名侦探柯南事务所

标题: 关于73的坚持和对新兰的些许理解和现实的落差 [打印本页]

作者: ddcn001 时间: 2011-7-28 23:22
标题: 关于73的坚持和对新兰的些许理解和现实的落差
本帖最后由 ddcn001 于 2011-7-29 17:32 编辑

本来想让这些话作为回帖存在的，心血来潮就新发了个帖子

现实并没有错，但用现实来判断评价动漫作品本身就是件相当不现实的事情。动漫是种艺术形式，是源自现实但却高于现实的一种表现形式。柯南就是这样，源自现实是来源于人们对于理想爱情的向往，高于现实是把现实中很难坚持的情感在动漫中坚持下去。
事实上，73能把新兰坚持下来也未必轻松，作为国民动漫，在获得更多人关注的同时也会收到更多主观意见的表达，这种意见的表达在有些时候就会变成一种舆论压力，逼迫作者往不同的方面延续情节。

关于现实中坚持的爱情，的确是不能用“不容易”来诠释了，迫于环境亲人财务等的压力而离开的绝对是多的数不清，但我认为主要还是在人，在面临各种压力下，用各种理由分手，其实是不满意对方在处于这种情况下的表现或者是对两人爱情的不信任。事实上，抛开言情剧，现实中还是有坚持下来的爱情的，虽然不多但只要存在就不能被否定。

关于新兰，
首先，因为在现实中这样的爱情相当稀少所以显得是如此弥足珍贵。兰对于爱情的等待，新一对于兰的保护，那是长时间形成的自然而然，而不是一见钟情似的临时激情，新兰的情感的表达不是说两人多么的粘对方多么依赖对方，而是两人的感情在时间的流逝下更加的成长，兰对于新一更加的包容，新一也在慢慢的从情感自我中开始去理解兰的内心。我说过伦敦篇与其说是兰的礼物，更像是新一的成长，他摆脱扭捏的心态对兰真正吐露了自己的心声，这个行动的重要的地方不是实际上不是新一的表白本身，而是新一表白的目的是让兰对于两人感情的安心，是相当为兰的内心着想的。还记得以前新一想对兰“求婚”但却扭扭捏捏最后被案件阻挠的事吗，案件在关键的时候打断实际上是73很有用心的暗示——新一还不到表白的时候，他对两人的感情的认知还是没有太多的成长，只是被动的依赖兰的存在，即使表达也只是自己很想表白罢了。

至于类似于现实的环境的因素，新兰的问题其实不大，首先婆媳关系相当不错，因为新一本身保守的性格和兰单细胞的性格，第三者的插入的情况是微乎甚微的，财产问题也不用怕，新一是有钱族，加上自己人又聪明，外快估计赚不完，兰的生存能力也是超强的，完全不用愁没钱，两人不仅都聪明，身体也相当健康，都是运动健将，生下的子女应该不用太伤脑筋，在子女的培养下，新兰也是比较得心应手的，特别是兰，她的教育不会是传统的教育，而是相当健康的教育方式。

73很聪明，他实际上给了新兰恋生存的最好环境，两人真要出问题，完全就是他们本身的问题，但是因为两人性格的关系，这类问题都不会很大，加上平和园真的帮忙撮合，和好基本已成定局。

总结一下，新兰恋在现实社会所谓的不可能性，其实并不是说两人的感情因为什么什么而不可靠，而是因为现实的人成不了新一或者兰，这样有良好基础的爱情如果还是失败，只能说两人为对方做的还不够好或者说根本做不到，仅此而已。

有人说，只有婆媳，孽债，第三者的情节才能上黄金档，我想新兰可能永远都上不了黄金档

作者: 洗衣兰 时间: 2011-7-29 09:27
我支持新兰的原因就是因为他们之间爱情的纯粹和坚定。
现实生活中的爱情已经是可遇不可求的奢侈品了，到处都是路金波、王菲、许戈辉，这种青梅竹马、心心相印、生死相许的美好爱情也只能在三次元中寻找了。

作者: 丑虫 时间: 2011-7-29 13:38
本帖最后由丑虫于 2011-7-29 13:50 编辑

原来小夜比我大呀……
这个世界有什么，没有什么，只要有人，什么都是一直有，只不过是大大小小的问题……这其实根本就不是一个纠结的问题，只不过是自己也想要某些东西，但是无法坚持亦无法承受，所以用现实来让自己心理好过一点，自己安慰自己说：“这个世界就这样……其他人也都这样，什么美好的，什么坚持的，是不可能存在的……”并以过来人的身份或者年长的身份告诫后来者：这个世界人心是怎么样的怎么样的，你就不要挣扎了，乖乖地守着上天给你什么你就拿着什么吧，可是，不管他们如何说，努力的人终会得到自己想要的幸福……不努力的就留下来和他做伴以及传承着他的事业，继续对着后来者说着这些话……

作者: 夜阑卧风 时间: 2011-7-29 14:19
想说73能把这个线索坚持下来不容易，告白的前前后后就花去了15年，在这样漫长的时间里慢慢的改进，渐渐地让读者接受他的这一种进展模式，是需要很多人或认可或支持或鼓励的。在这么多的看客中，有部分是不赞成甚至是贬低的，73能够坚持，我们就应该尊重。

作者: ranyin007 时间: 2011-7-29 17:09
小兰等新一告白知道了。。。

作者: ranyin007 时间: 2011-7-29 17:32
73在原著中一直没有让毛利兰承认这种关系，m14播放后出的伦敦篇漫画。
1、新一经典告白，漫画745话，tv621集。
2、新一告白后小兰承认女朋友，tv621集。
3、小兰承认老婆，漫画752话。
所以m15可以光明正大的这么讲了。

在此之前，您家灰原多次在柯南面前说“你事务所的女朋友”，柯南可从来都是承认的。

作者: kenanlan 时间: 2011-7-29 17:33
看了一下动漫目录表，发现如果有重大新兰情节，那么这集之前或者之后(大部分都是之后)，都会再有关于柯哀暧昧的情节，如592集(貌似是)兰抽恋爱签那集，之后595集(就是柯南和侦探团泡温泉)就有柯哀暧昧情节，再比如说521，522，523死罗神里有新兰，刚新兰完了，524里接着柯哀暧昧，再比如说621集某新刚告白，回家之后622就躲猫猫，两人就被绑到一起了，漫画里就又来个干脆的柯哀抱，动画中被河蟹了…………73每次都这样，为了什么？大概每次是想让新兰发展，之后为了不惹哀迷或者柯哀迷，再来个柯哀暧昧，表示这样做太不道德了…………最看不惯73的就是这点了…………有时甚至会让人反感，恶心…………

作者: 云小天 时间: 2011-7-29 17:46
现实里柯哀更现实~

作者: 在枝头的猫 时间: 2011-7-29 18:59
本帖最后由在枝头的猫于 2011-7-29 19:00 编辑

表示无悬念无压力，现在已经这样的剧情想圆也圆不回去了。73认命吧嗯

作者: ddcn001 时间: 2011-7-29 20:29
回复 ranyin007 的帖子

我不明白你到底针对是谁，不过你的话我认为有一些小问题
1 虽然现在也有很多女生主动的例子，和叶的行为算是很主动了，但她仍旧没在平次面前说出“我喜欢你”或者类似明了的言语。所以，要兰在新一明确表达之前对新一表达是相当不可能的。
特别是以婚姻为前提的表白，肯定是要新一表达的。
所以说，不能怪兰不表白不承认，对于新兰来说，在表白上只有男方要比女方主动，两人才能在一起

2 柯南承认兰“女朋友”的身份，很多都是在灰原面前，先抛开身份变化，这些承认基本都是在兰不在的情况下的，有几次虽然有表白，都是柯南的身份，新一真正有对兰表白的行动只有在那次电梯杀人事件中，他想要“求婚”，但老是说不出口，然后案件巧合地发生了。你不要说柯南的身份占大多数时间，在没有被喂药之前，“新一”是一直存在着的。

当然，你说是剧情需要，那我就没话可说了。

我说的新一的伦敦告白，不是为了自己纯粹想告白的想法，而为了安抚兰不安的心，以前都只是默默采取行动，而这次是面对面的表达，意义更加深刻

作者: 慕容飞羽 时间: 2011-7-30 01:09
本帖最后由慕容飞羽于 2011-7-30 01:10 编辑

随着年龄的增长，已经脱离了对童话产生感动的年龄。现在更喜欢看一些描绘人性的善于恶激烈碰撞作品；喜欢看一些描绘了人性阴暗面的作品，从这阴暗面中进行反思。

作者: mayoutu 时间: 2011-7-30 05:44
承认女朋友又如何，xxoo了又如何，结婚了又如何……

都是浮云，真的都是浮云阿。

作者: 丑虫 时间: 2011-7-30 07:32
真要谈及现实，那要弄清啥是现实吧。什么是美好的事，这些东西全因人而异，其实我不在意青山如何写，坚持什么也不在乎.....甚至有些时候我想拿他做实验.....被PIA...小夜也用不着纠结，成年人什么的，大家的观点业已成熟...只不过道不同不与之为谋....人与人之间本来就不同....认定自己的就行,对别人的就由他们就感受吧....至少作品是老头的，他想要什么样的美好，大家看着就行了，如你意就行，不如你意就上网破口大骂什么的，就如这些年怎么过来的怎么过去。。。

作者: ddcn001 时间: 2011-7-30 12:54
算了，其实我也明白现实，我也很现实，所以对新兰理想般的爱情才会触动

无论是好是坏，是进步还是倒退
这个社会的的发展方向永远是改变不了的，而我们只能随着社会的改变而改变

有一个美丽的梦——成长后看到许多“灰色”甚至“黑色”的东西进行反思——算了，不管怎么样都习惯了，怎么样都无所谓了

这就是典型的一个人的成长

作者: 慕容飞羽 时间: 2011-7-30 13:14
最近看一部历史小说《官居一品》，蛮有感触的。有时候善恶真的不能用简单的二元法来分。

作者: wenabby 时间: 2011-7-30 13:43
我还是想说……
考虑到作品中的时间实际上只有“几个月”……
中间新一还回来过若干次……
要是连几个月都等不下来……新兰恋真是连现实中的恋爱都敌不过了= =……

这和苦守15年的我们的直观感觉相差太远啊T-T……

作者: ddcn001 时间: 2011-7-30 14:42
本帖最后由 ddcn001 于 2011-7-30 14:45 编辑

回复 wenabby 的帖子

你可能是有些误解

我并没有提及兰的等待，而且在我认为，表面上兰等待的是新一的归来，实际上，兰等待是新一对自己的态度和感觉。虽然在我们眼里，新一作为柯南为兰做了很多事情，但在兰眼里，那是“柯南”，她只能依稀感觉到新一在她的身边帮助她，却完全看不见新一本人，心里自然相当不安。
另外，新一因为性格的关系，缺少了对兰言语中的情感表达，很多时候让女性安心，光行动是不够的，你还必须说出来，许个口头的承诺有时比做很多事更有效果。即使在现实中也是如此。兰在情感上其实也和普通女孩子一样，她可以一直容忍你福尔摩斯说个没完，但却无法容忍你一直对于你和她的关系默不做声。

等待是没关系的，但盲目的等待是令人相当不安的。

作者: wenabby 时间: 2011-7-30 21:17
回复 ddcn001 的帖子

我支持这个“兰等待新一对自己的感觉”的说法从最早几次伪女友事件中就能看出兰在这方面的不安。

不过吧……某种程度上，就是这种猜心阶段的爱情才最让人心动……
真的告白确定关系之后，安心之后，反而剩下的是亲情比较多啦……

作者: 微笑的鱼 时间: 2011-7-30 21:30
我相信现实中虽然没有像新一和兰那么美丽的感情，但是还是有很多美好的恋情，可是大众不断的宣传婚外恋、第三者等等，让很多人都对现实中的感情持怀疑态度，我本人也是这样，可是我们不能因此而否定现实中美好的恋情，我们要相信自己能够获得幸福，如果连自己都不相信了，幸福又怎么会降临呢

作者: Ingrid.Vineyard 时间: 2011-7-30 23:58
其实我觉得新兰不管怎么说都是王子公主模式的童话。其实爱情这个东西，并不是一个虚幻的概念，也不是什么完美的东西。现实中的两个人在一起，肯定不可能完美的，爱情本身并不能持久，能持久的是两个人在一起时间长了以后的一份亲情，一份不离不弃的依赖。两个并没有经过日复一日柴米油盐鸡毛蒜皮日常生活的人，说什么一生一世的爱情，那真是可笑。只有当两个人相濡以沫，互相都被除去了一切光辉，能够以黄脸婆和糟老头的身份白头偕老的时候，那才是真正的感情，真正的永恒。要从美丽年轻的热恋情人走到那一步，需要的不只是所谓的爱情，而是一份责任感，一份信念。就像lz说的一样，在现实中的新兰也许可以做到，也许不能做到，这我们无从知晓，因为73从来没给我们这样一个机会知道。他笔下的兰永远美丽温柔，从来没有无理取闹发脾气令人讨厌，或者老了以后发福起皱纹，或者更阴暗的东西；新一呢，更是一直那么聪明勇敢又专一，从来没有冷淡，花心，等等……我们看到的新兰，当然就可以永恒。但现实中的人，谁没有黑暗的一面，谁没有丑陋的地方？说的不好听，如果兰有比较严重的口臭，新一每次吃了豆子都会放屁，73是不会画出来的吧。现实生活是很难让人理解的，它也是很艰难的，所以现实中的爱情才更可贵，比童话还真实。新兰的美好，我们应该当一则寓言来看，而不应该用现实的标准来衡量。

作者: ldsdy323 时间: 2011-7-31 13:56
回复 mayoutu 的帖子

又没正面承认，OOXX那是一时激情，结婚了还可以离的嘛

作者: 夜冥な辰に 时间: 2011-7-31 22:23
比较喜欢灰原哀的说呵呵呵！！！

作者: 云小天 时间: 2011-8-1 03:35
看了同学们的回帖，发现版块的年纪长大了哈哈。

我说的意思是现实生活里或许有柯哀（暧昧？），但是极少新兰（童话）。
现实太现实啦。尤其是女方，那么好看还那么好的人，哪里找啊。

上边有位同学说的很好，我们看了15年其实人家才几个月嘛。
90年代描写这种青梅竹马很好，但是持续到现在，难免有些人就会不相信了。
不相信，就不会很感动，这样的粉丝是存在的，但并不是说就【不新兰，而柯哀】，究其原因其实是漫画里的新兰太美好，好到现在的人们稍感难以置信。

漫画终究是美好的童话，我们从中找到各自想要的美好，这就足够了。
作为个人意见，新一应该多一点担当，直接负责一些，总让女孩子掉眼泪是很不好的。

作者: ST.luffy 时间: 2011-8-3 10:11
本帖最后由 ST.luffy 于 2011-8-3 10:12 编辑

动漫是动漫，喜欢就喜欢，不喜欢就不喜欢，没必要扯什么现实。因为：
现实是用来努力的，动漫是用来享受的，没人不知道动漫是虚构，拿现实去批判动漫，背离了看动漫的本意。
动漫是虚构的，幻想的，但现实永远比虚构和幻想更离奇。不要说什么新兰不现实，现实中肯定存在比新兰更夸张的。也不要说什么柯哀现实，现实中不会有多少正常的男人会去喜欢一个做了差点要自己命的药的还来自犯罪组织的萝莉。

无其他意思，现实和动漫本就不同，怀着批判谎言的心情去看一部动漫，给自己添堵么？

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