名侦探柯南事务所

标题: 柯南里的各方的角色位置，结局走向，主线关系（由美篇的补充，询问柯南的原因，高木811话接收工藤推理短信值得留意） [打印本页]

作者: 永恒之光 时间: 2012-1-12 16:30
标题: 柯南里的各方的角色位置，结局走向，主线关系（由美篇的补充，询问柯南的原因，高木811话接收工藤推理短信值得留意）
本帖最后由永恒之光于 2012-7-12 18:48 编辑

本来是想等到波本系列结束或是至少等到波本身份揭开时在写这份分析的，但是现在看来青山大伯的坑不知什么时候才能揭开，所以我也就决定先分析下现在情况下各方的结局走向与主线关系吧，毕竟这个分析可以随形势的变化而更新的，先发一部分吧。我打算把现在看上去最耀眼的几位放到后面，先分析相对不耀眼的几位，其实他们更有悬念。

警视厅的各位，注意是警视厅的各位而不只是搜查一课，我可能会把人物交叉在一起分析。角色地位1，如果仔细想想历史，你会发现漫画里第二早登场的男性角色（当然回忆时的时间是不能算的）其实不是阿笠博士，也不是毛利大侦探，而是目暮警官。说实话，我至今都觉的青山好像对跟自己越久的角色都会有一些特殊待遇的，可是唯一例外的好像就是这位警部大人了。难道不是吗？想想吧，除了帽子伤疤来源那个案件外，再勉强加上一个白色情人节巧克力事件里的爱情大结对之一外，说心里话，你对这位警官大人还有什么更深刻的印象吗？这么多年下来，过于公事化的形象已是根深蒂固，除了因为年龄偏大之外所以不受青山待见（毛利就因为和小兰的血缘关系和柯南麻醉对象以及传说中的真正能力而无此问题了）这个其实有些奇怪的原因外，感觉暮目并无其他的理由被青山如此公事化（不是公式化，用这个词我觉得更好）。要知道尽管登场越早并不代表人气越高，可是想想暮目那样在国民级的作品中不但是第二个男性角色登场，而且是如果把那些露个脸也算上去的集数的话他的登场次数大概是和灰原，侦探队差不多的，甚至有些年份是要超过的（比如2003的TV版）。可是青山给予的特殊待遇并因此带出的人气是在是非常之少，以这样多的登场次数，这么早的登场时间，并且是在人气如此高的作品里，这样被公事化的角色实在少之又少，比如尽管在EVA里葛城美里的人气无法与驾驶员三人组中任何一个相比，但是对真嗣的难以定位的感情，击退使徒的战术能力以及那最后一吻所赢得的待遇和人气实际上已经很高了，而她的登场也是在明日香和凌波丽之前的。所以看看暮目警官的公事化，我总觉的很奇怪，更重要的是如果说侦探漫画是让侦探出风头（其实这个说法也有问题，赤井也并非侦探，柯南这部作品已经融入很多非推理元素了）所以警察要低调些的话，可是和自己的那帮部下相比，他所得到的待遇和人气也非常少，年轻人的天下难道就是如此？当然必须公正地来讲，早年的帽子秘密事件确实不错，那些正直、善良、略有些幽默的元素也在暮目身上体现无疑，但是和如此多的出场次数相比，待遇是在还是相差太大。也许动漫作品里都会刚开始出现那种公事公办的角色，一开始只是执行任务，但是随着剧情的深入，他的特殊性（过去，感情等等），如最终流放里的亚历克斯，然后角色会持续发挥，而不是完全回到公事化的位置。可是暮目基本上是回到了公事化的位置。我认为如果可以的话，青山是可以在暮目更多的心思，让角色丰富化。不过如果换个角度想想的话

也许青山是要塑造一个只是观察者的角色，相比于年轻的部下们和事务所的侦探们，暮目在推理能力的不足以及感情方面的早已稳定（其实青山在这个方面是给了暮目特殊待遇，柯南里面不是所有的人都有稳定的感情待遇的），可以在人间冷暖的观察里了解人性，几句对犯人错误的斥责也是可以体现暮目的思想和感情的，只是在侦探们的光环和部下们的活力的夹击下，这些显然被盖了过去。不过我每次想起柯南在TV版明美死时最后拨通的电话，那个哽咽的声音，喂，警视厅吗，我找搜查一课的目暮警官，我都为之动容，也许在这里可以看到暮目的意义，在于
公正的执行者，观察者。

暮目的结局走向与主线关系，如果从人气来讲，就算被牺牲掉，也是可能的，但是恰恰显得有些矛盾，如果是吸引眼球的牺牲是要有人气的，暮目的牺牲显得只是一种公事式的牺牲，而缺乏人气上的冲击，但是考虑到青山有可能让结局变接近而又不完全团圆，这种公事式的牺牲是有可能的，因为公事式的牺牲的冲击力对于读者而言是要弱于超人气式人物牺牲的（如灰原，赤井，服部）想起导演的13部剧场版让暮目档刀子，我不禁在想这会不会对青山产生一点点的影响呢。当然一旦牺牲，也许暮目的妻子也要来进去悲伤一遍，所以还是从情感角度还是不想任何牺牲的出现，虽然这样的理想化色彩太浓。

主线方面，其实早年匹斯可事件里，暮目和工藤（注意不是柯南，这里对于暮目来说是工藤）关系十分紧密，告知吞口议员将会被暗杀，7个嫌疑犯放掉之前要先通知工藤，紧急情况下打电话让暮目命令部下查即将进入酒店的琴酒伏特加等等。然而，从匹斯可事件之后，进入贝尔摩德系列后，暮目就连在警方方面作为一个联系人的位置也发生了变化，贝尔摩德偷走警视厅的案件笔记时，柯南问的人是高木，满月时，他和部下们都似乎没有对FBI和灰原等人的绑架事件的说法提出质疑（那个事件说法的问题我稍后分析），柯南解开组织邮箱时，想找的也是高木去查邮件，朱蒂去警视厅核对指纹，接待她的又是高木（这里高木在也是正常的，可是暮目不在却显得奇怪死者身份问题是很关键的案件突破口，暮目不来是很奇怪的）。于是我们可以看到这种变化让暮目进一步在被剔除主线关系上的一种日常公事化，而日常案件中却又被部下们的活力所盖过。然而也许转机也在这里。

恰恰是看似被公事化的角色在终局更有机会突然露出自己的底牌，让读者大吃一惊，当年的假新出就是看似二次（当然实际上第一次出场）出场的日常化中，为满月终局的突然性埋下了伏笔，可以说暮目也拥有着比毛利更大的突然性的机会，特别是在不少的人认为毛利了解内幕的很多的情况下，如果青山在暮目身上布下局的话，是可以攻其不备的。当然具体方式可以分为，他和优作，毛利，平藏等人早已清楚组织的很多东西，正如有同学所说的父辈们的计划，只是这里还要暮目加入，而同学所说的计划是没有暮目的。当然如果继续以公事化的化，也可以在这个基础上推进，表现下命令的果断等等，虽然说被牺牲也是公事化基础上的特殊待遇。当然，理论上暮目结局是被黑化到向与组织也是可能的，青山如果已经制定计划，趁大家的注意力被波本系列的神秘人物吸引住时，早已让暮目与组织的关系扯上，也是有可能的，只不过这个推测太多大胆了而已。我更倾向于暮目加入，父辈们的计划当中，这是他与结局和主线关系最好的结果，虽然这个父辈计划有没有还是个未知数。
发下图上来吧

暮目篇终于分析完了，先让大家看下吧，下面我会不断更新的，欢迎大家讨论，以上只是推测，未必是对的，所以请多多指点。谢谢支持，我会多次更新分析的。

作者: inter_190820 时间: 2012-1-12 17:47
呵呵，最近主线方面的分析非常多啊～

作者: 安轩儿 时间: 2012-1-12 17:57
顶LZ啊~~
话说你的分析师越来越全面拉，希望今后继续看到LZ的剖析！

作者: conanholmes 时间: 2012-1-12 19:44
我就说点剧情方面的事情吧，表示我看过哦····
诚然，对于目暮，73是有过想法的，从最初睿智的小五郎我们就可以发现，也许73并不想将DC画成一个万年漫画才加入目暮这个角色的，但是由于观众的热情支持，致使73弱化了小五郎和目暮。但是不得不说，他们应该会在最后出现的。
目暮作为警视厅的二把手，个人还是比较相信他的实力的。并且最近他的出奇弱化不是和优作已经N话没有出现亮点是一样的构思吗？可能，为了最后的闪亮，他们会出现的···
LZ好文，前排支持~~

作者: ranyin007 时间: 2012-1-12 20:59
不错.......

作者: a1042397703 时间: 2012-1-12 21:20
LZ的文每次都那么好

作者: nedvd 时间: 2012-1-12 21:30
楼主写得很好，期待着你写其他人的篇幅。

作者: 云小天 时间: 2012-1-13 00:18
我就喜欢这种帖子，这样的人才，哎。

作者: 工藤神一 时间: 2012-1-13 00:38
好帖子，顶一下，LZ人才啊

作者: hughfeng 时间: 2012-1-13 01:51
写的很好，顶啊
不过LZ后面好多段里目暮的名字两个字顺序都写反了~~~

作者: 銀翼の天使 时间: 2012-1-13 04:22
目暮……暮目……写着写着就写反了……

作者: 永恒之光 时间: 2012-1-14 01:40
本帖最后由永恒之光于 2012-1-16 23:33 编辑

高木篇
角色位置，我相信，不用灰原这个极为成功的例子来证明青山构造人物的成功性也是可以的因为那位温和而又善于倾听，有责任感，正真的高木警官就已经足以让青山设定人物性格方面的较强实力体现无疑，每部刑事物恋其实就是爱情上曲折和前进的体现，邀请被打断以为对方喜欢自己的上司（其实这里有问题，高木忘了暮目是结婚了的人吗？），然后引出佐藤对暮目其实是父亲的感觉，接着也就引出父亲记忆的愁思朗事件，父亲记忆里有了就自然把佐藤的母亲引出来催促佐藤去相亲，然后我们都知道的那场其实不应该下赌注的相亲比赛。。。而以1200万人质事件之松田记忆和事件解决为分水岭，高木的这个角色的重要性进一步提升了，1200万人质事件其实对高木是个非常关键的提升，至少三点的提升，1，高木自身对责任，理智，记忆，勇气的认识都随着整场如同剧场版的惊心动魄的行动并通过自己亲口说出的记忆是不可以忘记的因为人死之后，就只能活在别人的回忆当中而得到了极大的提升。2，和佐藤的关系并不仅仅在于差点KISS，KISS更是一个重要的象征意义，标志着两人的渐渐地摆脱过去的阴影，就如同佐藤删除的那份最后的短信一样，各自开始新的人生道路（虽然还是警察），佐藤基本上摆脱了松田的阴影（后来在游乐场只是触景思记忆吧了），而高木通过行动正如我提到的对责任，理智，记忆，勇气的认识提升了，两人的距离拉进一大步。3这点其实和主线有些关系，注意所谓的主线我认为不能仅限于与组织或FBI,CIA的关系，柯南与主线的关系始终是非常核心的，要知道青山通过柯南来介入主线始终是非常重要的一环。（尽管也有伤疤赤井的一次登场就是通过朱蒂介入的例子）而正是1200万人质事件，高木和佐藤和柯南以及包括灰原在内的侦探队的关系完全紧密在了一起，如果说杯户爆破事件还是多少没有选择地（佐藤和嫌疑人手铐拷在了一起）情况下让侦探队和高木一起行动的话（但是佐藤很快对嫌疑人说柯南是有着很强的能力可以信任的），那么1200万人质里随便就坐在佐藤车上（我甚至怀疑是柯南和侦探队事先说好先分开坐的，来搞定两位警官成功地套出案件内幕）只用了一句，回答我吧，佐藤只是考虑一下就说出了内情（估计她那时对案情也没把握于是说给柯南听）而高木的车上侦探队估计先是有人海叽叽喳喳的战术让高木说出内情，然后灰原完成关键性的一击，孩子才能理解的暗号，你对柯南不在身边的我们几个是没信心吗？然后高木就认输再也不提让他们下车的说法了（我不禁想起了灰原在披头士伤痕事件中对高木更为有力的吐糟，如果你打算等到佐藤警官50多岁也可以等下去的，那你就一个人努力吧，这个吐糟别说高木了，柯南听的都可以被打败了）实际上1200万人质和披头士伤痕事件有着相似之处，少年少女们坐在警官车上进行推理（核心当然是柯南），两位警官其实要接收两方面的信息，一边是总部的直接命令，另一边却是在车上自己身边比命令还要准确的判断，然后一直到与犯人摊牌。在中间并不只是那个电梯里的发问，你究竟是谁，然后柯南还是回避了这个问题，感觉柯南的想法是
如果这时把牌全部翻开让高木看的话，以后在日常案件中就会有时各自陷入身不有己的状态，站在目暮身后却要完全看着柯南去想着对方的推理，明白了毛利睡着的真相（如果身份都说了，这个估计也会说了）恐怕看毛利的想法都不一样了，然后目暮又是经常问高木资料的，而那时高木却在问柯南的想法，而那边柯南在小兰在场的情况下就无法发挥太多了，等于高木要辛辛苦苦地瞒过暮目毛利甚至要提防在日常案件经常也在场的小兰她们，换而言之，保密实在是对于他而言太辛苦了。况且如今不能保证警方的高层在已知或未知的地方没有被组织渗透，如果高木被引起某种程度的注意，情况就不妙了。不过我曾今就认为高木想查柯南的身份只要突破到感觉和工藤相似这点就可以了，下面的最大的障碍在于身体变小，是可以用指纹验证这张王牌来应对（剧场版里的爱尔兰就是个例子）。以过去工藤新一协助警方那些案件，现在包括柯南在内的侦探队帮助警方的那么多事件来看，指纹的取出并非难事，调查身份的理由在于其信任在加深的同时，也会本能地考虑柯南的身份问题。

而青山在高木身上已经非常巧妙地把温和的性格，责任感，对他人超越年龄范围的信任（指的当然是柯南了），但又不动声色地把双方各自的信任从1200万人质事件的顶峰中暂时回归于日常状态而又在随时需要时拿出来表示一下，比如潘多拉事件开始前的邮件选择，调查基尔身份时连服部都问柯南可以找高木查。实际上现在各自的信任对双方都是一种成熟的体会，柯南体会到了当年工藤新一理解不到的那种希望对方也显示出一些能力的心情（大家能理解这句话吧），而高木则发觉原来能力这种东西是可以属于那么小年龄的人的。
而如今刑事物恋快到了难以继续走下去的时刻（都KISS成功了），除了向白鸟那样恋情出现曲折过然后再和好的方法（可是青山用过了，高木以为自己要调走了，松田的阴影对佐藤的影响等等）之外，青山没有太多的卖点了。从这个角度来讲，白鸟和小林老师的恋情除了让白鸟放松地出局外，更是为了开启新的卖点。而综合恋情和执行任务的综合情况来看

高木警官是属于那种在公事上有责任而且相信能力并不受年龄的限制类型的人物，性格温和而又有亲和力，也许还缺乏一些强势的力量，有时看看一课的同僚们，说不定并不只是在佐藤的恋情上被施加压力，也许日常的任务之类的，高木有时也要累死累活的防着同僚们那虎视眈眈的目光。

结局走向与主线关系。
青山是不会自己砸了自己苦心经营的刑事物恋的，况且松田被牺牲掉的的意义之一也在于希望佐藤的幸福，而青山又在松田身上花了很短但却堪称绝妙的心思。两人的未来已经摆脱了松田的阴影，不过松田的那个潇洒的背影却已然成为两人幸福的无形的推动力。因此恋情的结局可以基本乐观。不过仕途的话，则应该弥补自己缺乏强势的那种气质，毕竟要想升职领导者的强势还是需要的。主线的话则从告知柯南有人偷走警视厅的案件笔记开始，与主线的关系就始终微妙的存在，这种关系实际上是随着和柯南的关系的紧密而存在的，其实在邮箱选择警官时，不知道柯南是否想过，如果不把内幕全部告知而是又弄出绑架案之类的说辞的话，在邮箱查出的那一刻恐怕高木连怎么回事都没搞清就会毫无防备地被消灭，所以发给高木说明情况的邮件是要把内幕基本告知才行，而且查邮件的做法必须要有确凿证据才行，否则在主张保护隐私权的现代社会是会有非法嫌疑的，（还记得柯南对贝尔摩德所说的多位警官在场从而获得邮箱情报的话吗？在证明确实是贝尔摩德的女明星身份所犯下的罪行，是可以保留绑架事件的说法为基础，因为一旦其他犯罪的调查陷入僵局的话绑架的说法可以为调查赢得时间，如果克里斯温亚德（这里可以替换贝尔摩德的身份，毕竟这里假设调查的对象是克里斯温亚德）否认绑架，那么FBI就只要和柯南灰原等人把当时的情况用绑架事件的版本润色一遍就可以了，因为当时除了他们和贝尔摩德外就只有对情况不了解的小兰和自杀的卡尔瓦斯。或者克里斯温亚德本人连行踪都无法确定的话，那么调查甚至通缉的名义都有了。然而问题在于真正的目的是揪出组织的犯罪，在最后被贝尔摩德成功销毁接收邮件的通讯设备和自己的假新出的那辆车的情况下，即使现场找到有她的指纹和并有人证关于绑架小孩的指认，只要对方坚决否认（这里，指纹终究不能作为彻底的证据，因为满月系列的说辞是绑架而不是杀人的刀子上的指纹），那么僵局就会出现，而真正的调查目的却因为证据被毁而无法突破，所以绑架的说法也有无可奈何之感。）邮件里告知高木的情况如果只是柯南自己对组织存在的解释那是不够的，必须说明确凿的证据在哪里才行，但是考虑到高木的性格，至少调查是可以的，而柯南只要到调查时再弄弄推理给高木看，邮件到时候还是会去查的，然而调查所造成的后果以及满月之后的情况正如灰原所说的，危险且缺乏更多的信任。

结局或许是这样，高木佐藤等人在被告知实情后在外围做赶到时刻的紧急保护被卷入的弱势人员，并追击组织的人，但是在一定交锋时，FBI或CIA将承担枪战对决的主力，警官们将以枪战的辅助并在外围布下大批的警力包围网（这个推测的可能的问题请让我稍后分析），到时候高木佐藤（别忘了佐藤的M12的枪法和M13的怀疑，青山看导演的东西可能会受到影响）白鸟千叶都是警方方面行动的重要人员，目暮下达指示并转达上面的指令（前提在于上面没有被组织的人，否则这里就有问题了），由美和三池接到命令，交通课封锁相关街道，避免把普通市民卷入，总厅召开紧急会议，这些情况都可能会出现。

高木篇终于分析好了，最后到像是总厅的结局关系，不过以后会整理里面可能存在的不完整和问题的，搜查一课与主线的关系还会整理的，这里最后一段的分析还是有些仓促，这里还是以高木篇为主的。

感谢大家的支持，仍然会更新分析。

作者: 永恒之光 时间: 2012-1-14 18:41
果然，我先选择写这份分析是正确的，青山大伯还是慢悠悠地开始新年的连载吗？不过如果换个角度想想，新年先弄些温馨的开始，也未尝不可，波本的身份如果能保证这一年或明年揭开，也算是说的过去了（我倒是看的开，青山连载也不容易，我在打那么长的分析时也能感觉得到自己的不容易呀）

作者: 无趣老幺 时间: 2012-1-14 21:30
名侦探柯南中的每个叔都有一段爷们的过去……………………

作者: 永恒之光 时间: 2012-1-15 00:23
回复无趣老幺的帖子

很有意思的讲法，突然想起可能青山让高木担任警官主力的一个很重要的理由，因为青山希望警官是和蔼可亲的，可是一般情况下目暮和佐藤（不过他们对孩子还是比较和蔼的）都是能严肃思考型的警察，白鸟则是性格上有些高傲，千叶在杂事的处理上都忙死了，于是警官和蔼可亲的形象只好让高木来当了，最新的803话，连说对那对夫妇做出严肃警告都是笑着说的，大概还在想这对夫妇的吵架还是挺有趣的（喂喂，哪里有趣了）。

作者: 无趣老幺 时间: 2012-1-15 10:05
对，高木其人非常亲切，而且对谁都是，包括情敌= =:: 数次有儿童团的案件里都有他跌跌撞撞的形象，还真是十分适合接待小孩子。试想是目暮警官在街上潜伏（虽然这活应该已经轮不到他这个级别的警察来做了）被儿童团撞见，儿童团问他：是不是有什么案子啊？！目暮警官可能会以“任务很危险，小朋友快回家找妈妈”等理由把他们打发走吧

作者: 万年小正太 时间: 2012-1-15 14:03
我也认为警视厅最后是会卷入主线剧情的，但不会太深入，最多是简单了解内幕然后提供一下火力支援——毕竟都十多年了，可爱的警察们还对组织一无所知，若是突然深挖强力介入会显得极不合理。至于柯南与警视厅之间的联系人，高木、佐藤的确是最合适的：柯南对高木的信任与日俱增，其自身实力也在进一步增强；而佐藤，自始至终都对柯南非常看重，其敏锐的洞察力以及较好的实力都为日后的对决提供了保证。

作者: 永恒之光 时间: 2012-1-15 19:54
回复万年小正太的帖子

基本同意，不过如果目暮高木佐藤他们上面的人会不会也就是警方高层（未必是松本和小田切，白马总监如果出场的话，他是BOSS潜在人选之一，波本系列之后青山也让组织庞大化的话）对组织其实有些知情，或是高层已被组织渗透的可能，就如同当年优作所说的国际刑警总部的朋友（我认为青山把主线的东西从开始到现在的一切都放在一起，在需要时就亮出来，比如700话前夕步美提到了当年的公交巴事件，因此青山不会忘掉自己关于主线布下的局的）一样，实际上很多东西都是青山在未知地方可以有很大的空间去发挥，我们现在看到的是日常所看到的或是转入主线时所看到的某人的视角（如柯南，如朱蒂），在终局来临时，青山逆转的可能有很多，比如柯南发现水无的身份时，他还不知道FBI也已经盯上了水无了，然后他被朱蒂吓了一掉。而且组织这么多年做事万一出点差错（跟FBI交手就有差错），他们如何考虑瞒过警视厅呢？虽然能力上警官们要差点，可是正常的判断力会对现场奇怪的不留痕迹的样子产生怀疑的，虽然一次两次会不了了之（天国倒计时）但是长期以往，怀疑会堆积下来的，佐藤就在爱尔兰事件中对自己的警察同事们产生怀疑过（青山看电影时会思索下导演的手法和自己的局之间的关系的吧），因为组织的出手的次数越来越多了，虽然那是尚未了解内情的怀疑。而且

在我们看不到的地方，青山所设定的局其实可以关乎于很多人与主线的联系，包括警官们。

作者: 万年小正太 时间: 2012-1-15 20:17
回复永恒之光的帖子

的确，警方高层被组织渗透的可能性是存在的。毕竟如此庞大的一个组织，犯罪行为罄竹难书，可警察们竟一下也没有查到组织，若是全都归结于组织的小心谨慎就有点太过牵强。所以警方高层有保护伞“罩”着黑衣组织是很合理的。灰原也说过组织喜欢在各个领域找有前途的人入伙，那么在警界找也是合理的。况且黑衣组织有那么多的武器装备、实验设施、人员场地、资金财产以及跨国的、庞大的人际关系网，要想掩盖这一切，不在日本警方中找一个接应几乎是不可能的事。所以我认为在日本警方高层中应该有至少一个（甚至可能是一批）官员为组织效力。说大胆一点，组织与日本军方有关联也不是绝无可能——不然要弄到那么多正牌的武器装备真是太困难了。

作者: 永恒之光 时间: 2012-1-16 17:46
回复无趣老幺的帖子

其实，高木和佐藤也不是对把每次案件都让侦探队卷入感到心安理得的，孩子终究是孩子，这是警察的工作。这样的想法也多少还是有的，吹口哨男人事件（就是后来在病房里成功KISS的那个事件）去调查犯人以前去过的浴室时遇到侦探队，佐藤让高木别说内情。但是那种习惯了的信任还是在柯南发问中放弃了把他当初孩子的想法，后来高木还是在侦探队的人海叽叽喳喳战术和正当理由（步美和灰原和犯人擦肩而过，是目击者）以及灰原吐糟（吐糟太有力了）下又一次妥协了，但是告诉侦探队，听话，下车的只有柯南一个人。
就是这样，习惯了的信任和偶尔把孩子们卷入的不安有时也会比拼一下，而最终占上份的往往还是前者，特别是在面对柯南时候尤其如此。

作者: 永恒之光 时间: 2012-1-16 17:47
本帖最后由永恒之光于 2012-1-16 23:37 编辑

佐藤篇
角色位置，佐藤和高木在有些地方是有着关键的不同的，佐藤有着较强的自信力，很少有所动摇，这点有时高木有时是缺乏的，如果在那场本不应该下注的相亲赌博中，如果是佐藤面临因犯人逃走而失去关键的赶回地点的时间时也许她依然会在抓抓犯人后又不服输地拼命地赶回地点（还好高木在千叶的鼓励下也终于赶回去了）这是她性格里面所包含的自信和要强所决定的，也许青山一开始就意识到如果要想警花显示不同的美丽，就只能在一大批男警察中塑造更加趋向完美的性格和能力。当然虽然自信但是她不会盲目地做判断会深思考虑后才对案情做出判断，而在这判断中间他人的对案件的判断也会被她合理吸收（如柯南，后来他已经不是提示给她了，而是推理给她了）推理上有时也稍强与高木，如爱尔兰事件时的怀疑，高木对情况就没有怀疑过。

而且在警官当中，佐藤的有着更多思索关于世界观的想法，第一次正式登场时对侦探队所说的那句，“正义”这个词是不能随随便便地说出口的，而是要好好地放在心里才对，已是经典的话了。另外，有同学写的柯南世界观中其中有一篇就是佐藤篇，我阅读之后感慨不已，虽然里面关于正义的说法自然是仁者见仁，智者见智了，不过这里面有几句话真的很好，在这里也转一下，请大家阅读下也许以前看过的都忘了。

正义”的意味，不是因为想所以使用，而是向别人证明自己行为存在的正当性时使用的语言。是真正、非常非常重要的。
　
　　是这样，拥有真正的“正义”的人，也许是旁观者的眼睛看不到的。因为那样的人知道这个词真正的分量，不是轻易地对别人说的，自己也不认为这是容易的事情。即使自己的心中确实有“正义”，从外表看那个人的样子……可能象犯罪者也说不定。象这样在心中悄悄隐藏起来的才是真正的“正义”。也正是因为如此，人在痛苦的时候，身处逆境的时候，是靠什么支持下来的。那样使自己奋起的才是真正的“正义”……真正的“正义”、即使在冷酷的现实中也不会失去。长大以后，英雄也不应该消失。有那样的真正的“正义”，能够贯彻它的人，佐藤的父亲给她留下这些话，她把这些话记在心上，一直坚持做刑事。作为她（佐藤），心中藏着比别的人更大的力量。这样的人不论说什么的话，做什么行动，有什么表情……都是自己体会到了，她相信柯南的话也是她的这一面吧。松田刑事和高木刑事也是这样的。真想传达给现在的世上不再做梦的孩子们真正的“正义”这个词的真髓。

然后我看完这篇文章后，认为也正是从这里我们看到了佐藤的世界观的开阔吧。在某种意义来说虽然青山创造了柯南那样比常人不知道强大多少倍的侦探，但是也许青山自己也意识到这样的侦探在现实世界至少是罕见的，只有比常人稍强的判断能力的人的才能才是解决现实世界案件的希望，从这个角度来讲像佐藤或是比佐藤的再稍强一些的人物的推理能力才更像是现实世界的人们所拥有的能力。所以即使看到了柯南太多的神勇无敌，也终将意识到现实世界是靠相对平凡的人们所支撑的，并由其中的各方面相对杰出的人物所带领的，当然制度的制约，对于这些人物是必要的。而青山在佐藤身上所写下关于执着冷静，阳光亲切；善良勇敢，忍耐力强；坚强温柔与小兰十分相似，但是又有不同，佐藤是作为公职人员（警察）亲身经历和体会到的死亡场面从理论上和现实的角度其实都应该比事务所的人们还要多（只是青山为了剧情需要才让人感觉是事务所的人们看的更多而已），而且大部分领域都有其阴暗的一面，警界里面各种问题的存在（腐败，玩忽职守等等）对于佐藤而言也许早就知晓了，又经历过自己重要的人（松田）的死亡（注意，不是消失，是确实的死亡），因此某些社会阅历还是小兰柯南等人（毛利也许反而经历过）还尚未完全经历过的，虽然事务所人们的每次经历加在一起足以见证人性的种种，但是毕竟还是不同于警官们那种“司空见惯”似的心情，这也是为什么小兰依然会为发现死者而尖叫，那是感到可怕，也是一种沉痛，为已逝的生命的沉痛而不想看下去的场面。而佐藤案发时如果就在在旁边的话则也会震惊，但是不会尖叫，因为她没有时间尖叫下一秒她就要把尖叫的市民保护起来并冷静地采取作为警察应该采取的一切措施了，这也是高木目暮白鸟千叶由美三池（交通课遇到车祸时也一样）乃至一切名叫警察的人们所要做的事，更是要负起的职责，那樱花正在注视他们（白鸟对樱花的熟悉感除了小林老师外也包括了职责与勇气，而当年服部曾经为了身边的警官的犯罪而怒吼过，你身上的樱花会为此而哭泣的）

因此在佐藤位置在于青山塑造的那种明确表达自己要保护市民一生的警察，再加上那些优秀的品质，恋情的待遇和对正义的更深的理解。
结局与主线关系，恋情走向可以完全放心，青山在大多时候会是让温馨占据一切的。而且佐藤如果想升职的话其强势的性格也在某些时候会起到作用（当然，是某些时候，有时不要太出风头，否则会让同僚和上司不满的），在加上日本近年来女性在各领域的职务高的人数也在增加，因此佐藤的未来与公与私都是光明的。
主线关系，也许是因为意识到警花这种在警视厅是稀少的，也正是因为稀少所以本身会引人瞩目，所以在主线调查上还未取得决定性突破而行事低调的柯南才选择高木作为调查组织邮件地址的人选（这是主要原因），而且这种需要决定性的证据才应该调查邮件的情况，柯南估计要花更多时间才能让佐藤相信邮件的背后的问题远比隐私权的侵犯问题严重的不知道多少倍。当然性格上的因素也有，柯南也许还是有点不适应佐藤的强势性格，工藤新一时期的比他人要强的自信感也许在柯南时期减弱了，但是少年依然是喜欢那种温柔型的女孩（只要不惹小兰，温柔永远都在),而到了男生这里就变成了温和型的，虽然服部赤井等人也很强势，可是他们不同于早在工藤新一时对这位高中生言听计从的警官们，也许在潜意识里柯南一方面希望警察们要有一定能力，但是不要过于强势，这种强势到不是说会抢柯南的风头，这是能力问题，这里的强势是指气势，大概一沓马力发车的可怕气势至今柯南都心有余悸吧。
但是从早年就有的信任，是柯南不会忘记的，所以调查的事情可以交给高木，而真到了摊牌的时候，佐藤的判断和气势都是极其有用的，她枪法本身也可以帮助下FBI或CIA，而且虽说FBI们早就对地理位置了解过了，可是土生土长的警官们还是对环境更熟悉些，到了结局时和柯南等人在地理方位方面也是可以帮助FBI们，而这种熟悉有时是高科技的定位都无法完全代替的。当然无法代替的还有那份对少年的信任

那份比工藤时期要奇妙而又更加可贵的信任是建立在对正义以及他人复杂程度的了解上，要知道警官们终究阅人无数，看到过不少奇人，也许也正是这点再加上佐藤本身对正义的了解，所以构造了这份温暖的信任。

佐藤篇和高木篇是不同的，所以请不要认为因为两人的关系而认为两篇一样。再次感谢支持

作者: 永恒之光 时间: 2012-1-16 17:49
那个不小心，发成了单独贴了，请版主把那个多出来的帖子删掉，谢谢

作者: 无趣老幺 时间: 2012-1-16 17:50
本帖最后由无趣老幺于 2012-1-16 17:53 编辑

高木对柯南的信任可能是铁塔拆弹以后开始的（每个问过小柯：你……到底是什么人？的人，都无一例外陷入无敌名侦探的气场中了= =）

作者: 永恒之光 时间: 2012-1-17 00:08
回复无趣老幺的帖子

有道理，不过1200万人质事件其实是个信任的顶峰，一如同后来查邮件的人选一样。在进入塔前的车上开始一夜的搜查前，灰原的那句，你是不是对没有柯南在身边的我们没什么信心呀（当然柯南这时在佐藤的车上），把警视厅的案卷被偷先告诉柯南就能体现出信任了，虽然那是柯南发现高木问嫌疑人关于事务所周边的可疑人问题后，主动问的，不过即使如此案卷被偷本身是个大问题（我至今都觉得贝尔摩德大概是化妆成某人潜入总厅偷得，说不定里面还有内情，如果警方高层也有组织的人的话。那可是关于毛利的所有案卷，是很多的，也可见贝尔摩德偷东西的本领也很强了，她的老师是黑羽盗一，说不定在教她易容术时也教她怎么偷东西）高木会把这个事情告诉柯南也可见信任了，如果说告诉案卷被偷的事情还因为柯南也是毛利身边的人的话。
而且我想大家别忘了在1200万人质前奏的邮局事件，柯南根据侦探队搜集的情报和自己的推理，最后看穿了犯罪集团的真正目标，把这个推理告诉了高木，警视厅的警官们从高木那里得知后（实际上是柯南那里，后来佐藤问高木怎么看出来的，高木也说了情报来源与柯南）上演了那出化妆捉匪的戏（说实话，化妆的水平是贝尔摩德基德等人的万分之一都没有，有点搞笑）
可见信任不是从1200万人质事件后开始的，而是之前就有，只是1200万人质是个顶峰，之后青山让信任暂时回归与日常，在需要时再拿出来。
感谢你的提出的看法，这样我也能再梳理一下情况，欢迎讨论。

作者: 无趣老幺 时间: 2012-1-17 10:29
回复永恒之光的帖子

嘿，因为那次的案件很精彩，柯南为了小孩而困在那里，高木为了柯南而困在那里，都是一样的为他人奋不顾身，而两人又一同经历了拆炸弹这种事，对柯南未必，对高木应该是终生难忘的。所以我的印象也特别深刻

作者: 万年小正太 时间: 2012-1-17 12:52
回复永恒之光的帖子

是的，佐藤高木对柯南的信任从很早就开始了，并且在一个又一个的案件中逐渐加深，终于在1200万人质事件中达到了可以生死与共的地步。像你说的邮局事件就比较典型：犯罪团伙的下一步行动以及目的都是完全由柯南推理出来的（高佐虽然在柯南的提示下也对邮车的迟到感到怀疑，但离真相还差得远），然后柯南将推理告诉高木，高木再上报总厅，由总厅派出大批警力在邮局埋伏，最后瓮中捉鳖。由这个案件就可以看出：高佐对柯南的信任已经到了可怕的地步了——灰原语：无论你（柯南）内在如何，外表终究是一个小孩。高木不但相信了柯南，而且仅凭柯南的一面之词就向总厅上报以致布置了如此大批的警力，做出了这么大的动作，足见高木对柯南的信任之深——要知道这次的推理完全是由一个小孩作出，要是搞错了······如果是我的话我绝对要犹豫很久。而73从来不是一个废话的人，新出的那个伏笔已经将我彻底征服。那么，73让高木如此信任柯南绝对是有原因的，除了为日常案件中柯南的推理创造方便，肯定还有关于最后主线对决的考虑——先设定好高佐信任柯南的基调，日后若是柯南向他们摊牌，他们很快地相信柯南也就在情理之中。综上考虑，最后警方若是卷入主线，警方中最先知道内情的，很可能就是高佐。
PS1：再举一个例子：元太爸爸在电视台的那个案件，高木被柯南差去做了很多奇怪的事，高木一一照做，简直像柯南的下属。
PS2：以后不要用海蓝色了，看不大清。

作者: 永恒之光 时间: 2012-1-18 01:16
回复万年小正太的帖子

事件元太父亲的那个案件我也注意到了，在分析可能知道柯南真实身份的帖子（那里的楼主是其他同学，不过我写了很多分析）里我提到了关于柯南让高木去多问几个问题，还在高木面前露出福尔摩斯式的表情说福尔摩斯的话，问话时高木甚至用磁带录音录下问话嫌疑犯的过程，这个做法没显示出来是柯南要求的（莫非高木自己觉得录音比口述更加令柯南了解的清楚的点？）而且还有一点，非常小的一个地方，这个地方我也是刚发现的，
还记得目暮和高木听完工作人员的解释为什么是他杀而不是意外的分析时（实际上那是柯南告诉工作人员的分析），工作人员说是那个小孩说的，也是他让我们找警视厅的高木刑警的。
就是这里，为什么找的是高木而不是目暮呢？论警衔是目暮在高木之上的，这是早年柯南刚变小时期就是找目暮的习惯的慢慢改变吗？这种日常案件又没有什么要多多考虑计算的因素（主线查组织的邮箱的地址倒是要多多考虑要找谁查），而且在后来的狼来的事件中，灰原带着侦探队进入那个房间前柯南在电话里要他们找的也是高木，后来高木一副邮电人员的打扮进入房间的，也是柯南事先推理告诉他要这副打扮的（注意，这个事件不同于于邮局炸弹事件，这个事件高木甚至一开始连这个事件的表面情况都不知道，什么挂号信的目标等等，都是听柯南的推理的，等于突然被告诉这里发生的一切，然后就这么化装成邮电人员进去了，而当年邮局被劫持的事件至少是在调查中时了解案件情况下听到的柯南的推理）然后我的推测是，他们都习惯了，一个人习惯了接受对方的推理能力的强大，另外一个也习惯了对方的信任。我想起了很早很早以前在工藤新一飞机密室事件时的小说版本里，一句其实是旁白解说式的话（注意这个漫画版本里是没有的，是小说卷本，出自青山的漫画编成小说版，后来我除了瞳孔暗杀者连带在一起的其他案件的小说那本之外的都弄没了，多年以前买的），那是高木被空姐叫醒，目暮让他赶到现场搜查现场时的一句话，有点像小说旁白解说的话在小说里出现，他就是和新一小兰以及后来变小后的柯南关系密切的年轻警员高木先生。看到了吗？这句话的后半句简直是在预言未来，难不成是青山已经向我们暗示什么了？信任的种子甚至在工藤时期就已经埋下了的暗示。另外飞机事件之后就是未来小兰的二次回忆，有主线色彩的纽约事件的在时间上连接了飞机密室事件，只是在漫画里被青山分开很远连载了。而且十分有意思的是在漫画里的工藤新一飞机密室事件的连载结束时是207话，紧接着就是第一部刑事物恋的208话，佐藤正式登场，由美在高木回忆告诉他佐藤喜欢的人在警局中出场，白鸟第一次在漫画里的登场（M1也许登场在前），高木佐藤对柯南的信任在那话里体现出来，而再加上之前飞机密室事件的那句话，我在想也许青山在很早很早以前就已经埋下了伏笔，让信任的种子埋在地底下在某时发出（想想青山的深谋远虑，不禁感慨万千）
在小锌哥哥的那个案件里，柯南发邮件给佐藤时，其实有个问题，那就是柯南怎么知道佐藤离那个仓库相对较近？如果比佐藤比奥町警署还远离那个仓库，那么这份邮件不是白发了？也许答案是，柯南发了两份邮件，一份是问了佐藤现在的位置，然后知道她离仓库相对较近后，就发了第二份告知自己的推理并告知犯人就在那个仓库里，让她快赶过去，并让她对自己发邮件的事情对毛利等人保密。

说不定在某时柯南已经拐外末角地告诉高木内幕的一些情况，就像FBI向医院院长解释水无是自己案件的某个证人（水无可是有名的主持人，院长在电视上肯定看过相貌，知道这是水无），在某种程度上来讲证人这个说法不是撒谎（基尔卧底过程中看到的还少吗？）然而，基尔本人又是组织成员，这点FBI就没说了吧。也许柯南某个时候就已经拐外末角地告知内幕的一些情况（自己身份有没有说，到未必，因为这事关APTX4869的核心秘密），请对方信任日常案件时自己的判断，并在需要时候给予支持。

这次颜色看的清吧，感谢提出的看法，人物篇还会分析下去的，感谢支持。

作者: lijinghao_333 时间: 2012-1-18 20:50
LZ对柯南剧情的解读确有独到之处，73要是有幸看到你的文估计高兴得睡觉都能笑醒。不过我觉得警视厅主要还是为日常案件服务的，FBI才是专门为主线服务的。警视厅参与主线的可能性很小（虽然某篇同人文里警视厅即将充分卷入主线剧情）。关于警察们对柯南的信任，事实上我觉得这个剧情设定不太合理。毕竟柯南只是个小孩，很难想象警察们能习惯于一个小孩天天参与破案还没有怀疑，甚至对他充分信任。不过这也没办法嘛，警察们如果不给柯南参与探案提供便利，名侦探柯南就不存在了。推理文学总有这样的情节，侦探在警察面前一路绿灯，警察对侦探充分信赖。

作者: 永恒之光 时间: 2012-1-19 00:59
回复 lijinghao_333 的帖子

谢谢提出看法，其实我的意思不是说警视厅成为主线的主力，只是参与为主，是的只是参与，最后深入的支持是FBI和CIA，警视厅在未来的结局所扮演的将是从大局出发的一种支持作用，这种支持不同于FBI在柯南身边的支持，是在摊牌时刻，整个事态已到了无法绑架案之类的说辞来隐瞒的时侯，到那时警视厅扮演的角色是在外围支持，大批警力的出动在大部分时间不是和组织直接交手，而是包围，而且仅限于包围。因为枪战的主力将是FBI或CIA，除了FBI一直扮演的角色之外，其实也是因为没有太多的选择空间，因为一课在日常案件中擅长用枪的警官除了佐藤之外目前并无他人（主要是那个氛围时属于FBI的）如果青山考虑的多一些，高木和佐藤是可以比他们的同事多牵扯一些进入主线的，假如说结局里侦探队的其他三人以某种方式被卷入的话，警局进入主线甚至更深一步的可能性将会增大，因为从高木和佐藤的位置来看没有理由认为他们的作用将会小于侦探队的三人，青山在访谈时说过（暂时认定这个访谈是真的，在正规杂志上看的）最后的几十话（全是至少涉及主线氛围的)会让绝大多数角色登场，也就是说以此判断，青山如果把结局拖得更久些，警视厅深一步进入主线的可能也就越大，因为现在的局面已经处于大的难以让各方的实力继续扩充下去，让朱蒂能力变弱，让赤井消失，实际上既是为了波本系列，也是青山为了不让局面庞大的失控而所做的决定（这点很关键），如果同时出现那么多的人物精心各自的计算的局面，已经不是抢柯南风头的问题了，而是整个局面难以博弈下去的问题了，真到这时，就只有结局了。
而结局正是最有机会出现人物数量空前的互相精心计划的局面。而大部分角色的登场，并不是也不可能是都进入主线的核心区，进入核心区的正面角色以目前的局面（注意，是目前的局面）来看，是柯南，小兰，灰原（两个女孩受主角规律的影响所以进入，特别是小兰）赤井（理论上他死了，但是基本上先确定他活着），其实除此之外，进入核心区的角色，都只是一种可能，连服部也一样，如果只是像满月一样核心区也是服部不会进去的，而在大多时候服部也是日常为主的，只有两次以外（满月相对不是重头戏的幽灵船，查在大阪时期的基尔时如果不是因为大阪的地理位置，正如服部自己问柯南，你为什么不找高木查？，我惊讶什么时候服部知道柯南找高木查的习惯了，他每次出场引出的日常案件都非常费时间，好像没有更多的时间知道柯南的这个习惯，所以只有可能是柯南曾经在与服部交流日常案件情报时顺口解释这些情报时问高木得来的，而让服部留下这个印象。又不可能所有的情报都是靠推理得出的）
同人文说警视厅参与主线是很多的，不过介入主线就不多了，以那篇非常不错而又庞大的没有明天为例，最后船上大批警力出现，但是枪战主力依然是FBI，而站在目暮身边持枪的则是当年辞去警察职务的毛利。

而日常案件的信任，实际上是青山把连载超长期化的必然选择，他只有让警官们聪明些，如佐藤，成熟起来，如高木，只有让他们不同于一般推理小说的警察，有着更丰富的情感变化和超乎寻常的信任（包括关于松田的一切吸引大家的地方），才能让连载的亮点多样化，从而让连载最大限度地避免审美疲劳，虽然这么多年下去，终究已经难以避免了。
也就是说这个设定的其实是必然的结果，青山要为连载的超长期化考虑，而且与APTX4869相比，这个设定也不算不合理了（虽然APTX4869是一切开始的推力点，但是从那时起，青山就已经选择了一条与常规推理小说不同的道路，之后的合理与否在于青山不突破现实世界的一些规律（虽然导演在剧场版已经无视那些规律了），而警官们的信任与否属于人们感性思维的问题，而正如上面所说青山为了让连载超长期化，所以让佐藤等人有了不同于一般推理小说里警官的思考方式，进而延伸到了对柯南的信任，而问题还在与青山原不愿意延伸下去，如果下去就是警官们与主线的直接相接，现在看来，青山打算让佐藤高木等人暂时游走在离主线有一段距离的地方，结局以前是否相接与主线关键在于结局还有多远，如果还很远，那么在到了难以再加新人的情况下（如今就是青山尽力不让厉害的角色多的让局面难以博弈下去的情况出现），在其他角色里寻找与主线连接的可能将会大大增加（如服部全面进入主线，如高木佐藤在某种程度提供帮助，注意只是某种程度。而服部如果在结局前就染上太多主线的色彩，那么之后日常和主线的区别将更加模糊，所以青山所做的选择将有很多）
以上看法，请多多讨论，再次强调警官们的位置没有想像的那么重要，也没有想象的那么不重要，连载的超长期化，让青山必
需改变很多普通推理小说的常见设定

再次感谢支持。

作者: 万年小正太 时间: 2012-1-19 21:31
回复 lijinghao_333 的帖子

不光是警察对柯南信任，FBI也是如此——大家应该看到了，到现在为止还没有明确证据指出FBI中有人知道了柯南的真实身份——即使是赤井也是如此。也就是说，在FBI眼中柯南也不过就是一个小孩罢了。但是在红与黑系列中柯南始终都处在指挥的位置，对于柯南的建议FBI几乎是全盘照搬——这种信任恐怕比警视厅更深。当然这是很不合理，无论如何难以想象警方和FBI会相信一个小孩，但这是73不得已而为之——除了推理小说中的惯例就是“光辉侦探，渣化警察”外，很重要的一个原因就是黑衣组织实在太过强大，柯南就是再怎么平成的福尔摩斯再怎么日本警察的救世主再怎么银色子弹再怎么狠怎么狠······他也绝无可能凭一己之力击溃黑衣组织。但黑衣组织是必须击溃的，所以73只好让警方和FBI来帮忙——但是想让警方和FBI帮忙又不抢柯南风头的唯一方法就是多方联手，让柯南扮演一个指挥的角色；但想要让柯南在警方和FBI中扮演指挥角色而又不显得突兀的唯一方法就是在日常的案件中慢慢培养双方的信任，以致到决战的时候柯南在警方和FBI中扮演指挥角色就成了水到渠成的事（当然主要是FBI，我始终同意LZ的观点:警方会介入主线，但顶多是在外围提供一下火力支援，绝不会深入）。所以，警方和FBI对柯南的有点不合常理的信任，实际上是由柯南的主线需要决定的，也是没办法的事。

PS：很喜欢你给柯南起的外号，“放电超人”，嘻嘻~~~

作者: 永恒之光 时间: 2012-1-20 00:17
回复万年小正太的帖子

感谢万年小正太同学指出FBI方面对柯南信任的问题，我本来在回复lijinghao_333同学时时要提到这点的，但是分析着分析头都被字多的发晕了，不知不觉间就忘了加上FBI对柯南的信任问题。确实如此，赤井在刺杀议员事件最后看着在窗户外用基尔声音打电话的柯南问朱蒂又是这个男孩，他究竟是谁呀？朱蒂回答，一个侦探，我非常欣赏的。
即使在红与黑时只有柯南和赤井确定作战方案后再去水无病房的走廊上（周围没别人），赤井与柯南交谈中时，赤井说了一句，柯南你也是（是自己人太好了）。而朱蒂与佐藤非常相似，都是在日常案件中开始对柯南的能力有所了解的，都是最后在紧要时刻决定信任柯南，一个是把刺杀议员事件更多内情告知柯南，另一个在1200万人质事件里把事件的背景告诉柯南。
同时要看到的是，在FBI里面未必所以人都是处于介入主线核心的位置，警方进入主线时也可能不是所有人处于同一位置。可能的情况在于，FBI方面赤井会进入核心区与琴酒对决（有可能是FBI中唯一进入核心区的人），朱蒂则可能与贝尔摩德交锋来结束20年后的了断（前提是贝尔摩德到那时还没到倒戈，但是她的问题太复杂，我还会分析的），贝尔摩德可能会找个空撇开朱蒂进入对决核心区。卡梅尔（他一开始会在赤井身边，因为他的原型是夏亚（赤井）的副官）以及其他搜查官则和组织的中下层人员陷入了混战（詹姆斯的位置还会分析，这里我还没有分析FBI篇，只是稍微解释下），同样，警方方面，佐藤和高木可能会比其他警官稍微更多地接近主线核心区（注意，是接近，虽然理论上不排除进入核心区的可能，但是最有可能的还是比其他警官稍微更多地接近主线核心区），主要是因为如同学你所说的，他们可能是最先知道内情的。

作者: 永恒之光 时间: 2012-1-21 23:50
本帖最后由永恒之光于 2012-1-21 23:53 编辑

回复万年小正太的帖子

请看白鸟篇，感谢提出的看法

白鸟篇
角色位置，在某种意义来说白鸟在位置上的变化比高木佐藤等人的位置变化还要能看出青山的连载超长期化的决心，因为按照很多作品平常设计，像高木佐藤这种官方配对基本确定关系之后，所谓的搅局者在出局的同时，对其未来的交代会有但是不会还花太多的心思地构想他的未来，甚至作品都有可能随着官方配对关系的定型而走向终结。但是青山不想，他还想再用感情的卖点在主线之外吸引大家，让连载继续下去，于是摆在他面前的有两种选择，一种是继续吃老本，在原先感情基础上发展，使原先的人气继续高涨，然而这种做法却是终究有极限之时，因为审美疲劳这种东西其实是两种心理的博弈，一种叫做，熟悉感，另一种则叫所，没新意，熟悉感代表了一种对陪同多年的作品的离不开的感情，读者已经习惯了它的存在，从熟悉并成为习惯而离不开，离不开，指的未必是紧盯着不放，有时只是在需要时候回过身望一眼，只见它依然默默地站在那里等待你的目光去注视它，而它从未离开。然而人们终究有一种追求不一样东西的好奇心的，在某一天，会突然觉得，这个它可不可以发生一些变化，是的，人们一开始不是要找别的它，而只是希望眼前的它发生一些变化，毕竟那么长久的感情是人们难以割舍的，但是如果时间如此持续下去，那份熟悉感所面对的情况将越来越不利，人们终究想要继续前进，无论这样的前进的结果会如何，无论离开了这份熟悉感后如何面对陌生感，都最终想找到新的东西。
于是，作者就是意识到这些，所以又一次通过新的感情的开启，从而让读者又一次体会陌生感到熟悉感所需要的过程，从某种意义来说这就是青山选择改变白鸟位置的重要原因。实际上青山在封地侦探里也有像白鸟那样的冷静的人，虽然那是检察官的红芜箐检察官的栋茂，栋茂那丰富的人生经验所培养出来的冷静沉着，使得他具有优异的推理能力，这点感觉和白鸟有些相似，虽然为了剧情需要压制了他的推理能力，但是那种沉着冷静还是在M10里的最后能看出来，在炸弹引爆的时间已经越来越近的时刻，白鸟毅然进入大厅陪着被按上手表炸弹的侦探队的少年少女到最后时刻，也许当年松田在摩天楼上所作的最后一个选择也已经刻入了白鸟的内心，资历比高木深的他亲身见证过那次摩天轮上的最后选择，也更早地清楚佐藤内心的痛苦，因此当他对高木说我们如果我们中间有人殉职的那么也许会更有机会赢得佐藤的心，虽然那会是又一次先让佐藤痛苦的时刻。在1200万人质事件里，大家目光全被松田，高木，佐藤所吸引，但是我们不应该忘记的还有白鸟在明知再次开门会导致炸弹爆炸自己会有生命危险，本可以先选择打破玻璃从而安全逃生的他却为了让佐藤看到那张事关犯人与松田记忆的纸条而甘愿冒此危险，为的是让佐藤的记忆如风沙样散开，是的，为了尽快与当年的亲身经历而刻在心里的记忆做个了断，那份在佐藤白鸟目暮都亲身见证而刻在内心的记忆，那个最后潇洒的身影所作的选择。。。。所以后来当在与初恋重逢的事件里，当那时还以为嫌疑人就是当年的女孩，当灰原吐糟说该不是你熟悉上美女而对查出真相感到迟疑时，当柯南察觉白鸟微妙的内心变化时所说的私情可是搜查的禁物时，那也是佐藤后来所说的话。白鸟表情在此变化，在变化中我推测他也许在想，当年有人愿意为公众的安全而牺牲自己，自己难道会让私情妨碍原则的坚持吗？于是他也作出了自己的选择，与当年的松田不同的是，松田在公众眼里是英雄的选择，而就算白鸟说出自己犹豫的真正的原因，也会被批评说是私情妨碍了原则的坚持，我不知道当柯南说这话时他是否还记得早年的足球偶像杀人事件，那个真相浮出水面前，柯南那没法冷静的表情，相比而言白鸟自己私人感情事件里在真相浮出水面前和从高木那里知道真相的时刻，他的表情

从未失去冷静，也许是阅历的差距，平成的福尔摩斯还是没有像在警界多年的人那样了解人心的不确定性，一如同在雨城琉璃系列里对琉璃与南云关系上输给毛利的判断那样，有些东西不是能力的问题，而是对阅历的差距，进而对人心变化的了解的差距。而渐渐的，青山在不动声色之间，就让白鸟从当年的纯粹的搅局高佐的角色到更加性格丰富的角色的转变，无论是1200万人质事件时冒险开车门的选择，还是牵扯私人感情事件而需要作出更加艰难的选择，都能体现青山在寻求漫画连载超长期化的时光里对人物的苦心，甚至在较大的角度来讲本是高佐搅局者的他还是能找到自己真正的幸福的话，那么有着悲惨的过去而又曾经对柯南有着微妙感情的灰原（当然灰原对柯南当初的感情是与白鸟作为高佐搅局的心情是完全不同的）也就更可以找到自己的幸福了（笔者是没有派系的，只是清楚青山会让官方配对成为现实而已）白鸟也因此完成了自身位位置的转变。

转变成为而没有了感情的上的分心，而更加冷静地专注于职责的警官，同时拥有一份得益于连载超长期化而来的真正属于自己的感情。

结局走向与主线关系。虽然没有高佐位置的历史久远而来的光环的保护，但是青山也难以牺牲掉自己已经完成转型的角色，况且青山是靠推出新人物或旧人物转型来吸引读者，而不是靠牺牲人物来作为卖点的，松田和明美的命运只是在特殊情况下青山早就做出的选择。因此，白鸟的结局倒也可以谨慎乐观，之所以谨慎，是要考虑到青山如果要以牺牲作为结局的调料之一的话，那么没有核心角色光环保护又是警官的白鸟也不是没有任何危险，但是总体而言其结局走向还是樱花永远盛开的可能性更大些，毕竟，青山的结局至少是在离圆满非常近的地方。
主线关系，我想起了早年网友弄出的一副同人漫画，那时应该是FBI还没出场的时期，漫画里，大批警力直接前去逮捕琴酒等人，坐在警车里的目暮与工藤联络（那副漫画让工藤的身体迎接结局）而坐在目暮身边的就是白鸟，他正紧张而又不失冷静地注视着局面的发展。我想在高木和佐藤可能会相对其他警官而稍接近于主线核心区的情况下，在暮目身边冷静地分析局面的也就是白鸟了，以警方的位置上与暮目冷静地分析局面，而指令在权力范围内仍然由目暮下达，当然那时的情况也会比日常案件复杂。

白鸟篇结束，也欢迎大家的讨论，也感谢大家的支持。

作者: yu86746188 时间: 2012-1-22 11:32
分析得好透彻~~顶

作者: 673 时间: 2012-1-22 13:57
很想知道lz的柯南小说在哪儿弄到的？

作者: 万年小正太 时间: 2012-1-22 15:51
白鸟作为剧场版里的人物，被73采用到了原作中来，又一直都是个搅局的家伙，导致本人从未对其有过更多的注意。所以当“小鸟”（小林、白鸟）恋情开始的时候，我也颇感惊讶。可以说这是本厅刑事物恋发展到一个节点后（KISS）作者难以在感情线上有所发展而采取的一个替代措施。不过并不是匆忙上阵，早在“以侦探团为焦点的采访”一集中就展现了小林长得很像佐藤的伏笔，而这正是白鸟那个长达20年的误会以及“小鸟”恋情的要点，由此可以看出73在情节构思方面的严谨性。但不管这么说，白鸟应该是当之无愧的标准配角了，所以他的结局如何，并不会对整部作品的架构以及观众的情绪产生太大的影响（高佐可以说是小小小主角，他们两个结局如何虽不至于对作品框架产生动摇，但会有小影响，类似于1200W里面柯南与高木生死与共了；而且二人是柯南支线感情戏的主演，结局还是能牵动观众感情的）。所以我认为白鸟结局如何不太好分析，基本看73的价值取向：73是哪个类型的漫画家，白鸟就会有哪个类型的结局。我这句话好像有点废话——73操控着整个柯南世界，柯南中所有人物的命运都听他的，就算是主角，其命运也应该与作者的价值取向有关——当然是这样，但主角与配角的命运与作者价值取向的关系的密切性是不同的：主角的命运除了看作者的价值取向，还有很多要考虑的东西；而配角则无此考虑——也就是说，配角的最终命运处理比起主角来有更大的随意性：主角的命运可能在第一集就定了，但配角如何可能到了倒数第二集才决定。所以对于白鸟的结局考虑，我持保留意见；也许73都没考虑好呢。
以上是本人不成熟的观点。

作者: 斯图卡 时间: 2012-1-22 17:29
其实，分析来分析去，73给我们的信息依旧很有限，感觉在给自己留后路
造成这样的现象的原因只有一句话：本漫画最终解释权归73所有
不过还是希望45S多一些象LZ和青山fans这样的专业户
新年语文一定要上去！！！

作者: 永恒之光 时间: 2012-1-22 23:10
回复 673 的帖子

小说卷本是在多年前的书店里买的，先在书店早就只有单行本了。很早以前还不知道珍藏的含义，到现在早已经找不到了。早年买的书当中，除了，柯南手记（好像是青山随手写的一些短案，我甚至怀疑这是不是青山写的）2002年出版的，和剧场版小说化的瞳孔中的暗杀者（M4）的书，这书里收录TV版100集一下的一些动画原创的案件（好像是原创的），其中有一个是毛利能力爆发的案件（不知道这是原创还是漫画的）之凶器事件（也是100集一下，我对动画有些印象，是那个用鱼竿做凶器的案件）值得一提的是，毛利在这个案件对柯南提示的怀疑了下，他（指柯南）该不是为了引起我的注意才去玩钓竿的吧？

作者: 永恒之光 时间: 2012-1-25 02:01
回复万年小正太的帖子

基本同意，不过有时候配角如果人气上来了，甚至压过了主角，如废弃公主里的费雷，那么作者就是要多多考虑下配角的命运，连载的超长期化让青山处理原先的配角也显得十分用心。
另外特别赞同那个关于支线感情戏的主演的分析。你的观点已经非常成熟了，因为现在无法确定通向结局的距离还有多远，所以分析的那些方面有很大的不确定性，所以观点可以随着连载而有所调整的。
再次感谢支持。

作者: 追击者 时间: 2012-1-26 01:30
LZ 字体颜色不要太耀眼了眼睛好痛。。。

作者: 永恒之光 时间: 2012-1-26 01:34
回复追击者的帖子

了解了，只是红色字体比较醒目所以也用了一些鲜艳的颜色，这样可以区分，也请提出字体颜色为何种搭配为好？

作者: James007ss 时间: 2012-1-26 02:10
关于字体颜色，我建议楼主可以考虑选择偏冷和深的颜色，因为论坛底色是白色，暖色和浅色，眼睛不好的人看确实比较累。

作者: 追击者 时间: 2012-1-26 15:01

永恒之光发表于 2012-1-21 23:50
回复万年小正太的帖子

请看白鸟篇，感谢提出的看法

比如看这段文字字体颜色太过凌乱...前面有些部分一两句话就换了种颜色，如果你想有所区分也可以这样:
字体颜色不要太亮了颜色尽量少点（区分部分就可以像我这样加粗就够了、）你可以先打出来看看效果，然后自己再改进下吧

作者: 永恒之光 时间: 2012-1-26 18:46
回复追击者的帖子

谢谢提出的意见，我会考虑的，虽然自己更喜欢换些不同的颜色来，不过我还是会适当选择字体的。

作者: 永恒之光 时间: 2012-2-2 12:39
千叶篇
位置，如果说白鸟得益于连载超长期化的话，那么千叶的转变可以说是完全得益于连载的超长期化了，是的，是完全，白鸟一开始在漫画里是被赋予的位置之一就是搅高佐的局的话，那么千叶第一次登场可以说基本上是为了公事而出场的佐藤父亲的案件，大概青山觉得那时被佐藤拜托在那里进行监听的警官如果是目暮（上司替部下监听？）会很奇怪，再加上已经决定把警视厅的人马扩大化，于是有了这位为了杂事而登场的警官。但是随着时间的发展，青山在寻求案件背景模式化的多样性的道路上不断改变，从而开始改变了千叶粹粹的杂事的警官的位置。而在谈这点之前。我先提一件事，估计大家肯定发现了，案件模式里，千叶经常是在暮目和高木说明案件大致情况时，千叶从后面过来补充刚刚发现的新情况的，几乎大部分情况下都是这样，比如他从门后进来说警部，发现。。。等等。我有时看着看着甚至想起了日本的官僚体制，虽然官僚体制里的普通官僚看上去没有政治家威风，然而机构的日常运作却是靠他们来维持的，处理杂事也是他们的专项，虽然后来这种官僚体制的老化也带来了一些问题但是多年以来对日本行政机构的正常运作起到了很重要的作用。当然，千叶到也未必是官僚，官僚主要指行政方面的普通人员，而警察则是刑事调查人员（当然不可能是所有的警察都是调查刑事案件的）。
而实际上千叶的位置转变时与330话的佐藤心意中，对已经没有多少时间而快要放弃赶到相亲地点的高木所说的，在时效还没到前就要追下去的话，而这实际上是青山让千叶开始摆脱完全是杂事（实际上就是公事化）处理警官的这个位置，需要指出的是，与目暮相比，其实千叶所得到的特殊待遇其实分量要更重。

因为两人的出场次数，时间和台词方面都是目暮较多，而且两人同为非核心角色（虽然核心角色是屈指可数的，而且这个概念与主角配角不同，个人认为很多作品里的角色的位置比大家想象的还要重要），但是在这些背景下，千叶在至少两部刑事物恋中的重要位置以及分量更重的新的恋爱物语中的主要角色位置，这些特殊待遇却是在实际出场次数，时间和台词与目暮所相比之下，就让人意识到千叶的特殊待遇的分量上实际上重与目暮，不过也正因为如此，如果目暮日在后或现在被青山早已埋下更重的分量的话，那就会是一次对读者心里的大逆转。而要强调的是特殊待遇并不是说一定会让人物大出风头的，千叶就是一个证明，第二次在刑事物恋里的所拥有的特殊待遇就是被朋友所利用去做不在场证明，而在中间又被长介警官拉着质问有无作伪证而背叛原则，最后在总局里又要抱着复杂地的心情去看着已是凶手的朋友。而特殊待遇在柯南乃至很多作品中的人物们的共同点（他们担任重要角色的系列中）不在于大放光彩，而在于引人注意，无论是怎样的引人注意。实际上青山也是在选择不多的情况下迅速推出千叶的初恋的，从白鸟和小林老师的感情在708话的樱花盛开中得到未来并在白色情人节事件（725话）里作为集体爱情的一员而进一步巩固后，才过去16话就有了FILE.741的思念的录像带，本来这一话与后来的由美三池以案件的警察身份相遇的790话是可以设法合并为同一个系列的，但是怎么看让人感觉是青山为了新的警察物恋（用警察物恋这个说法说的通些，因为，三池与高木佐藤千叶不同，她是交通课的人而不是刑事警察，另外顺便一提的是小林澄子，她是老师而不是警察，因此和白鸟的感情用樱花之恋而不是刑事物恋确实非常恰当）的长期化而隔开来连载。而在790话中青山也是想方设法地把交通课的人与案件接上关系。但是并非所有的与车子相关的案件就会让交通课的人出场，436话屁股上的印记事件里交通课就没有出场，从而可以看出青山在掌握案件背景模式的前提下使人物出场顺序服务于这个前提，也从而让除了案件本身之外的读者重点注意力不被分散，如435话到437话就是满月之夜的补充之后的步美和灰原的互动，步美经典台词和灰原的决心。所以毫无疑问，790话到792话案件本身之外的重点就是千叶与三池的感情，明确到了青山干脆写到标题上的FILE.790 千叶警官的初恋情人。柯南的连载到了后来，青山在推进各方的感情系列时越来越高调，越来越迅速，这也是整个连载超长期化背景下推理戏本身位置与感情戏位置转变的趋势的反映(这个趋势比较复杂，我还会另作分析的）
总结起来会发现，千叶的恋情与白鸟相比更给人一种作者特意而为之的感觉，因为白鸟作为高佐搅局者身上本身就有感情色彩在里面，高佐已经定局的情况下，青山的安排已经转向白鸟。而千叶虽然被设定为高佐的支持者但是实际上这一点，大家注意点更多的还是由美而非千叶，这跟由美的红娘情结相关也与千叶处理日常事务从而留给读者潜意识感觉相关，当然，青山其实已经不动声色地转变了，FILE.627 话锤子男事件，让千叶谈及与佐藤在监视时的握手实际上也为后来千叶进入自己的感情系列埋下某种程度的伏笔（暗示千叶也想着自己的感情），但是总体而言千叶的位置转变实际上还是完全得益于连载的超长期化。因为他的第一次登场是完全为了公事出场，而白鸟在漫画里的第一次出场则有高佐搅局的色彩在里面，这是两者的不同之处，也是青山在两人位置转变过程中所要区别的地方。而千叶日常案件的处理与目暮相似（是作为目暮部下，但是这无法看做相比于千叶而目暮得到的特殊待遇，因为高木佐藤白鸟都是目暮部下）但是正如上文提的那样，在公事处理相似的情况下在特殊待遇的分量上实际上重与目暮。

结局走向与主线关系，与目暮相似，但是不同于白鸟的分析，而是行动人员的可能性较高，相对于高佐离核心区要远些，不过与交通科的三池的关系，这到也有可能被青山在结局时感情戏上在贴上一笔，在三池还未出场前，千叶在遥远的未来结局里被牺牲掉的可能很高，那是因为他作为警官又没有感情光环所保护，在被牺牲时所造成的读者的人气伤感会相对较弱。但是青山带有浪漫甚至有些喜剧色彩（你不觉得792话最后的两人在车上的氛围带有喜剧色彩吗？）的感情描写实在是让人不想让时隔多年后的重逢变成悲伤。所以我们还是相信未来的快乐大结局吧。主线方面同于目暮，同样不能排除未来青山在他身上玩一回大逆转，注意是说与主线的关系方面，并不一定是立场方面的东西，瑛佑也是先有与主线的关系后有立场的。与主线的关系取决于青山自己的选择，很多人物理论上都保留了可以与主线拉近的可能，身为警官的千叶无意中发现一些不同寻常的事情而送上报告是可能，可以对应于日常案件里补充情况，千叶同样可以补充主线的报告，，当然他和高木不错的关系，如果结合高木篇的主线关系，那就另当别论了，而青山在结局里选择集体关系加上感情下的作战也是可能的（比如高木和佐藤接近核心，千叶从高木得知大概情况，他和高木分别报告给上级，而三池在交通课事先和千叶碰头，千叶叮嘱封锁相关路线时要注意安全之类带有感情色彩的话）

千叶篇结束，感谢大家的支持，谢谢。

作者: 若卿姗姗 时间: 2012-2-2 22:16
一直都在关注lz的帖子，分析得非常深入，很佩服啊
关于千叶的感情线，我觉得除了拖剧情外，主要作用就是为了加深搜查一课与交通课的联系
另外我看到过一些关于由美的分析，她作为漫画里出场较早而且非动画原创的人物，与主线存在一种很微妙的关联…因此我觉得，作为千叶初恋的三池并不是为了满足千叶的感情线（或者说完成千叶角色位置的转变？）而被安排成由美的部下，而是为了让拥有由美部下这个身份的三池与搜查一课扯上关系而设计成千叶的初恋…这一点细微的不同可能就决定了主线边缘人物将怎样构成一张关系网，就像lz所说，“千叶从高木得知大概情况，他和高木分别报告给上级，而三池在交通课事先和千叶碰头”之类的情节…
期待lz对由美的分析，我觉得这个角色很值得挖一挖呢=w=

作者: 永恒之光 时间: 2012-2-3 00:15
回复若卿姗姗的帖子

感谢关注，加深搜查一课与交通课的联系，这点被你总结出来了，仔细想想确实是这样，其实关于一课与交通课的关系早就有了，佐藤和又美的好友关系就是证明，当年动画1200万人质里把佐藤从记忆中拉回的就是由美，佐藤在魔女事件里的飙车秘密就是由美告诉事务所的毛利柯南小兰等人的。当年教高木追佐藤采用擦边球战术（大概是这个意思）的人也是由美。再加上白鸟当年为了追佐藤，也对由美的话很注意，在珠宝抢劫事件里就是很有喜剧色彩的高木白鸟以及其他一些男警察被由美恶作剧一回（佐藤很喜欢的礼物呀，你赶快去买）也就是说由美和一课的关系早就存在了，而且现在正如你所说三池成了由美的部下后，一课和由美的关系近一步紧密起来。而你说的，细微的不同可能就决定了主线边缘人物将怎样构成一张关系网，这句话真是精彩，服部，小兰，毛利等人也是可以以此来看的。
另外关于由美篇我也会努力的，我刚看到一篇探究女交警宫本由美与黑衣组织主线的“渊源的说法，里面的分析让我看得不由佩服，无论对错与否，那种分析的方向是值得学习的，攻青山出其不意的地方就是值得赞赏的。其实我在自己的波本系列最新分析里，引用其他贴吧里的有人怀疑由美在充满神秘的上学之路事件里提到的孩子气样的前男友就是现在的安室透。（虽然可能性不大）
但是在情况不明的前提下有些问题目前还需要谨慎分析，由美篇，我会好好分析的。

再次感谢支持

作者: 602604144 时间: 2012-2-3 00:36
本帖最后由 602604144 于 2012-2-3 00:44 编辑

期待楼主的秀一、贝姐、黑羽盗一的分析。。
其实只是想问秀一再次登场的时候是否会是大结局的时刻？
贝姐的结局令我相当纠结。。我知道一定。。
还有就是黑羽盗一的问题了，从贝姐和有希子跟他那里学易容，还单独教了贝姐变声。再到有希子说什么盗一是“七位骑士”之一，联想到七只乌鸦……

作者: 永恒之光 时间: 2012-2-3 14:14
回复 602604144 的帖子

秀一再次登场可能就是波本篇各个神秘人物摊牌的时刻，从青山连载的感觉上来看赤井以光明正大地出来，无论他现在是扮成了谁还是他从未出现或者是801话那个看上去没有凶狠表情的伤疤，都是秘密低调的的，（如果他真的死了就另当别论了，当然这可能性微乎其微）商场事件诡异的伤疤和之前银行的伤疤导致基尔被怀疑（也许琴酒对基尔的怀疑早就有了），如果光明正大地出来的话，波本和贝尔摩德很有可能知情赤井还活着的事实，贝尔摩德将会推翻自己当初认为赤井已死的结论（也许已经推翻了，与波本的约定如果与赤井的行踪有关）但是对于贝尔摩德而言她现在要摸索着前进，因为她无法完全确定赤井波本之间与柯南小兰毛利等人之间距离有多近，波本可能不是卡尔瓦斯那种崇拜自己的人，而自己前有波本和赤井之间的角力后面则要防备琴酒对自己可能的怀疑（狙击毛利时枪口甚至已经对着贝尔摩德，虽然那次吓唬的成分大些）这前后两边稍有不慎都将可能危及事务所（虽然柯南对组织某种程度的危险还很期待，只是不想让小兰和毛利卷入）再加上基尔的身份在她看来至少是有问题的情况下（她知道基尔接触过毛利的事组织几乎都知道，更重要的是琴酒当初以此为根据狙击事务所，这让贝尔摩德的钢丝平衡差点失去，因为毛利一旦倒下，周围的柯南和小兰至少会进入组织视线，柯南身份被发现的危险将会增大。（这也是为什么贝尔摩德对基尔身份怀疑保持沉默的原因之一，只是敲基尔摩托车那次后，琴酒又以基尔接触毛利为根据狙击事务所，那么可以想象一下，如果基尔的CIA的身份暴露会是什么样子，毛利接触过CIA，而琴酒很可能认为毛利知道基尔CIA的身份，有怀疑过毛利与FBI的关系，而且FBI又在事务所附近狙击过琴酒，FBI,CIA卧底，再加上商场事件前夕琴酒所说的雪莉在米花酒店出现，伤疤赤井又现在米花町，事务所又在米花町，这一切的一切会让琴酒的目光再次直射事务所，如果再来一次，要想把他注意力移开就太难了，线索太多，幕后BOSS也可能听完琴酒的报告起疑心，所以现在贝尔摩德对基尔身份的怀疑都要放在心里，基尔接触过毛利等人所留下的影响至今未被完全消除，（一旦琴酒的视线出现新的线索与事务所有关）这个担忧会让贝尔摩德部的不得不考虑了，于是对基尔只能先盯着看）

秀一再次登场的所导致的波本和基尔的命运走向，这两人的命运走向如果只限于自己的命运，即无法完全改变局面的平衡性的话，那么无论他们的命运如何，大结局都不会立刻来临，但是如果波本命运影响了了身后的贝尔摩德走钢丝的平衡性的话，基尔身份的暴露又让琴酒再次怀疑事务所的话，那么大结局的可能性就会增加。

先回答一个问题，剩下的我还会分析的，感谢支持。

作者: 万年小正太 时间: 2012-2-6 15:36
关于赤井秀一的问题：
我在我的分析文里已经阐明了我的观点，即赤井秀一目前还在“潜伏”中，并未露面。下面就以这个观点为基础展开讨论。
赤井为了制造这个“假死”假象是花了相当大的功夫的，来之不易的局面当然要好好利用——即“不到万不得已的关键时刻不出来”，黑衣组织的嗅觉之灵敏诸位有目共睹，无论以何种方式现身都会引来不便之处。再考虑到赤井作为观众眼中的天之骄子、绝对王牌，他的回归怎能不闪亮一点？故赤井现身（以其本来面貌）必定是在主线大战一触即发之时，或是众人物身份即将揭晓之刻。要么是赤井的出场激烈地推进了主线发展，继而引出一场大战；要么是主线之战已经触发，赤井于关键时刻出场，救众人于水火之中，击组织于出其不意（可能类似于满月之战中的作用，甚至可能比满月更甚）。总之赤井的出场要么是结局，要么是波本系列完结——因为赤井的独特地位以及现在人人以为他死了的特殊情况，注定了赤井复出后不可能波澜不惊。
其实黑羽盗一是我非常感兴趣的一个人——准确地说是对基德方面感兴趣。柯南的主线到底是黑衣组织，只要与主线无关的人到底只是配角。的确基德一开始是作为客串，但随着剧情深入以及73明确表示过两部作品不会合并，我觉得基德的作用应该不只是为《柯南》增光添彩，再说这样把基德放着的话最后基德的结局会很难处理——但如果把基德弄进主线的话就容易多了，其结局于法于理都会有一个满意的交代。根据最近的快斗系列来看，快斗里也有一个神秘组织，但很明显那个组织与黑衣组织不是同一个货色。虽然如果基德也卷入柯南中的主线的话会有矛盾的嫌疑，但因为73说的“不会合并”，所以到时候将两部作品分开来看也是可以的。再说快斗的父亲与贝姐有联系，其下落也不明（说是死了，但73有逆转的可能），加上快斗的能力、与柯南的微妙关系、与新一长相相同等诸多因素，让怪盗父子加入柯南主线不是没有可能，而且根据KID的人气，将其加入主线也势必很合观众胃口，可谓一箭双雕之举。
以上是本人不成熟的想法。

作者: 田七 时间: 2012-2-8 10:50
其实我最好奇的是山村警官，作为有幸被柯南麻醉针眷顾的唯一警官，不仅能够有幸让奶奶都登上钥匙孔，还能神速地当上警部（比他机灵多了的佐藤现在还是警部补啊= =）实在是太犯规了！
横沟兄弟的话，我一直纳闷为啥非要搞个双胞胎（推理小说看多了对双胞胎的设定都会有点敏感，你懂的），结果佛灭日的恶灵真的玩了这一手，还玩得不是太漂亮，LZ默默含一口血啊。
他们几个能跟主线扯上关系么？

顺便说一句，单行本46、47、48三卷的事件质量相差悬殊也令人惊讶。
46卷有感人的众目睽睽之下码头惨剧，47卷有羽贺响辅那个不和谐音，到48卷就烂的让人内牛满面啊，除了万恶的双胞胎桥段，那个温泉倒过来变水母的案子也很无语。

作者: 永恒之光 时间: 2012-2-9 19:10
本帖最后由永恒之光于 2012-2-12 02:01 编辑

回复若卿姗姗的帖子

感谢支持请看由美篇

由美篇
角色位置，至少在我的记忆里由美和她的部下（三池）是目前警视厅里唯一没有太多悲伤或严肃瞬间的警官了，虽然严格意义上来讲这其实和现实不符，因为以现代的交通情况来讲，出现交通事故的概率在某些时候是在谋杀概率之上的，因为与几乎完全是有意识人为的谋杀不同，交通事故还有很多意外因素所影响，而那些交通的血淋淋的场面的含义虽然不同于谋杀现场的鲜血的含义，但是同样的都是生命的逝去。但是不知道是不是青山有意为之，由于是推理占据案件过程的主导地位，比起交通事故（虽然谋杀的交通事故也有，如高速公路的密室案件，工藤回来的那次，但是要想开拓下去的话，密室类型的手法在日常生活中的空间要比在众目睽睽之下的街道是要大得多的）纯粹现场的谋杀事件得到作者发挥的空间还要大，当然这也要看作者是如何构思的。而似乎青山也是觉得让刑警们过于紧绷的神经不好，所以安排了交通课的由美的出场，由于出场次数和时间相对不多的原因，这点就不同于逮捕令里的两位主角警官了，青山本身对由美性格的设定，外加上面所提到的现场事件比起交通案件要更加占据柯南案件背景模式的主导，所以也就有了我们所看到的，由美和她周围的气氛是警视厅里相对而言最轻松的（但是到了全体紧张的事件里，如1200万人质事件，交通课也无法保持轻松了，好像警视厅的命令里就有对炸弹地点的相关路道施行交通管制），也正是这种氛围的基础上才有了如喜欢戏弄高木，积极地撮合高木与佐藤，恶作剧，谈论八卦（你觉得同样是女孩的佐藤是那种经常八卦别人的类型的人吗）等等。而实际上由美的角色位置可以说是在警察里面非常重要的，位置之一叫做调节气氛，那种开朗的性格是非常突出的，在警察包括交通课在内的人员们都已经看到了太多的血色场面后，这种开朗尤其重要，青山可以由此让警视厅抹上一点欢快的色彩，这也区别与其他警官，佐藤的性格基本集中在警花的刚强，正真这些元素，以至于活跃和开朗这种元素在她身上让人稍后才会想起，而高木的性格在于温和为主，若论活跃，开朗之类还是不恰当，千叶又是宅男型的，就交际方面而言的话，也许由美的开朗就更合适了，而目暮白鸟松本等人则都是由于资历和年龄等方面的关系，用开朗之类的词语就有些不合适了。注意，这种性格的有无取决于个人，而没有什么好坏之分的。
由美的位置从一开始的警视厅物恋的牵线者，再到后来的成为日常案件背景模式的一员（被遗忘的手机事件，尽管之前她在来自芝加哥的男人事件里出场，但是那个案件因为詹姆斯和赤井的出场而显得很不单纯，所以提出的纯日常的案件为被遗忘的手机事件，尽管据说这个事件里中间柯南看到由美发短信时想起了贝尔摩德，但是这样思索下去有没有太多的依据，后来在据说在毛利能力又一次爆发的沉默航线事件里，柯南也是看着嫌疑人发短信而联想贝尔摩德的），观察由美的出场纪录，会发现她在大部分时间都是与警察恋情的相关人物，但是本人却又不是其中的一员，我在想青山是不是打算下面把由美也送上感情线了，逮捕令里的女警组合，随着三池的登场，似乎将成为现实了。调节气氛，让朋友重获笑容，牵线红娘，案件背景模式成员之一，未来青山的感情线的新的CP发展可能，实际上由美的角色位置是从开始的牵线红娘到后来的案件背景模式成员的变换，都是平稳发展而来的，调节气氛的王牌也是后来慢慢得到的，虽然第一次在高木回忆里出场时她那欢快的口吻就已经为调节气氛的王牌角色奠定了基础。调节气氛的重要性对于女性角色来说只有园子真正接近，但是园子不是看过无数交通现场的警察这点，让由美的性格显得更加难得，而在男性角色里的山村作为地方警察出场相对较少，再加上有时（确实是，有时，有时你会发现山村很正常，比如妖婆事件里就没有那么搞笑，还说柯南是案件的瘟神的精彩的话）无逻辑的一些说法（UFO是案件元凶等等）让读者觉得过于无聊，使得调节氛围的作用就被削弱了。这也是由美目前的，摆在桌面上的角色位置。

结局走向与主线关系
有些可能存在的问题也就是这样的超长期化的连载的作品里才会看到，由美的结局走向除了她开朗的性格可以有一个很阳光的未来之外其实还有一件非常不一样的事情，这点其他警察是没有的，即感情人选目前没有，但是她本人却在充满神秘的上学之路里提到自己以前的大学男友，这点和地方的横沟兄弟，山村，长野三人组不一样，他们要么没有，要么就是由了感情对象。和警视厅以及大阪的警察也不一样。那次不单纯的充满神秘的上学之路事件，原本可以为青山画出由美的感情人选埋下伏笔，但是到现在都没有动静，我暂时认为青山是打算千叶和三池的感情发展到一个程度后再做出由美的感情线吧。（如果青山有别的考虑，就要另作分析了）

主线关系，但是如果换个角度想想，由美的出场纪录里除去牵线红娘和调节气氛外，似乎有些不单纯的方面，其实这些东西却又不是本人的，我看完一篇探究女交警宫本由美与黑衣组织主线的“渊源的文章后，所考虑的是，由于这方面的线索还只是在明线之外，因此只能做出非常难以确定的推测了，关于由美出场纪录里面的宫本由美从本厅1一出场就是有了全名（白鸟是在剧场版得到的全名），名字又是和宫野明美那么接近，这些方面确实有很多的联想，在由美这几次独立出场的故事都或多或少和黑衣组织有些关联的说法我们拿出去分析下吧，其实被遗忘的手机事件里，正值柯南在邮件地址谜题时期神经极其敏感之时，后来的沉默的航线里看着拿着手机嫌疑人，柯南又一次陷入了贝尔摩德发短信的感觉中，如果只是这样的话柯南对由美的贝尔摩德发短信的感觉就很只能说明柯南想组织已经入魔了，但是在在发现水无的组织成员身份之前，冲野洋子发短信又一次让柯南想起了贝尔摩德，然后就是水无的登场，这就很有意思了，如果把已是凶手的沉默的航线事件排除，那么想起洋子发短信所带来的水无的话，由美用手机让柯南联想完后的事件却是和主线看上去无关的服部和叶推理赌博战。虽说这么想的话，洋子也应该怀疑一下，但是这个怀疑现在暂时先不提，在充满神秘的上学之路事件里（组织刺杀议员事件后的一话），除了那个被怀疑是组织成员的老师，由美提到自己大学前男友（有同学说是安室），瑛佑即将登场的前一话，猫过敏的由美（有同学想起了板仓事件里的电话里的神秘女人身边有猫，有人倾向于是妃英理），还有的就是那是真新出不多的登场之一，除了帝丹校园事件之外，满月之夜后，真新出只有在那次不单纯的充满神秘的上学之路事件里登场了（当然0VA也又一次）这些加在一起，能得出的结论既可以是由美和主线存在某种程度的联系，也可以说是只是巧合，只是本身确实没联系（严格意义来说，这里如果有问题的话，就是在在我们看的到剧本之外，还有一个剧本了，而不是诱导诡计）
顺便提一件事，由美的声优杉本优在最终兵器女友作品里的角色叫做明美，这个角色的结局也和宫野明美的结局一样比较悲伤，这只是个巧合吧，宫本由美的名字，现在也只能这么认为。
同理，其他的推测如自芝加哥的男人事件她的出场是否也是暗示了什么，实际上正如上文所提，如果有问题那就是我们看的到剧本之外，还有一个剧本了，这样的戏剧性不得不让人期待。
不过话说回来，作为调节气氛的角色还是作为调节气氛也是不错的，到了最后的最后，她和三池封锁相关的交通路线，或者与她和佐藤交流一下情报，这样似乎也就够了，这样一个明亮的角色最好还是不要像明美那样令人悲伤吧。而目前为止，我们所看到的由美的桌面上还满是明亮。。。。至于桌面之一下的那些猜测，还需要新的线索。。。

由美篇结束，再次感谢支持

作者: 永恒之光 时间: 2012-2-10 00:37
回复田七的帖子

当年也有人怀疑山村的奶奶是幕后BOSS的，不过如此一山村的样子要发生剧烈性变化了，目前他只有在光彦出走那次事件中情绪变动过，的确，乌鸦之歌曾经通过山村而传进到柯南耳里，如果青山要抓住这点的话，也是个好的伏笔，而且山村登场时间及早，不仅在高木（刑事物恋，是高木的正式登场的话）佐藤（足球威胁事件非正式登场也在山村后面）的前面，甚至是在灰原的前面。如此早的登场，不禁让人猜测青山是不是有别的打算（他又不是有感情发展对象来被用来发展感情连载的），横沟兄弟如果谁被掉包了，实在是太容易了，这点以后连上主线也是可以的，横沟兄弟和山村对毛利的态度十分鲜明，如果假设毛利清楚内情的话，也许这种态度能被解释起来。

48卷青山估计已经在准备刺杀土门议员事件了，所以日常案件也就没那么花心思吧。

作者: 永恒之光 时间: 2012-2-22 16:56
808话有可能会成为警视厅与主线关系的转折，伊达和安室的关系以及安室是在高佐前去拜墓时删除短信的，这两点青山也许已经暗示了警察将可能会在未来进入主线，甚至也有可能是波本篇的有限介入，而并不是在结局篇里介入（当然如果波本篇直接通向结局的话，就要还做分析了）高佐有限卷入的可能性增大了，现在看来其他贴吧的同学提出波本系列之后会是结局系列的推测的可能性也随着808话而增大。回顾下历史，警察与主线相关人物（注意，是主线，范围未必是组织）的关联就我们看的到的地方是几乎没有的，虽说几乎没出场的白马总监也是传说中的BOSS人选之一，但是这样的想法只是悬在那里已有多年不动了。而暮目，高木，佐藤等人与主线相关人物如朱蒂，假新出，瑛佑，昴，世良等人目前的关系也就是在日常案件里帮忙破破案件，抢抢柯南的风头，让警官们感慨原来还有这么强的人，虽然警官们偶尔会觉得奇怪神秘人物们的实力，但是也没深究（至少表面如此），然后就是柯南，灰原和神秘人物们各怀心事地对各自的试探了。然而808话却是让人惊讶地发现安室与伊达警官之间存在这非常重要的关系（有意思的是到了今天，青山联通警视厅和主线人物的关系的人选的却是已经不再这个世界上的人，也许是说警察里面与主线人员之间的某种关系（注意，是主线而未必是组织成员，民间力量也有可能与警察有关）是在多年前就有了，让人对同人文里的父辈计划（平藏，优作，毛利对决组织）的可能性性增大了。而且伊达与安室的关系的透露对于伏笔而言也只是个开始，这也让青山为800话后的运量有了足够的空间，当柯南周围的三个人彼此不能互相看到太多（否则就要摊牌的压力就会越来越大了）的情况下，安室与警察的关系就成了新的关键点。关于安室，如果他最终归于正方，那么还有一种可能，那就是现在的安室也是民间的力量，自己偶然发现了组织的存在，然后以警校第一名的勇气来决定调查。当然这种可能性似乎不高。其实关于安室是无间道里的陈永仁呢还是刘建明的猜想，对此如果要对位的话，那么安室至少不是刘建明，安室现在是在毛利事务所以前是表面上的私人侦探，都很久没有与警察有关联了（伊达的短信证明这点，当然如果安室和其他警察有过什么关联的话，就要另作分析了，也是有可能的，警校第一名的话，认识的学员不止一个的话）。另外再次强调，安室不和墓前高佐遇上是无法证明他自己身份的，无论正方还是反方在没有绝对把握前是不会轻易让身份（底牌的一种）有暴露的危险的，对于安室而言要么对高佐说出自己和伊达的关系，要么随口说些模糊的话，可问题是，这里不是百货商场（昴商场事件时的对毛利等人说模糊的话），你来这除了祭拜外是找不到其他合适的理由的，然后你祭拜的是谁？到了这时除了撒谎或告知实情之外就没什么选择了

注意，即使是对敌人，也不是撒谎越多越好的，不必要的撒谎会让对方马上起疑心的，有时候让对方处于摸不着头脑的感觉才是较好的选择，过于明显的行为在不必要的时候是能避免则避免的，否则将会打草惊蛇。所以无法因为安室的不碰见高佐而判断他现在的身份。

而整个804到808话基本上又是一次警视厅人员的大出场，不禁让人推测，结局时是不是也有类似的模式？高佐离核心区较近，其他的人则是在参考我上文提过的位置进行发挥，顺便提一下，恋爱的说法由美一人也可以完成，而三池的登场也许是青山暗示她将彻底成为警视厅人员中在日常案件以及与主线关系的警官们的一员（大出场的一员），角色位置得到了一点深化，而并不仅仅是千叶的恋爱，这一点在804话里得到了肯定。

作者: 永恒之光 时间: 2012-2-26 00:32
看到交通警察们的忙碌和看到刑警们的忙碌是不同的，交通警官们的忙碌在现代社会里有时即使是在交通系统十分发达的城市里只要出现什么意外事故，大量的交通堵塞就可能会出现，刑事警察出现有时候是因为人们故意去触犯法律的底线，而交通警察则还要把现代交通堵塞以及相对较少的交通谋杀（选用这种谋杀手段可能相对较少，但是犯人的想怎么去犯罪的想法是不能确定的，这就需要包括交通警察和刑事警察一起努力，不过到了正式调查的开始，刑事警察们将主导调查，交通警察提供情报）但是在另一方面，交通课应该也有制止违法犯罪活动，维护道路治安秩序的职责，话说回来她们面临的危险其实在某种程度比刑事警察还要危险，这个世界上有时候危险出自意外比出自敌意还要难以防范，所以命运这事对于一些人而言，其内心的无力感是非常强烈的。所以看到现实世界们的交通警察们的忙碌和柯南里的由美三池等人的辛苦（还有逮捕令里两位交通女警），还是要对所有交通警察们说一声，你们辛苦了。

作者: 永恒之光 时间: 2012-3-14 16:18
本帖最后由永恒之光于 2012-3-14 16:25 编辑

松田篇
位置，其实你们的牺牲有时才更像现实，像柯南那样的无数次完美地力挽狂澜，像基德不断宣告自己舞台的开始，像服部那样在悬崖边也能活着回来（虽然那是有爱在，而且跟柯南相比服部的死里逃生就不显得那么夸张了），那样的完美你是不会拥有的，青山赋予你的是另一种完美，那就是刹那间便是流星划过的永恒，是的，不在会回来，也不会让作者考虑如何让这颗流星转化为巨星，因为流星就是松田最美的瞬间，1200万人质系列完美地将人物的职责与人物的命运特征结合在一起，而处在这个位置的人也成了自己的永恒，这样瞬间般的出场在其他作品里也有，比如EVA的渚薰。而且对于连载超长期化的作品而言，像松田那样短暂而又令人难忘人物的出场是必要而又肯定的事，青山需要这种留给大家瞬间消失的完美，而这种完美却不会再次出现，这样就可以留给读者一种记忆，这种记忆长久了就会模糊，模糊了，反而更加体现作者的成功。而剩下在作品里的人物们的完美则是可以多次出现，而属于松田的完美只有一次，而二次在佐藤记忆里出现时（白鸟带人去监视高佐的那次）在读者注意里就会被佐藤的内心的伤痕再次出现而吸引更多些，只因为那是第二次。后来的披头士事件，佐藤只是接触了记忆的表层就决定不让自己在失去什么，而这已经是青山至少第三次让松田在记忆的瞬间划过我们和佐藤的脑海了，也是越来越清晰的是松田的位置，在负起职责之时的松田在最后让感情从心中发光，通过通讯那份光芒照亮了佐藤，温暖而又伤感，而那份光芒则是佐藤一生都不会忘记的瞬间。。。摩天轮上的那个人是青山创造出的职责与感情结合之刻的完美象征，与柯南等人不同，因为只有一次的闪光，人们只有依依不舍而没会习惯成自然。主线关系？即使有似乎也无法盖过人们对于摩天轮和短信的记忆，结局走向？他的走向是青山决定如何让高佐的感情线看来更丰富而又曲折的那一刻就已经注定了，只是我们知道你从未后悔那个最后的选择，三秒的时间如同你本身一样短暂而重要。。。。。END
感谢阅读，松田篇不应该说太多，敬佩与感慨就可以了。

作者: 永恒之光 时间: 2012-4-12 23:51
荻原篇
动画原创的东西有些确实不算出色，但是304话的原创开始的几分钟还是让人赞叹不已，计时器的声音仿佛就是死神即将到来的脚步声，而直升飞机飞过大楼的远处正是7年后的关键之地---东京铁塔，这样的伏笔不仔细看还真不会注意到，而下面就是荻原一脸紧张并大汗淋漓地游走在生死边缘，那汗是防爆服的热，是拆弹时的累，也是担心结果的忧。。。而在他的身后是紧握盾牌的拆弹组成员们。他一挥手危机暂时解除了，尽管从后来的情况来看，那也只是警方暂时接受了犯人的要求而换来的安全，但是无疑荻原等人已经尽力了，从七年后能让柯南等人惊出身冷汗的炸弹设计来看，当年还有搭档的犯人设下的炸弹只会是更加复杂，而设定的时间却更少。然后就是那次最后的通话....有学者曾经说过，以前的社会是咫尺天涯，而现在的社会是似咫尺却有时仍是天涯（意思大概如此),松田和荻原的通话就是这样的似咫尺却仍是天涯，在荻原发现死神的刀劈来前，两人的通话就是普通好友之间的那样，绊绊嘴而又温馨，那句如果我死了的玩笑，其实也许在某种意义来不是玩笑，他们都有一种觉悟，知道自己的明日有被终结的可能，也正是因为如此他们身边的人对他们的意义与普通人身边的人的对普通人的意义是不同的。
实际上制作组让荻原带着拆弹组进行拆弹是不同与四年后的松田以及七年后的柯南，后两次都是在事态紧急下的两人不得不独自面对挑战（当然柯南有高木和拆弹组人的帮助），而总体而言，荻原出场那短短几几分钟展现了拆弹组们的勇敢和努力，虽然最终无力回天，但是他们坚持到了最后，与后来独自牺牲自己的松田不同的是，荻原和他的拆弹组一起面对了最后的结果（从爆炸的威力来看，只有5秒撤离的时间（1秒做出反应）是很难从死神刀下逃生的（而且是在高楼）。但是无论如何荻原和他的拆弹组的把职责这一词的含义诠释到最后，而荻原最后做出试图拼命式的拆弹动作一点都不逊色与他的好友四年后的表现。那最后几秒也是他生命中最后也是最灿烂的时间，三木真一郎（著名声优）的独特的声音也为这个角色抹上了一层光辉，是的，我们知道，直到最后的最后，你也没有放弃。谢谢你，剩下的就交给活下去的人们吧。。。。结局走向和主线关系，人物在牺牲前总是要背负着其他人的约定，感情，希望，什么的，这在作品里也算是常见的了，这让人物的形象更加完整，而从这个角度来讲荻原也确实是松田生命里非常重要的一部分，所以为了松田执着的理由（在还没有发现米花医院的民众的生命危险之前，执着的理由，除了守护市民之外的那个约定），于是青山写下荻原的结局，而制作组把荻原的形象给深化了（也感谢制作组）。主线关系也和松田一样，即使有，我们的记忆也基本留在了那最后那竭尽全力的动作上。。。。
荻原篇结束，感谢支持。

346bd85c9a029112fbf2c0a9[1].jpg

作者: 永恒之光 时间: 2012-4-22 20:24
本帖最后由永恒之光于 2012-4-22 20:29 编辑

柯南里的各方的角色位置，这篇才是正文，柯南各方的那篇是草稿箱里的，不小心发错了，请谅解

作者: 空灵loading 时间: 2012-4-22 22:09
不会吧，千叶君应该不会这么容易死吧，我感觉73所塑造的酱油角色中千叶算是非常成功的……（为啥他不能和由美呢？）

作者: 永恒之光 时间: 2012-4-22 23:16
回复空灵loading 的帖子

从非人气角色的角度来分析的话，千叶是容易被牺牲的（目暮也一样，虽然目暮资历很深）
至于千叶的感情，青山可是向来喜欢青梅竹马，所以三池登场。（虽然也有可能有其他作用）
而由美，现在有同学说由美和安室透有关系？不过这个，青山尚未给出答案

感谢提出的看法

作者: 8820012 时间: 2012-4-23 12:15
本帖最后由 8820012 于 2012-4-23 12:18 编辑

千叶篇  分析的不错(很少有人怎么长篇分析千叶的-_-!)

居然知道千叶的初登场是哪一话...       现在柯南迷应该很少知道.

不知道楼主知道高木的初登场是哪一话不..  警官A 警官B跳出来的???(也不是让楼主回答这问题. 吐槽下而已.....)

建议:楼主发的帖子比较多的话建议可以发新分析贴的时候附上老贴的连接..  省的我一个个的收藏....

作者: 永恒之光 时间: 2012-7-12 18:30
对于由美篇的补充，其实从791话千叶三池系列的事件里，由美让三池把事件的照片给柯南看而且更罕见的是，792话刚开始是由美直接把案情总结了一遍后直接问柯南，柯南你知道犯人是谁吗？然后柯南又装小孩子后，由美直接追问，你该不是知道了却瞒着不告诉我吧？柯南的头上直冒汗，这种追问柯南认为柯南可能瞒着自己的做法，在警官里面也几乎找不到的，佐藤和高木也似乎没有这样追问柯南过，可以确定，作为佐藤的好友的由美，对柯南的能力也至少听说过一些，而且她并非刑警，解决案件也无刑事警察的专业性（请，注意，不是能力，是专业性，专业性是个基础），的确，交通警察对于刑事知识是有所了解的，但是一旦深入就未必了解了，从这个角度也可以看出由美询问柯南的原因了，柯南长期在毛利侦探的身边又深受佐藤高木的信任，由美自然对柯南的看法比较在意，不过甚至追问柯南是不是隐瞒自己，这点而言，她的观察力实在是强大

作者: 永恒之光 时间: 2012-7-12 18:47
还有就是811话，柯南让高木接受工藤短信，可以从某种意义来说似乎比起目暮，柯南更倾向于让高木进行短信推理，一如既往地延续了往日的信任，从连载超长期化以来就是这样，这一话由于昴和灰原的互动，而有浓浓的主线色彩，因此高木的短信推理也值得留意，但是如果牵扯主线，感觉柯南还是不好搞这种留一手的做法，警官必须对危险有足够的认识才行，你可以不说出所以的情报，不过你提供的情报不能让警官们对危险估计不足，正如潘多拉组织邮箱事件所提到的那样，笔者认为没有对危险足够的认识的情况下，对信任的警官保留的前提在于，不能让这种保留造成对方对危险估计不足，否则导致对方没有防备的情况下被暗处的敌人消灭可能性就会存在

作者: 白爷 时间: 2012-7-13 13:16
强帖留名，花了一个多小时看完，LZ好厉害！整整5w多字是有的！
从我们平时不太注意到的角度但又很重要的存在的JC方面入手的细节又完全的分析，引导……看得出LZ的用心！
期待LZ在列车篇以及新波本时代开启的后续继续更新这篇帖子，让我们同样得到你的清晰思路~

作者: z1995628 时间: 2012-7-29 22:29
本帖最后由 juliachen92321 于 2012-8-6 17:11 编辑

由美的剧情应该不止这些哦楼主能不能帮忙分析一下由美的男友之类的线索呢您可以参阅一下百度贴吧有关透由的资料
鼠的图片并贴出

作者: 永恒之光 时间: 2012-7-29 23:54

z1995628 发表于 2012-7-29 22:29
由美的剧情应该不止这些哦楼主能不能帮忙分析一下由美的男友之类的线索呢您可以参阅一下百度贴吧有关透由 ...

这个我也注意到了，目前而言，从理论上而言由美的前男友是安室的可能性存在，青山选择千叶而不是登场较早的由美作为新恋情的起点是个出乎意料的设定，前男友的设定也较为少见，但是一旦引入，安室将会被洗白的可能性较大，安室（波本）空间其本身黑白都还完全定论，其感情线短期很难展开。就短期而言青山应该暂时会专注于波本篇的未来摊牌，这也意味着，透由短期内即使出现这个倾向，也只是会出现在由美或安室记忆里短暂的瞬间回忆，而很难上演大段感情物语。

作者: wlgsjj 时间: 2012-8-2 14:55
好帖子，顶一下

作者: Shinichi00 时间: 2012-8-3 23:08
这主线分析的我感觉我没看过柯南，看来要仔细地再看一遍

作者: 永恒之光 时间: 2012-12-22 23:52
制作组为了边缘fans而对于柯南能力受到的重视减低而保持在了早年麻醉枪一统天下的时代,而边缘观众对于柯南作品印象还在多年前完全靠麻醉枪上,制作组考虑商业利益的保守考虑和青山的谋求改变的对比(其实早期在高木和佐滕还尚未是人气角色和正式登场前,目暮有时对于柯南的合理意见也接受),原作中横沟兄弟和柯南的关系比较有意思,特别是弟弟,他主要是边不屑柯南的能力却边听柯南以及侦探队们的看法(至少听柯南把话说完)

作者: megi2010 时间: 2012-12-27 00:24
关于高木，TV304和TV504是很关键的两集
304中柯南在高木面前拆了炸弹，高木对柯南身份产生了极大地怀疑
504更加关键，朱蒂找高木验指纹的时候，高木将那个手机收下了（而且没有说原因！），极有可能是想去比对柯南和新一的指纹

作者: 永恒之光 时间: 2012-12-27 15:12

megi2010 发表于 2012-12-27 00:24
关于高木，TV304和TV504是很关键的两集
304中柯南在高木面前拆了炸弹，高木对柯南身份产生了极大地怀疑
504 ...

如果视为伏笔的话也可以,不过后面那一手倒显得高木十分有心计,从当年空中飞机密室事件来看,高木和工藤早已相识了,也许304直接问过柯南身份之后,又从朱蒂言语中能猜到柯南和FBI在一起的时间较长,这一切至少导向高木比其他警官清楚柯南非同一般,如果留下指纹探测是否和某人一致,而这个某人能否想到工藤是关键,如果技术上可以直接搜索这个指纹和无数人的指纹自动对比的话,那么就可以直接锁定了,警局里面关于工藤的指纹应该是有的.

作者: 永恒之光 时间: 2014-8-11 04:31
注意到最新动画的刑事物语，柯南以个人身份(就是字面上的意思）向佐藤和高木提出观点(有些根本不能算提示了),不由得想起了304话的那个时期，还挺偏爱那个时候的

作者: cocoro 时间: 2016-2-19 11:39
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。厉害

作者: 永恒之光 时间: 2016-2-23 20:50

cocoro 发表于 2016-2-19 11:39
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。厉害

不敢当,也已经很久没有这样写了...

作者: 凌月、星尘 时间: 2016-2-25 13:37
楼主我可以转吗

作者: 永恒之光 时间: 2016-2-27 18:36

凌月、星尘发表于 2016-2-25 13:37
楼主我可以转吗

恩，可以呀

作者: A.K.Green 时间: 2016-6-10 20:41
主楼图片挂了……天蓝色的字需要反白才能看清，如果不是对这个颜色有偏爱的话还希望楼主能换个字体……

欢迎光临名侦探柯南事务所 (https://bbs.aptx.cn/)