理性之辩——主论坛金秋驳文大赛（已打开隐藏）

飞扬的火

获奖情况

第一名：茅台 奖柯南币200 自定义头衔一个
第二名：Haibari Ai 奖柯南币150 ftp帐号一个
第三名：飞翔的翼 奖柯南币100
鼓励奖：SWA 奖柯南币50

国庆中秋在大家的欢声笑语中渡过了。
大家又投入了忙碌的工作和学习之中,
不过，也请大家在这美好初秋的闲暇之余来参加主论坛的活动。
我们将静侯您的佳作！


活动时间：
2006.10.5-2006.12.5

活动内容：
此次活动的针对性比较强——→对于讨论比较多，但是又很难让人接受的柯南里最终BOSS人物做一个终极驳论！挖掘您批评家的潜质，对下面的3篇文章发表出具有针对性的驳论。

活动规则：
1. 选择一篇文章做出驳论。
2. 这次的要求是系统的驳文，而不是论坛里简单的反驳回复，所以这次活动是不允许简单地逐个引用对方观点再加以批驳这种形式。您的文章必须写出完整清晰的论据，也可以是强有力的推理，当然也可以是常识性的东西等等。
3. 字数没有明确的限制，但是至少不能少于您所驳的文章的字数。
4. 完成您的帖子之后，需要对您的帖子添加威望隐藏，防止作弊。


活动奖励及分配原则：
第一名：一名奖柯南币200 自定义头衔一个（时效3个月）
第二名：一名奖柯南币150 ftp帐号一个（50k限速，时效3个月）
第三名：一名奖柯南币100
鼓励奖：三名各奖柯南币50



此帖为参赛贴，禁止其他无关回复，有疑问请去 这里

飞扬的火

第一名：茅台         奖柯南币200 自定义头衔一个
第二名：Haibari Ai   奖柯南币150 ftp帐号一个
第三名：飞翔的翼     奖柯南币100
鼓励奖：SWA          奖柯南币50

奖励即日发放，谢谢参与

SWA

临时赶出来的文章。

游客，如果您要查看本帖隐藏内容请回复

飞翔的翼

来这么久了,第一次参加活动,尽力而已..

针对阿笠博士是BOSS的反驳
之所以选此篇作为反驳主题，原因很简单就是赞赏结果的出乎人意料，外加笔者的独到推测。从整体上与柯南剧情发展至今（结合特别版与剧场版的情节）来看，柯南这部动画给我们最深的印象则是“推理加情感”，用感情的主脉络贯穿每个案件以及推理过程。感情无非是它赋于每个漫迷都神圣又无私的收获。当工藤遭黑衣组织暗算之后，他首先跑去找阿笠，是因为那个地方离那较近么？！而是工藤对阿笠的信任，这种对长辈的信任，尤其是如此出色的侦探员，他的眼睛绝对是雪亮的。没有跟感情，交情脱钩。如果，就笔者而言只是在掩饰，幕后黑手的话，那阿笠的演技绝对可以摘走“奥斯卡大奖”了。再回头想想，阿笠苦心孤诣设计出的蝴蝶变声器，麻醉枪等，更不用说给少年侦探团的“徽章”对讲机。这只是在因为要利用某个人而大费苦心？又提到的优作，那就更不可思议了，一次简单而又不具特色的案件，莫名其秒地被蒙上了一层“深不可测”的阴影，于此相信看过柯南的人都会可知其因，就不再赘述。还有提到那毒药，让人欢喜让人愁的“烈性液体”，竟上升为“长生不老药”，哈，研究者却有一种“如释重负”之感，如果把动机从害人转到不死，正常人都会选择后者。至于，工藤的父母，柯南片中也都有交待，如果再给他们用上“阿笠路线”的套路走，也只能是“仁者见仁，智者见智”。反驳口水最多着重在哀与柯南，阿笠博士与柯南，“安排一个间谍在柯南身边”有这个必要么，是要即时跟踪抑或有所行动，目前为止再怎么用理性的眼光来看，也没有这种动机在里头。也许要捕捉“工藤”动向的话，阿笠的一个电话也是解决了。
最后，我的日语不怎么行，如果真有此事，那倒为原文划上了一完美句号。个人觉得，这个美好结尾是笔者高水平想像力与所爱知识的有机结合体！不过，文中提到“交易”是一个幌子的推理，倒值得借鉴，第一集一直萦绕在心里的疑问也是“那家伙怎么会从后头出现呢，还随身携带了APTX-4689！”谈到BOSS，黑衣组织的头还应是个“高高在上”的人物，不会太出乎人的所料。

[U]从中学到了一些对柯南原著的更深刻去观看与体会，千人千解，这世上任何一种学说也都不是绝对。只要自己有理，以上便是针对原文提出自己的一些看法而已。如有唐突，望谅解。[/U]:037:

飞翔的翼

来这么久了,第一次参加活动,尽力而已..

针对阿笠博士是BOSS的反驳
之所以选此篇作为反驳主题，原因很简单就是赞赏结果的出乎人意料，外加笔者的独到推测。从整体上与柯南剧情发展至今（结合特别版与剧场版的情节）来看，柯南这部动画给我们最深的印象则是“推理加情感”，用感情的主脉络贯穿每个案件以及推理过程。感情无非是它赋于每个漫迷都神圣又无私的收获。当工藤遭黑衣组织暗算之后，他首先跑去找阿笠，是因为那个地方离那较近么？！而是工藤对阿笠的信任，这种对长辈的信任，尤其是如此出色的侦探员，他的眼睛绝对是雪亮的。没有跟感情，交情脱钩。如果，就笔者而言只是在掩饰，幕后黑手的话，那阿笠的演技绝对可以摘走“奥斯卡大奖”了。再回头想想，阿笠苦心孤诣设计出的蝴蝶变声器，麻醉枪等，更不用说给少年侦探团的“徽章”对讲机。这只是在因为要利用某个人而大费苦心？又提到的优作，那就更不可思议了，一次简单而又不具特色的案件，莫名其秒地被蒙上了一层“深不可测”的阴影，于此相信看过柯南的人都会可知其因，就不再赘述。还有提到那毒药，让人欢喜让人愁的“烈性液体”，竟上升为“长生不老药”，哈，研究者却有一种“如释重负”之感，如果把动机从害人转到不死，正常人都会选择后者。至于，工藤的父母，柯南片中也都有交待，如果再给他们用上“阿笠路线”的套路走，也只能是“仁者见仁，智者见智”。反驳口水最多着重在哀与柯南，阿笠博士与柯南，“安排一个间谍在柯南身边”有这个必要么，是要即时跟踪抑或有所行动，目前为止再怎么用理性的眼光来看，也没有这种动机在里头。也许要捕捉“工藤”动向的话，阿笠的一个电话也是解决了。
最后，我的日语不怎么行，如果真有此事，那倒为原文划上了一完美句号。个人觉得，这个美好结尾是笔者高水平想像力与所爱知识的有机结合体！不过，文中提到“交易”是一个幌子的推理，倒值得借鉴，第一集一直萦绕在心里的疑问也是“那家伙怎么会从后头出现呢，还随身携带了APTX-4689！”谈到BOSS，黑衣组织的头还应是个“高高在上”的人物，不会太出乎人的所料。

从文中学到了一些对柯南原著的更深刻去观看与体会，千人千解，这世上任何一种学说也都不是绝对。只要自己有理，以上便是针对原文提出自己的一些看法而已。如有唐突，望谅解。:037:

27859361

什么啊,快结束了啊

Haibari Ai

總算是寫了點什麼來參加了......湊合着吧.....


毛利小五郎，無論從能力上、性格上、行為上，或是從客觀角度來看，都不可能是組織的BOSS。小五郎似乎還不夠格呢。


要說能力的話，小五郎最大的技能就是柔道的過肩摔和精準的槍法。前者姑且撇開不說，會使漂亮的過肩摔跟是不是BOSS沒有關係，我們來說說他那精準的槍法。
我們唯一能見識小五郎那厲害的槍法是在M2裡，曾經因為英理被脅持而向她開槍。憑這個就可以當上組織的BOSS麼？不可能。也因為他有很強的應變能力？能毫不猶豫地向英理開槍，就像GIN一樣？也不可能，這兩件事是不能混為一談的，小五郎那是因為他相信他自己的槍法，且急着救英理而發的行為；而GIN那只是作為一個殺手的非條件反射動作罷了，根本沒有感情可言。再說，即使小五郎的能力真的能媲美GIN，那也不過是說明他有可能是組織成員，還沒足夠去証明他是BOSS呢。


作為組織的BOSS，理所當然是要有頭腦。這麼龐大的一個組織，不可能是由一個沒頭沒腦、老是傻呼呼的人來擔當的，雖然你或許會說：「小五郎平常可能只是在裝瘋賣傻。」可是，在重要關頭還在「裝傻」的話，那這個「傻」，就有很大機會不是裝出來的了。
小五郎很着緊蘭，相信大家對於這點都不會反對，雖然英理也是，不過我現在着重說的是前者。大家都知道，在M4裡，蘭被人追殺，而小五郎也因為擔心蘭而時刻在她身邊保護她，不過，在熱帶樂園時還是抓錯了友成真。如果小五郎真的是那個頭腦了得的組織BOSS，這個錯誤也未免錯得太大了吧？雖說當時的種種跡象都讓人以為兇手是友成真，但「聰明」的BOSS在這種緊急關頭裡更應該發揮頭腦才能的吧？
至於說如果小五郎真的是沒頭沒腦，那麼他平常到底是怎麼維持生計的。我就覺得，當一名偵探，不一定要每件案子都是殺人案、失蹤案那些特別的案子的，跟蹤別人、調查情婦、找走失的小貓小狗不也是偵探可以做的工作麼？何況英理對小五郎還是有意思的，若是小五郎維持不了生計，她也會出手幫忙不是嗎？在單行本40-41裡的那次不就是個好例子了？不過，小五郎是傻頭傻腦的，但不是笨，被柯南的麻醉針扎過那麼多次，當然會有所發現。只是，這又代表了什麼？平次不也發現了麼？難道他也是BOSS？


作為一個BOSS，大多會把自身的利益放在最前，也就是絕對不可能會犧牲自己。可是反觀小五郎，如果說他是組織的BOSS，那麼他也似乎太偉大了。
在單行本49裡，水無怜奈在執行任務時失敗，GIN懷疑到小五郎頭上來了，後來還改變目標，企圖射殺小五郎，幸虧柯南及時趕到，才救了小五郎一命。那是小五郎這個BOSS設下的陷阱嗎？那麼目的是什麼？如果那時候GIN倒數完畢，而他們想設計的目標還不出現的話，GIN真的要射殺小五郎嗎？還是說BOSS是誰GIN不知道？這似乎都說不過去。但如果說GIN只是在裝，那麼他又是在裝給誰看呢？FBI？
可是，這又和他看見赤井秀一時的表情跟想法不一致：如果GIN是早就知道FBI的存在，那麼在看見赤井時就不會露出驚訝的表情；如果GIN是故意裝給FBI看的話，那麼在看見赤井、和他交手後就不可能會認為自己是搞錯對象，繼而撤兵。
如果還有人要說：「VERMOUTH那時候明明就護着毛利小五郎，那不是明擺着他是BOSS麼？」我只想說，她要坦護的是柯南，不是小五郎。因為她曾經說過，柯南是她期盼以久的銀色子彈，而且柯南也是她的朋友有希子的兒子，所以她會想要坦護他也不是沒有理由的。
實在是不明白，英理喜歡小五郎，跟他是不是組織的BOSS有什麼關係？是在主張「男不壞，女不愛」麼？再來，英理也並不是因為小五郎有才能才會喜歡他的，是因為她和小五郎之間的相似之處，這從他們倆都喜歡灰色，覺得灰色讓人覺得溫暖這點就看得出了。而且，他們看似是一對分居的夫婦，但事實上還是掛念着對方的，她會偷偷剪下他所破的案子的報導、他會偷偷在深夜聽她負責辯護的新聞，他們當年之所以會離婚也不過是一時之氣，根本不存在什麼其它因素，別想多了。


再者，小五郎以前是一名警員。要是他就是BOSS的話，那麼他是為了要一些資料，而作為一個卧底潛伏在警局裡麼？作為一個世界性黑暗組織的BOSS，我實在是想不出他有什麼非要這樣做的理由。組織裡的人才不會缺，真的會有需要勞駕BOSS親自出馬的事嗎？就算有，也不可能會是到警察局裡當個探員卧底，一個探員會能撈到些什麼料回來？
如果說小五郎是離開警隊後才坐上BOSS的位置的話，那就更說不過去了。按現在的資料來看，「那個人」一直就只有那麼一個。那麼，年輕的小五郎就不可能是至少已經有半個世紀歷史的組織的BOSS了。

綜觀以上各點，作為黑暗組織的BOSS應該具有的各點要素。一個聰明的頭腦，小五郎那些靈光一閃可不足夠；強大的氣勢，他什麼時候給人「強勢」的感覺了？而從客觀上看，也表明他不是BOSS，例如差點給GIN幹掉、當警察時只當一個小警員、年齡不足等等。這些小五郎全都不符合，還要硬說他是BOSS就太奇怪了。所以，毛利小五郎不可能會是組織的BOSS。


至於原文所說的水無怜奈在給了小五郎e-mail地址之後，又跟GIN交代已經把e-mail地址給了「那個人」這一點，經查証，發現事實並非如此，水無怜奈向GIN說的是：「已經發了e-mail給『那個人』了。」既然如此，這個疑點就消失了。(下面圖片為証)

[ 本帖最后由 小uv 于 2008-1-16 18:16 编辑 ]

茅台

驳“阿笠博士是最终boss”[/LEFT]

[LEFT]　　网上有篇论柯南种黑衣组织的幕后老大的文章，论证阿笠博士是实际的boss。初看似乎有理，实则经不起推敲。为正视听，在此作以澄清。
　　为保证推理的有效性，本文的直接证据来源一律为漫画单行本。
　　首先，阿笠博士的日常行为不是一个幕后组织者所做的。
　　阿笠博士整天搞发明。众所周知，他所做的所谓实验经常会失败，并发生爆炸。要是作为组织的boss，他未免也太不珍惜自己了。另外，他也经常参与社会活动，并且也让别人来自己家。如果说柯南呆在博士家里习以为常不到处乱走的话，难道就不怕别人偶然碰到机密？不说外人，就那三个小学生——无孔不入的三个小家伙——为什么一次也没有发现过博士藏匿的秘密呢？
　　其次，阿笠博士的住所不适合作为boss的住宅。
　　诚然，阿笠的家很大，从楼上到地下室；但是有什么地方，可以供一位黑衣组织的boss安全地行使他的boss职权呢？要知道，boss可不是只用一部电话就能当的——而且他的电话就不怕被查通话记录么？试问，那位领导者的案头没有文件？那位领导者的电脑里没有很多高级机密内容？而阿笠博士的大宅，没有这个空间。或者说，没有放这些东西的空间。至于隐藏房间，那更是不可能的。优作、新一、平次、KID、小哀这么多名侦探，岂能一点都察觉不到。跟上博士三天也能知道他去哪间屋啊。
　　第三，关于组织的保密问题。
　　如果阿笠博士是组织的boss，那他一定掌握了大量资料了。为什么他就一点都不担心泄密呢？平常阿笠博士家是可以自由进出的，阿笠本人也经常参与活动，在全社会的眼皮底下，要想人不知，除非什么？[/LEFT]

[LEFT]　　接下来讨论一下被关注的柯南问题和小哀问题。
　　首先，请读者们切莫因为一篇编出来的故事就相信某个结论。论证要讲证据，而不是讲故事。编故事这种事连算命的都会。
　　工藤邸和阿笠邸是隔壁。在这里，大家可以主意一下两栋房屋的新旧对比。显而易见，阿笠邸比工藤家的大屋要新不知多少倍。所以，肯定是阿笠后来才来到工藤家隔壁的。当然，如果说有人天天往工藤房上泼硫酸的话，另当别论。
　　阿笠为什么要主动搬到工藤家旁边呢？这对于一个普通人来讲合情合理，可是对于一个boss来说也合理吗？所谓故布疑阵、空城计，并不是永远可行的，而失败一次就意味着大失败。
　　另一方面，如果阿笠是boss，优作不可能不知道。他若知道，就算是为了调查，怎么可能让自己儿子入虎口呢？整天去在那个危险人物身边转？柯南小时候爱到处乱跑，可是孟母也可以三迁呢？英理和小五郎也是，又怎么会让女儿在他身边？
　　新一变小后第一个找的就是阿笠，那么黑衣组织又何必疯狂地确认新一的生死呢？还到他家去了两次取证？
　　小哀的问题。小哀是药物的一手开发者，这一点是毋庸置疑的。无论是她自己、pisco，还是解药的研制都说明了这一点。如果阿笠博士是boss的话，志保在变小后出逃，怎么可能去离boss家只有一墙之隔的工藤家送死？又怎么回心安理得地留在boss家？boss都知道了志保的下落，又何必再在药品公司发生一场大火？
　　无论如何请注意，推理所依据的是原著的事实，而不是自己编的故事。[/LEFT]

[LEFT]　　再下来我们看一看，如果阿笠博士是组织的幕后boss，又将推出什么结论。
　　第一，这个boss实在是太不安全了。身边一个保镖都没有，家里只有他一个人。黑衣boss，位高权重，不容有失。他呢？柯南一个人就可以随便将他打伤打残，而且身边围绕的都是反黑衣组织的人，这哪像个boss的安保呢？
　　第二，会有人给自己的boss家里安窃听器吗？
　　苦艾酒给阿笠抵安置过窃听器。试问，阿笠——boss——发现这种事后，会怎么处理？
我们有充足的理由相信，苦艾酒这么干的危险性，并不比她跳楼的危险性小。
　　第三，阿笠为什么会变老？
　　十年前的阿笠博士我们是见过的。头发，胡子，跟十年后大相径庭。那么，他为什么会变老呢？苦艾酒都不会变老，为什么boss会变老呢？难道说，苦艾酒只是个试验品？而且这种药的副作用在二十年后都显不出来？
　　第四，阿笠为什么躲黑衣组织？
　　　在故事中发生过不止一次阿笠博士有意躲避黑衣组织的场景。就算是被柯南要求的，他又何必一丝不苟地执行呢？boss难道会怕自己的手下不成？同样的道理，他又为什么会在物质上帮助柯南追查自己的组织？
　　此外，平次、KID这些智商超高、能力超群的人都没有注意过这一点，也挺不可思议的。
　　有人说阿笠邸和毛利邸从未被袭击过，想以此说明他两人的可疑性。这纯粹是一派胡言。毛利家楼下的ポアロ也从没被袭击过，难道店长是boss？平次家从未被袭，难道平藏是boss？白宫从未被袭，难道美国总统是黑衣组织boss？青山刚昌要这么设定，柯南还不得被禁？
　　有一种说法是“阿笠如果拆解成阿竹立用日文反过来拼写就是拉丁文里面的莫里亚蒂”。这更是八竿子打不着的事。就单说“竹”的读法，日语的音读是ちく(chiku)，训读是たけ(take)，跟莫里亚蒂的读法还差得远呢。至于生僻的读法，难道有人拿从康熙字典里查到的字给人猜谜会被人认为正常吗？阿笠就是阿加莎·克丽斯蒂的音译，不必听从一小部分人的梦呓。

　　综上所述，阿笠博士既没有当boss的外部条件，又没有当boss的内部条件，他又怎么可能成为黑衣组织的boss呢？

[ 本帖最后由 小uv 于 2008-1-16 18:16 编辑 ]