,
如果都能忘了,做个单纯的小学生灰原哀,
不知该有多好.
然后,就能跟你永远,永远这样……"
某柯"灰原,你……"
哀酱"开玩笑的,有点精神了吗?"
某柯"……"
i1.jpg
i.jpg
i2.jpg

作者: 夏洛飞    时间: 2010-8-27 21:28
写的真到位!!赞!!
作者: 飞扬的火    时间: 2010-8-27 21:58
看来主论坛又来一牛人
作者: zppzpp    时间: 2010-8-27 23:14
很久没来事务所,一上来看到首页有我家可爱的和叶,于是点进来~

这部少年漫画显然把更多的笔墨都放在刻画那些男主角上,所以这些女子们正义追求真相的闪光点显得尤为耀眼~~与男性角色相比,少了刻意,多了份自然~

人家楼主不高兴写兰不可以吗
92b3 发表于 2010-8-27 16:12
另外排一下这句话~
作者: MichellMemory    时间: 2010-8-28 01:30
LZ分析得很透彻于是赞一个。。。

不过。。哀说的玛丽并不是英国的玛丽女王噢~而是法国路易十六的皇后,原奥地利公主玛丽·安托瓦内特。。因为后句说到塞纳河,又提到断头台,玛丽上断头台的原因是法国大革命,她把法国作战计划告诉了奥地利,希望借助外部力量来镇压法国革命,结果被送上断头台。。哀之所以把自己比作玛丽,是因为自己也是乌鸦组织的叛徒吧。。= =。。历史生遁走。。。
作者: conan0710    时间: 2010-8-28 01:49
看了一半,先mark了,回头继续看。
作者: I.ADLERINA    时间: 2010-8-28 01:57
新人冒泡
楼主对哀的评析大赞,期待新作
其实哀如果cos,有一个非她莫属的角色——艾琳·爱德勒
作者: 机器公敌    时间: 2010-8-28 08:37
我认为,“我脸上粘了什么东西吗?”那一幕
实际上,柯南是有相当的程度,相信了有希子的话的。
但是,他喜 ...
樱草花 发表于 2010-8-27 19:14


如果他是要“结束这个话题”,那他可以索性一开始就不要对哀酱说出这个话题。

因为所谓“看脸要么代表你脸上沾了东西,要么代表那个女孩喜欢你”的这个话题,本身就并非是哀酱一开始便参与进来的话题。而只是有希子和新一母子之间的一种单独对话。哀根本不知道有希子是如何评价她的,更不知道新一会对“脸上沾东西”这种事情发问。如果柯南不想继续这个话题,他完全可以不说。而他却说了,说明柯南当时对于这个问题是很想问出来获得某些回答的。

这个问题如果简单的来说,就是柯南一种略带试探性的调侃。他本身并不觉得哀对自己有男女之间的感情,而当有希子提出这一点后,他的心中应该是觉得“这怎么可能呢?”。而有希子在其中扮演的角色也颇为可疑,似乎对于自己的儿子受女孩子欢迎感到非常自傲(而且似乎她并不介意新一脚踩2只船或者更多,反而认为这是理所当然的)。而柯南被有希子这么一搅和心中也开始犯疑,但又不可能直接去问“你喜不喜欢我”(弄得好像告白一样),因此只能选择略带试探性的调侃询问“我脸上沾了什么东西了吗?”如果哀做出否定的,或者不解其义的回答,那么柯南也就心中有数了。


作者: 笨笨小q    时间: 2010-8-28 09:10
写的真好啊,膜拜一下,步美严重单相思啊,还是早点移情别恋吧,这个词好像不好啊
作者: 春日太阳雨    时间: 2010-8-28 09:10
看到作者这样的尽心分析
首先很佩服
我想每个人对于这些人都有不同的理解
虽然不知道这样说是否合适
但是哀就像是柯南的影子  她总是第一时刻能透析他的一些想法
而步美则带给人更多的生机感 在各个谜团的压抑下
本人很喜欢平和 所以对和叶应该是十分喜欢的
柯南不只是一个个案件来吸引我们的眼球
而是通过它在叫我们些什么人生真谛 让我们更加眷恋这部动画
我是这么认为的 呵呵

作者: ziyi9302003    时间: 2010-8-28 09:48
写的好棒啊,不过怎么没有小兰呢?
作者: wdrenzhe    时间: 2010-8-28 10:00
高兴进来,欢迎欢迎!
作者: 玛莉蓓尔    时间: 2010-8-28 11:47
首先要谢谢各位版主和同好的认同,诸位,恕我这次不按顺序先回一下这个问题,这个比较重要,大家也可以都来看看。

LZ分析得很透彻于是赞一个。。。

不过。。哀说的玛丽并不是英国的玛丽女王噢~而是法国路易十六的皇后,原 ...
MichellMemory 发表于 2010-8-28 01:30

阁下V5~
你炸出了我写的另一个版本。现在已经发好了。
因为我最早看到的文档里,这句话写的是“玛丽女王”,所以那个时候,我一般都是把“塞纳河”理解成指向玛丽女王曾经嫁到法国而后却又想要一顶又一顶王冠的事情,至于那只小狗最终是在英国的博物馆里,也就不去计较了。但是写文之前重查百科却发现是“玛丽皇后”,故而也开始怀疑她是指安托内特,因为安托内特更能在逻辑上说通。只是我总觉得斯图亚特更给力更能说明问题,故而写了两个版本,写完就发斯图亚特那一版了,如果没人有意见我就那样了,但如果有人明确指出有错误,我就换成正确的版本。

向阁下表示鞠躬感谢!!!

诶哟,我是看到首页有我们家姑娘才爬进来的....于是我都好久不来主论了= =

学业繁忙、艰苦备考,我就少说 ...
snail 发表于 2010-8-27 19:35

撒花欢迎~~~
关于法律的那个,因为故事中基本是刑事案件,所以讨论的时候就变成了这样,不过我还是尽量用“刑事诉讼”这样的说明来缩小了范围。刚开始的时候“法律”一次的范围比较大——其实嘛因为英理作为律师肯定不止参与刑事诉讼~

说起步美那孩子,其实73让时间一直在一年以内应该就是考虑到对大家都好,不然的话真是难以想象,万一这么重新一起长大,步美恐怕很难不在意这个事情。
我也希望步美总能保持那种特别纯粹的阳光的感觉,不要受到被蒙在鼓里的事情的伤害什么的。

日后有机会,试试好好写一写平和~

嗯,我说的有潜力的角色并不在楼主的文里呢。
关于打包cos,新志哪有新步萌啊,想想会变身的男主角和纯良 ...
ST.luffy 发表于 2010-8-27 19:59


打包cos的话,新志嘛,有成功案例,就cos哈赫就行,一个胆识过人一个谨慎理智,论个性学识都比较接近——虽然也有差距,但是很多人同时萌哈赫和柯哀还是可以说明问题的~
步美去cos老宫的人物的话某柯不能去,他一有事就真•男主气场全开,要先冲出去的,这个老宫估计不能干,他的片子里一般来说先有行动的都是女主。

终于看完了,写的很棒啊

说道哀酱,我记忆最深的还是M4
"如果是我.如果是我.
可以的话,到宁可失去记忆.
姐 ...
小王子Prince 发表于 2010-8-27 20:08

这一段我也喜欢,刻画了哀酱开玩笑时的样子——先是很严肃认真的样子,然后忽然说实话,达到目的。哀就是这么聪明~

LZ写得真强悍••
转走了和!
漫天飞旋 发表于 2010-8-27 21:56

今天更新了一下哀那段的版本,请注意一下,给你造成麻烦了,不好意思哈~~

这部少年漫画显然把更多的笔墨都放在刻画那些男主角上,所以这些女子们正义追求真相的闪光点显得尤为耀眼~~与男性角色相比,少了刻意,多了份自然~
zppzpp 发表于 2010-8-27 23:14

大力地排这句!
这些闪光点让我很喜欢这部作品~

新人冒泡
楼主对哀的评析大赞,期待新作
其实哀如果cos,有一个非她莫属的角色——艾琳•爱德勒 ...
I.ADLERINA 发表于 2010-8-28 01:57

对的。艾琳是少有的能让福尔摩斯败下阵来的人呢,老福好不容易设计的策略,叫她识破了还抢先了的~~~说起来哀酱藏眼镜,小柯甚至找不着,小柯那副拿哀没有办法的样子,真的很适合~~~~

——————————————————————————
关于小柯问哀酱的那个问题,我觉得小柯有此一问,还是能够说明他心里有疑惑。
我觉得45楼的朋友说得很有道理,也是我比较倾向的一种解释。但是至于他那么问是因为彻底根本就不相信哀会喜欢他还是想做个排除,我却没有更多证据来说明。
所以期待大家继续探讨。

看到作者这样的尽心分析
首先很佩服
我想每个人对于这些人都有不同的理解
虽然不知道这样说是否合适
但是 ...
春日太阳雨 发表于 2010-8-28 09:10

我基本上很赞同。
对哀酱,我觉得她和小柯是最佳的合作伙伴,极有默契,真的就像影子,但是哀酱存在感很强,她更多的作用是帮助小柯,这是影子做不到的。

写的好棒啊,不过怎么没有小兰呢?
ziyi9302003 发表于 2010-8-28 09:48

感谢称赞~此次限于主题,没有提到兰~

作者: 夏の光と影    时间: 2010-8-28 16:09
写的真好。。。
力顶远山和叶!
作者: 真原系数    时间: 2010-8-28 20:16
很喜欢楼主关于玛丽皇后、程序性正当程序、当事人主义模式的评述,这些类型的知识是我平时几乎接触不到的,感觉运用到评析柯南的人物里很合适,其实看的不是很懂

除了楼主所说的法律方面的知识是和朋友讨论所得,其他大部分方面的知识都是平时积累的吗? 俺真是要掩面羞愧ing

决定想办法弄本《实习律师和孙子兵法》来看看
作者: 玛莉蓓尔    时间: 2010-8-28 21:22
本帖最后由 玛莉蓓尔 于 2010-8-28 21:27 编辑

看到有不少朋友很喜欢和叶,于是我开始考虑增加一下我下一张帖子的内容,啊哈哈~~
话说刚才在TY那边给新帖子找灵感,猛然发现柯南真是太有群众基础了,摘录一段那边一位荞麦GN的话:
————————
       我印象深刻,是工藤有希子说如果一个女孩以那种眼神看着一个男孩,只有两种可能,一种是她爱他,一种是他脸上有东西。 
   然后柯南纠结了很久,然后晚上非常郑重的跟灰原哀说(那时候还睡一张床上):我问你个问题
   灰原哀看他郑重,也很认真的问:什么问题
   柯南:我脸上有东西吗?
   灰原哀额头上很大一颗汗珠
————————
看得我那叫一个羡慕嫉妒恨,我很想说我怎么就没注意“那时候还睡一张床上”这个大亮点呢~
(没别的意思,想写好新帖看来我还得修炼~)
和叶酱啊和叶酱乃真可爱~~~~(此人发HC中~)

很喜欢楼主关于玛丽皇后、程序性正当程序、当事人主义模式的评述,这些类型的知识是我平时几乎接触不到的, ...
真原系数 发表于 2010-8-28 20:16

明儿上不来,怕GN等急了于是早点来回哈~
法律确实是跟好朋友探讨的,历史和中文什么的是自己积累,我对它们很有兴趣而已,这个没有什么了不起啦,跟人家专业的还是比不了的,我毕竟是个理工系统的~~~
我觉得我还蛮幸运的,碰见了几个有本事的人,比如高中时认识一个生命科学专业的人(但我们是探讨二战史的时候认识的,囧),他给我介绍过“自私基因论”的存在,不过他后来留学美国很忙,我们就很少联系了~~~而某个在英国的兄弟至今还保持联系~~
其实我一篇帖子写出来,关键只在记述自己感动和佩服的人,权当抛砖引玉,如果能借此认识有才的人,那就很好很好。而如果能让读者对某一个领域产生兴趣或想到写帖子的创意什么的,那就更是荣幸了。

作者: Hurricane_X    时间: 2010-8-28 21:32
玛丽姐的贴必顶之~~~
最近比较少时间,详细的等我认真看完了再来写咯
作者: 朝颜久    时间: 2010-8-29 10:29
这贴我真是喜欢~
很少看到这样的帖子嗷嗷嗷~
LZ关于哀的部分写的很好~ LZ的知识也很全面~
接下来期待版主的加精吧~
作者: ringwoo01    时间: 2010-8-29 16:45
强帖拜读完毕。步美篇和和叶篇让人过目难忘啊~因为很可惜之前人们总是将焦点集中在男性角色身上,以至于喜欢把女性觉得作为男性角色的附属品,提及步美就哀叹小屁孩儿单相思之类的,和叶更是平次的“小跟班”,(哀会做药、妃女王会打官司、有希子会演戏,出于术业有专攻,她们有时能单独被人们提及= =。)而lz的思路给了她们起码的敬意。

步美作为一个小学生,所谓的对柯南的那份“感情”不论最后如何收场,她都不会是输家。虽然跟某柯一起的朝朝暮暮让她一次次陷入险境(囧),但增长的能力和素养(非记忆)却是她一生宝贵的财富。而和叶,初登场的时候其实我并不很喜欢这个人物,因为感觉设定上和兰很类似而且比较起来有点任性。后来才发现她的闪光点并不是当“温柔的后方”,正在于有自己想法和坚持。她一直在全力地支持平次,但却是以属于自己的方式,不需要别人教,就是做得很好。所以说lz你能给她的一句话也换句诗歌之类的么><
作者: zppzpp    时间: 2010-8-29 16:49
话说刚才在TY那边给新帖子找灵感,猛然发现柯南真是太有群众基础了,摘录一段那边一位荞麦GN的话:
玛莉蓓尔 发表于 2010-8-28 21:22

TY?是天涯吧?那里的回帖向来都很犀利。。。犀利得让人大跌眼镜。。。
能把这个帖子地址发我瞧瞧么?如果不方便,站短~~嘿嘿~

作者: sherrygranger    时间: 2010-8-29 17:27
LZ写的真的很好~~知识也很丰富,膜拜ing~~~~
这样的好贴怎么能不顶~~~

PS:LZ也喜欢HP和宫老爷子的作品啊,新志cos哈赫很有爱的说。。。俺以前咋就米想到呢(连头发颜色都一样==)。。。。。。
作者: 真原系数    时间: 2010-8-29 22:18
回复 玛莉蓓尔 的帖子


    沉溺于ACG的某人再次汗颜,或许我真的是缺少本文所说的“志”,看一本书,与人交谈,并没有抱着谦逊学习的态度,以后要向楼主学习

同理工系,人文知识含量为零

期待着有那么一天,能看到楼主写到我心中那个姑娘的志与行



作者: 新一de天使    时间: 2010-8-30 08:28
看完楼楼的文章,发现自己很心疼步美~
作者: 玛莉蓓尔    时间: 2010-8-30 22:36
玛丽姐的贴必顶之~~~
最近比较少时间,详细的等我认真看完了再来写咯
Hurricane_X 发表于 2010-8-28 21:32

谢谢飓风亲~~~
么事,看帖子嘛没什么急的,我自己写也写了俩月~~(你这是神马效率= =|||)

这贴我真是喜欢~
很少看到这样的帖子嗷嗷嗷~
LZ关于哀的部分写的很好~ LZ的知识也很全面~
接下来期待版主的 ...
朝颜久 发表于 2010-8-29 10:29

谢谢哈~关于哀那部分其实写得我战战兢兢的,毕竟不是自家本命,怕对哀的个性理解有原则性错误啊~~~

强帖拜读完毕。步美篇和和叶篇让人过目难忘啊~因为很可惜之前人们总是将焦点集中在男性角色身上,以至于喜 ...
ringwoo01 发表于 2010-8-29 16:45

有句话说这个世界不是缺少美,只是缺少发现,所以我想试试,写写她们让我敬服的地方。(又往自己脸上贴金了。)
关于步美我真的很佩服她,我记得我小时候完全没有她这种胆量。我想你的角度很有道理,得不到柯南的喜欢会很遗憾,但是这些经历,也确实会是一笔宝贵的财富,她在这个过程中的成长是全方位的。
关于和叶,说起那句话啊,要说弄首诗一样句子,这个我一时半刻还真不好随便引……那个原句实际上是我引用了张爱玲的小说里的句子,我很赞同,以这段话来看,说这话的那姑娘,算是最终得到幸福了,也是青梅竹马。不过我这次只用这一句,希望平和是真正的幸福。

TY?是天涯吧?那里的回帖向来都很犀利。。。犀利得让人大跌眼镜。。。
能把这个帖子地址发我瞧瞧么?如果 ...
zppzpp 发表于 2010-8-29 16:49

是天涯。那地方确实那样,不过我追的这个楼基本是很HX的~~~
嗯,但是这个帖子就算了,真的,那个楼如果不是从头追的话,忽然进去会被雷得很惨的,但是那一页在那个楼是243页,所以……其实荞麦GN也就是给科普一下而已,并没有发生什么别的事情……

LZ写的真的很好~~知识也很丰富,膜拜ing~~~~
这样的好贴怎么能不顶~~~

PS:LZ也喜欢HP和宫老爷子的作品啊 ...
sherrygranger 发表于 2010-8-29 17:27

喜欢啊,HP和老宫的作品我都喜欢。
新志cos哈赫这个,我追HP的时候就知道有很多喜欢哈赫的人同时在喜欢柯哀,大家都很喜欢他们的默契~

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沉溺于ACG的某人再次汗颜,或许我真的是缺少本文所说的“志”,看一本书,与人交谈,并没有抱 ...
真原系数 发表于 2010-8-29 22:18

没有关系的啦,人各有志,这部作品里的这些孩子如此,而另一部作品里的人,也许是另一个样子。
我在这部作品里,最佩服最欣赏的是这一种,或许我也可以说,在读历史或其他作品时,这样的精神也是我的最高标准~~~~

作者: 诩儿    时间: 2010-8-30 22:57
嘿嘿嘿……小哀好萌啊~~~~
作者: 机器公敌    时间: 2010-8-31 00:01
我记得福尔摩斯描述其兄迈克罗夫特的言词应该是这样的:
“假若侦探这门艺术只是坐在扶手椅上推理就行,那么我哥哥一定是个举世无双的大侦探了。可他既无作侦探工作的愿望,也无这种精力。他连去证实一下自己所做的论断也嫌麻烦,宁肯被人认为是谬误,也不愿意费力气去证明自己的正确。我经常向他请教问题,从他那里得到解答,后来证明都是正确的。不过,在一件案子提交给法官或者陪审团之前,要他提供确凿而有力的证据,那他就无能为力了。”

根据上述说辞,和楼主表达的意思似乎并不大一致。福尔摩斯想说的应该是他的哥哥有很强的推理能力,但他没有去作侦探的意愿和精力,对于验证自己的判断感到麻烦(而不是没有胆量,从他在后文中与福尔摩斯观察一个鳏夫的情况来看,他实际上是一个在推理上非常大胆的人)。是一个“懒惰的侦探”,而不是一个“胆小的侦探”。懒惰实际上与情商关系不太大,实际上从福尔摩斯的口中我们也能知道在属于迈克罗夫特的小圈子内他还是蛮有名气的。除了人比较懒以外没别的特点。因此我觉得迈克罗夫特缺乏的不是情商,而是勤快,缺乏多方验证自己推断的精力。


作者: 古怪灰原    时间: 2010-8-31 15:44
两个人物:
1. 灰原哀
任何语言都无法形容她,因为喜欢,所以不想写任何评论了~嘿嘿
2. 远山和叶
外表坚强,其实内心渴望呵护的女子。
服部啊,你只是没有跨出那一步。。。

恩,LZ的文写的挺好的。。支持~
作者: 玛莉蓓尔    时间: 2010-8-31 18:51
本帖最后由 玛莉蓓尔 于 2010-8-31 18:52 编辑
我记得福尔摩斯描述其兄迈克罗夫特的言词应该是这样的:
“假若侦探这门艺术只是坐在扶手椅上推理就行,那 ...
机器公敌 发表于 2010-8-31 00:01

看来我们看到的书的版本翻译不同,不过大致读下来意思是差不多的。我解释一下。
首先我并没有说老福的哥哥那件事跟情商有关,我在那里主要想说的是胆商的问题。其次观察那个老兵那里并不能说明他的推理很大胆,因为那仍然是呆在屋里观察推理,事实上老福自己说了,他老哥这么推理是很厉害的。而老福表达的意思是,他哥哥不能大胆地去证明自己的推理——福尔摩斯做侦探确实不只是推理,他必须为他的推理找出证据,这是一个需要冒险的过程。所以他哥哥当不了侦探,而是去从事了其他的行业。
至于这个“懒”的问题,这在最终结果上讲跟没有胆量区别不大,当然,其实这还不如没有胆量,人如果懒的话,不要说侦探做不了,其他也什么都做不好的。所以老福的哥哥只是在冒险找出证据这一点上表现得很没激情,他并不是我们那种普通意义上的懒,只是胆商很一般。与此相应的,一个敢于冒险的人,自然也就不可能很“懒”,一定会是很有激情的。
某新也曾经在鼓励兰时表达过相似的观点:侦探推理时也会有不安,担心会漏掉了某种可能,但是就是因为这样,当自己的推理正中目标,那种成就感才会越强。所以他后来试着引导兰去证明她的推理,从而解决了案子。

作者: 机器公敌    时间: 2010-8-31 21:42
我觉得这和胆量没有太大关系。证实一下鳏夫的问题并不需要多少胆量(不会有人因为一个人要证实他的身份,背景还要伤害对方的)。无非就是感觉麻烦,懒得去证实。而事实上,懒惰的人未必没有胆量(譬如我有个同事,是做平面设计的,平常的设计非常大胆,别人不敢想,想不到的东西他敢想,敢干。让人感觉他能力无限,但对于一切非工作需要的设计则表现得十分懒惰。能拖就拖。你能说因为他懒惰,所以他胆量不够吗?)一个人是否激情和这个人是否有胆量完全不同。就用哀来说,平常哀一看就是个缺乏激情的人,什么活动也懒得参加,但第三剧场版中,当众人面对被困的险境,连众多中年大叔都束手无策的时候,哀却挺身而出化解了危机,表现出来的魄力连小五郎都被镇住了。你能说哀是一个没有胆量的人吗(当然,你要说面对琴酒,志保很慌那是当然的。琴酒是让工藤新一都感到深不可测的人,不用说志保了)?
作者: 玛莉蓓尔    时间: 2010-9-1 17:01
我觉得这和胆量没有太大关系。证实一下鳏夫的问题并不需要多少胆量(不会有人因为一个人要证实他的身份,背景还要伤害对方的……
机器公敌 发表于 2010-8-31 21:42

也许证实一下那种普通的观察并不需要多少胆量,不过做一个侦探,这种观察只是第一步而已,要想真正的破案,你必须敢冒相当的风险身体力行,也就是说,不仅要敢想,还要敢做。在这里的胆量并不单指有勇气就可以,而是要有胆识,能够随机应变当机立断,甚至能够领导一群人抓住战机取得胜利。我并不是说懒惰的人就没有胆量,一般意义上的懒跟有没有胆量在本质上是不同的。但福尔摩斯是说他哥哥“在破案上”比较懒,那这自然就是缺乏这一方面的激情,这就好像你的同事在平面设计时不敢干。所以,你的同事在他的专业上是敢干的,不懒,自然就干得很好,但老福的哥哥在探案上只敢想,不敢干,自然就不能做侦探。
至于剧场版,我此次并不认为剧场版的细节能够作为论据,事实上《感哀》一文的作者就曾表示对剧场版的某个细节非常不满。当然我们还是可以探讨下她。
我把她写进这篇文,足以证明我不认为她没有胆量,我想这无需多言。但是需要说明的是,人的性格与行为风格各异,哀的做事风格明显是以谨慎理智为宗旨,她展现得最好的是她的智商,而不是胆商。而这与她关键时刻表现出过人的魄力并不矛盾,她只是没有将这一魄力变成她自己行事风格的一部分而已。
回到老福的哥哥也是一样,他无法在探案时表现出那种胆识过人的作风,但他的推理能力依然很好。



作者: 机器公敌    时间: 2010-9-1 21:37
不敢干和不愿干是不一样的。前者是因某些因素而惧怕验证(如害怕失误,害怕风险),而后者只是缺乏主动性,懒得去验证,如果他想去验证,他完全可以验证。

前者是被动的,是因某种“被动式的因素”而畏惧验证;而后者是主动的,验不验证的主动权掌握在他自己手里,只是他有没有意图去付诸实现。

如果我们用古龙的小说《多情剑客无情剑》打一个浅显一些的比方。前者就好比是孙老头,后者就好比是李寻欢。两个人在武艺上都是传说级别的。也就差不多属于是让其他武林人士感觉“不可测”的级别。两人在江湖上都不轻易出手,极少有人能明细他们的武艺到底高到什么程度。然而同样是“深不可测”,同样不轻出手,孙老头和李寻欢却有着不同的理由,孙老头是为以往的声名所累,在至高后开始畏惧“不败”的名气,开始惧怕失败(因为会让他声名扫地),从不再继续做渐渐地变为真的什么也做不了,最终成了上官金虹的牺牲品;而李寻欢却不同,多数情况下他不出手只是因为他懒得去做,他并没有任何惧怕的人或事。世事对他来说已经毫无重要性。不会再因为一些个人的琐事而烦扰其心,他不出手,并非因为他没有胆量出手,只是他嫌麻烦,不愿意在某件事上搅合的太深。这就是被动式无作为和主动式无作为的根本区别。换言之福尔摩斯的哥哥,应该是更倾向于后者(嫌麻烦,懒的去验证,当然要验证也完全可以)。
作者: 玛莉蓓尔    时间: 2010-9-2 16:49
不敢干和不愿干是不一样的。前者是因某些因素而惧怕验证(如害怕失误,害怕风险),而后者只是缺乏主动性, ...
机器公敌 发表于 2010-9-1 21:37
我理解。看来之前我没有说明白。
不管你我看到的版本的翻译哪一种有问题,我想这并不干扰我想说的主题:我最看重胆识。假设你的版本的翻译正确,老福的哥哥真的只是不愿意被搅合进去,我想我也还是可以说,他对真相和案件的正义事业是没有热情的。也许你可能会说他只是没有表现出那种胆略罢了,他并不是真的没有。但我想说的是,在行为与性格的分析上,表现不出来与没有是没有什么太大区别的。一个人对一项事业如果以“懒”为习惯,那么他绝对不会以“勤快”为自然,我认可的是那种无论何时何地都胆识过人的人,而不是偶然一次能够做到的人。因为,偶然一次想做而做到那太正常了。愚者千虑或有一得,你能因此就说那愚者其实一直很聪明,只是太懒没表现出来么?
虽然不敢干和不愿干是不一样的,但是我欣赏的只是敢干又愿干的人,至于不干的人,他是不敢还是不愿意,就结果而言没有区别,因为他什么也没干。当然,就老福的哥哥而言,他的情况到底是怎样,有机会我们去查一下英文版就可以了。只是即使没有老福那句话,当代人才的三项重要选拔指标依然如此,我的主题也依然如故。在这篇文里我所称赞的人,也许并不是每个人都胆商很高,但都是知道该干什么也一直有在干点什么的人。

作者: 机器公敌    时间: 2010-9-3 07:39
如果说他对案件的真相和正义没有热情,那他就不会冒着风险卷入到福尔摩斯和莫里亚蒂教授的最后一案对决中了。最后一案中,福尔摩斯的哥哥是冒了极大的风险接华生的。要知道那时候伦敦莫里亚蒂的党徒还在肆虐,连福尔摩斯都提醒华生不要做这个,不要做那个,以免被莫里亚蒂党徒发现。如果迈克罗夫特如你所说对真相和正义没有热情,他更没有理由卷入到这种危险的对决之中。可事实上他不仅卷入了,而且负责的还是很危险的工作。说明福尔摩斯对他这个哥哥的正义感和能力是完全信得过的。这就是不敢干和不愿干的区别,也就是你说的表现不出来与没有的区别问题(实际上你说的有一点小问题,不是“表现不出来”,而应该是“不表现出来”,“表现不出来”可能是能力问题,“不表现出来”才是主观能动性问题)。

迈克罗夫特真正缺乏的实际上是“主观能动性”,而并非是他的胆略或者能力有什么问题。如果要他去干,我想他也会去干的。这一点便是他与“不敢干者”的最大区别。
作者: 柯灵。    时间: 2010-9-3 13:20
我觉得LZ强大
这些女生都是榜样~
作者: 玛莉蓓尔    时间: 2010-9-3 20:26
如果说他对案件的真相和正义没有热情,那他就不会冒着风险卷入到福尔摩斯和莫里亚蒂教授的最后一案对决中了 ...
机器公敌 发表于 2010-9-3 07:39
事已严重关系到自家亲兄弟的生死安危,再没热情也会有热情的,人家那是亲哥哥啊!
行为风格的分析是不去区分“不能表现出来”与“本身就不是那样”的,因为那么一来就没法分析了~
不过我赞同他没有主观能动性这一点。
当然,我认可的,是有主观能动性的人。

——————————————
没错,这些女孩子都是好榜样,可敬可效仿(啊,有希子飙车除外,那个不能效仿)~~~

水獭兄你说啥呢,兄弟我迟钝了,没看懂啊~~~

作者: 机器公敌    时间: 2010-9-3 22:28
这和是不是亲兄弟没什么太大关系,因为迈克罗夫特负责的其实并不是他兄弟这一块,而是华生。是福尔摩斯邀请华生陪他去欧洲旅行(实际上是为了保护在伦敦的华生),而后请他哥哥作为一个接头者(马车夫)带着华生到火车站和自己碰头,福尔摩斯本身的安全是不需要(至少福尔摩斯自己这样认为)迈克罗夫特来帮助维护的。

也就是说迈克罗夫特在这件事情中扮演的角色无非就是“保护福尔摩斯的朋友华生去火车站的马车夫”(但危险系数是相同的),并不是为了保护福尔摩斯本人。就这一点而言迈克罗夫特其实是可以推辞的。而且我也相信福尔摩斯找一两个他信得过的人来做这件事也完全可以。之所以会挑中迈克罗夫特,实际上还是出于对长兄为人的信任(包括品格、胆识和能力)。而迈克罗夫特同意帮这个忙,足以见他并非是无胆略之人。
作者: lipaoliuhao    时间: 2010-9-4 09:29
膜拜下,分析的很好啊,细致又贴切。
作者: 玛莉蓓尔    时间: 2010-9-6 20:00
回复 机器公敌 的帖子
做兄长的就算没有胆识过人的特质,这弟弟开口了,那该帮兄弟的忙还是要帮的,不可能推辞的嘛,我请我弟帮我搬东西他都没推辞过~~
我不知道为什么觉得这个有兄弟这层关系在,老福觉得他老哥能行才开了口,那么老哥除非真的胆小怕事,否则是不会推辞的,而老福他哥哥,虽然不以勇往直前为习惯,但人家也没有胆子很小~~~所以,肯定还是会去的。
但是像老福那样以侦探为业谁的事都管,那却是不可能了。
   

作者: 机器公敌    时间: 2010-9-6 21:17
这不就是我一直说的么?迈克罗夫特不作侦探并非因为他的胆识、能力或者畏惧失败之类的理由,只是因为嫌麻烦。尤其是和他没有太大关系的事件。他懒得去验证他的推理结果。

而如果是真要他上阵帮忙,他同样会义不容辞地答应。

所以结论应该是很简单的。

作者: 玛莉蓓尔    时间: 2010-9-7 21:47
这不就是我一直说的么?迈克罗夫特不作侦探并非因为他的胆识、能力或者畏惧失败之类的理由,只是因为嫌麻烦 ...
机器公敌 发表于 2010-9-6 21:17
真要他帮忙他不会不答应的,那是实话,不过这跟自己就要去干侦探还是很有差别的。
就哲学分析是没有主观能动性,就行为与性格分析是胆识指数没那么高~~~



作者: 机器公敌    时间: 2010-9-8 21:52
怎么就是在这个胆识问题面前转不过来呢?

胆识是胆识,积极性是积极性。两者是完全不同的概念,

一个平常很有胆色的人未必对某些事情有积极性,未必会有兴趣去验证一些事情,这和胆识有无根本无关。

我们就拿福尔摩斯本人做例子,你总不能说福尔摩斯没有胆识吧?可是福尔摩斯也有他没兴趣的,懒得去搞懂的东西,譬如文学,哲学,天文学等。对于这些知识,他不仅懒得去搞懂,懒得去刨根问底(他甚至不知道同属于英国的著名散文家托马斯·卡莱尔是谁,也根本懒得去搞清楚),而且还说“即便我懂得这些,也要尽力把它们忘掉”。那么你的意思莫非是福尔摩斯在面对这些知识的问题上就是一个不敢挑战,没有胆识的人吗?

没有积极性只代表一个人对某种事物的态度,而并不代表他本身具备的胆识高低。
作者: Navyblue    时间: 2010-9-12 11:14
很好的贴,喜欢和叶。
作者: 橘青    时间: 2010-9-20 14:40
本帖最后由 橘青 于 2010-9-20 14:55 编辑

oh my lord 这帖太强,不顶不行

其实我也觉得柯南作为侦探+少年漫画,除了案件、情节,人物也至关重要。柯南中聚集了各种各样的人物,这些人物不仅有各自的性格(一般的侦探小说只能刻画到这层而已),更有各自的成长、信念与人生(少年漫画的主题)。男性角色的话一般会卷入情节中“发挥功能”,反而女性角色更耐人寻味呢~

膜拜楼主的文笔和博识~
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至于兰,其实要我写的话我也写不出什么来呢,作为女主角,她是一个非常普通的女孩,实在没什么特点,然而她也是至关重要的,她为柯南整部作品奠定了日常的氛围,没她的话柯南就和其他侦探小说一样变成灰灰的了。试想失去了小兰的话柯南的世界会变得怎样,她就是这样一个像空气一般不耀眼却又无可替代的存在。我猜最终决战的时候可能会失去小兰一段时间,那时候整个故事的氛围肯定紧张到满点了~

小兰自身没有像小哀一样在剧中成长,和新一的感情好像也没什么发展,她一直停留在物语开始新一离开的时点,等待着、守候着。但其实她始终明白幸福是什么,始终是新一的后盾,虽然她现在很普通,但我相信在她的等候实现的时候,她会大放异彩的。

虽说个人比较偏爱小哀,但我还是希望新一能和兰在一起,我觉得新一是需要有人支持和照顾的(毕竟是少年),小兰无疑是第一人选;小哀很独立,是新一的知己,但没必要做他相互守候一生的人~
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另外佐藤警官也是很耀眼的女性呢~勇气和正义是步美长大的版本,但感情上的不器用是和新一一个级别的~
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围观楼上讨论“胆识”,我觉得胆识=胆(行动力)+识(判断力),和积极性等的确有许多重叠和模糊的地方,局限于语言的话可能反而无法互相理解了呢~

作者: rainyyiyi    时间: 2010-9-22 23:31
围观一下又看到支持一定要贤妻良母的那萨。。
作者: 田心格格    时间: 2010-9-27 04:49
人物评论文其实挺多的,但是楼主这文倒给我感觉有些新的思路和角度。可以重新回头打量一下其中的某个或是某几个人物了。没写兰一开始有点惊讶,后来想想,可能兰这个人物本身设计的形象一是比较单薄,二也是分析的人太多了,很难有新意吧……
作者: 玛莉蓓尔    时间: 2010-9-28 11:02
本帖最后由 玛莉蓓尔 于 2010-9-28 11:04 编辑

不好意思,各位,最近忙着的事情,到今天才终于告一段落,所以我现在才上来。
感谢大家还在看这个帖子,感谢版主大人给我加精华,真的,谢谢各位,我很感动!
机器公敌 发表于 2010-9-8 21:52

怎么就是在这个胆识问题面前转不过来呢?
胆识是胆识,积极性是积极性。两者是完全不同的概念,
我没说他们是一个概念,而是说他们的结果区别不大。
其实我主题同时有在探讨这两个问题。因为就正义事业而言,没胆识跟没积极性的结果一致。
而我赞赏的,都是在这个事业上有胆识有积极性的人,尽管他们的性格与行为方式并不相同。
问题是阁下提出我引得段落有翻译上的问题。这样的话,我看我们还是去对一下英文版吧,看看老福他哥是怎么回事。因为我的书真就是那么翻的,换句话说我是原文摘录的,不知道为什么会这样……orz~~~~
橘青 发表于 2010-9-20 14:40

oh my lord
这帖太强,不顶不行
其实我也觉得柯南作为侦探+少年漫画,除了案件、情节,人物也至关重要。柯 ...
谢谢,谢谢!
这部动漫中的男生用来说这个主题就没什么新意了,就像老宫那句男孩子开枪就好像是理所应当一样,一个道理,我觉得用女孩子来理解会比较有趣。
关于兰,其实如亲所说,真的已经有很多人在写兰了,我觉得做一个不关于她的主题会比较新鲜。但我最近真的有了思路,想要为她也弄个帖子——虽然确实不一定真的是什么有创意的东西,不过我会用心做,嗯~~~
但是不要期待,因为不知道什么时候能做出来,O(_)O~
关于哀酱,我觉得这样的女孩子给人的印象就会是很独立很强大,靠自己也能活得很好那种,可能就连新一也觉得在她面前自己做个战友最合适。大概哀酱适合去找一个跟她同样专业的人吧,现实中这样的例子不少~
关于胆识,因为我觉得分析一个人对一件事很有胆识但没有积极性是很诡异的事情,所以原本就是想说我认可的是既有胆识又有积极性的人。毕竟,如果连积极性都没有,那么,寄希望于胆识是没什么用的,因为他根本不主动去做什么——这不是我喜欢的个性~~~
rainyyiyi 发表于 2010-9-22 23:31

围观一下又看到支持一定要贤妻良母的那萨。。
这里的“贤妻良母”只是对静华的概括,她毕竟确实对得起这四个字。不过我所欣赏的,还是她挥动扇子的时刻。
田心格格 发表于 2010-9-27 04:49

人物评论文其实挺多的,但是楼主这文倒给我感觉有些新的思路和角度。可以重新回头打量一下其中的某个或是某 ...
其实不写兰主要是因为她不对这个主题。至于为什么我需要开别的主题来说明。
只要能给出新的思路,我觉得我就成功了。

作者: wdrenzhe    时间: 2011-1-17 11:44
认真拜读了,很好,学习了。
作者: 云小天    时间: 2011-1-17 15:22
步美和哀是俺的菜~

纯良问题分析的真好,学习了~
作者: xbbw555    时间: 2011-1-18 11:30
膜拜lz
作者: mayoutu    时间: 2011-1-18 15:02
强贴留名……

让人想起红楼梦里面后宫……
作者: zlcylm    时间: 2011-2-12 15:45
怎么没有关于兰的描述?





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