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事务所专题-柯南20周年纪念事件簿
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[资料整理] 【原创】主线整理分析(如有雷同,亦是本人)----11.24更新

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发表于 2007-11-14 13:15:05 |只看该作者 |正序浏览
(帖子有点乱,希望你们能看明白)
    首先,时间:故事发生在90年代 (虽然柯南过了10年 可惜我们的柯南还是小学一年级)我推测只有是1997年 当然还是要证据 -是第一话、54话、381-382话... 组织在20世纪40年代已经存在。

日历是6月份的,30号是星期一,在90年代有这样的6月份只有1997。还有个旁证,在399话中对白说明日本手机在12年前几乎没有,资料显示,手机的发展从20世纪80年代开始的,在54话中负责收集电脑工程师的黑衣人的软盘上有1997的日期,这样就可以肯定故事的发生时间了。

第一话中有个疑点 胖子提着包上云霄飞车 但是下车后就没有了 直到最后也没看到。有个可能就是跟别人作了另一个交易,换成了后面提到的罪证胶卷。而且胖子后来说是在云霄飞车上拿到的。
GIN说的话“他就是工藤”像是第一次看到新一 看来事先跟踪新一的可能信很小 但是以前一定听说过工藤,还有那吃惊的表情显然不只是对他作为一个有名的侦探,可以肯定工藤的父母一定和组织有联系 药盒是满的看来是第一次试药

黑衣组织所涉及的范围到美国,一定是国际化的庞大组织。而且深入到日本政界,美国FBI。运作方式比FBI还严密。最难搞清楚的就是其目的。就目前的所有线索推断起来还是很模糊。不知道73自己是不是已经很清楚了。。。。。
根据组织的动作可以分3个方向,日本政界,APTX-4869的研究,关系人类的神秘软件开发
关于组织与相关软件联系,54和307-311话都有涉及,时间应该在1997年开始的。其中重要线索有一些对话,如:

这2点可以知道软件与人类有关,但是软件的用途没有唯一性。所以才有那句发问,这样我们可以试着列出软件用途的所有的可能性,再根据其他线索排除不可能的就行了。(还有一个线索是贝尔摩多的话)


贝尔摩多提到的是软件的用途。神代表创造,魔鬼代表毁灭,还有死人复活和时光倒流,加起来就是对人类生命的绝对控制也就是
没有生命我们可以创造它,
不需要生命我们可以毁灭它,
死去的生命我们可以拯救它,
流逝的生命我们可以还原它
再来看看组织关于药品APTX-4869的研究方向,从哀的父母就开始了研究,时间大约在30年前开始,宫野厚司和妻子艾瑞娜,研究内容与后来的APTX-4869有关。也许开始时研究药品的目的就是与永保青春有关,但是到后来更深入的话可能就违背了人类伦理,像克隆技术一样。哀的父母死后药品的相关线索全部转移到哀的身上,哀就成了组织的重要一员,还有一点可以肯定,哀变小后和柯南在一起,不管哀是真的背叛或是帮组织监视柯南,观察柯南来继续研究药品,可以肯定的是组织里有人早已知道工藤新一变小,并且一直在监视他。理由是哀的多次阻拦柯南深入调查组织,还有工藤早已在组织内出名了(如图4-7)(还有沃克和琴酒听到工藤的反映更加证明了这一点)对与药品作用的线索在177话,哀简单介绍了APTX-4869的原理,可惜我们的柯南同学就是不愿意听还打断了哀老师的话~~[xf37]



引——————“APOTOXIN”是APOTORCEISE(细胞自死)和TOXIN(毒素)组合成的词。是一种无条件促成人体细胞自死的药物,详细情况不明。
  在此特别对这种迷一样的药物究竟是什么样的东西进行考察,综合考虑它的疑问点、问题点。
 APOTORCEISE(细胞自死)这个概念并非十分久远。传统上认为细胞的死亡是“细胞坏死”,而自死是坏死的一种形态而已。
 细胞坏死是表明因为某种外因而产生的细胞死灭的词汇。比如切伤、烫伤等,阻害了细胞机能,伤到了细胞膜,以及造成内部细胞质、离子等流失于细胞外部。也就是说,有某种造成细胞“事故死”的破坏外力,引起的浮肿、发热乃至化脓出血等。这样明显的现象可以直接观察到,因此很早就为人所知,并且长期以来被认为细胞死亡方式就是这样的。
 与此相对,细胞自死是细胞自动消灭,而被周围的细胞吸收的形式表现出来的一种细胞死灭的现象。例如蝌蚪变化成青蛙是尾部的消失的现象。人体的手指形成初期,指间的类似璞一样的部分消失,这部分的细胞死灭,形成了手指。或者不是这样的生命的变态阶段、发生阶段的过程,通过放射线或药物等引起细胞的异常自身死灭、增加过多的细胞分裂、寿命已尽的细胞自死等情况,就是日常引起的细胞自死的现象。
 与受周围细胞很大影响的细胞坏死不同,自死现象非常“智能”。仔细分析自死细胞核中的DNA,可以确认其中非常小的断片变化,这种现象被称为“凝固坏死”。这部分断片迅速的被周围的细胞吸收,死后的形态成为周围细胞的养分。
 而细胞自死的有趣之处是,决定细胞自身死亡的“地方”。例如前述的手指形成的情况中,死灭的细胞周围认识到“有自身不需要的细胞”这种信息——这种过程虽然尚未解释清楚,通过璞状部分细胞消失、形成手指的过程可以看出,通过皮质转达了“不要那部分细胞”的信息。
如果经过放射线等过程使之变成不可逆过程,细胞则会进行“自身是异常细胞,不可分裂、增殖”的判断。做出这种判断的过程后,细胞内DNA上“死亡遗传基因”将被活化,诱导细胞的自死过程。现已可以分析出数十中“死亡遗传基因”,并在进行从中分析机能的研究。
 综上,自死是一种为了除去过量增殖的不要的细胞、或者为使不预期的突然产生变异的体细胞威胁生命,而由细胞自身判断选择死亡的一种现象。因此成为“自死” 。
 在现在进行的抗癌药物研究中,正在进行对引起细胞自死的药品的研究。“癌”是本身应当通过自死而消灭的细胞持续增殖引起的病症,因此通过促进正常的自死过程,就可以治愈癌症。现在使用中的抗癌剂,就是诱导癌细胞进行自死的药品,但是其副作用是同时也诱导正常细胞的自死。
 APTX4869是一种引起体细胞爆发性自死的药品,副作用是年轻者(约20岁以下)服用时,有身体年龄返回变小10岁左右的事例。到底这种事情是否可能?  
 人类体内有体细胞分裂的界限。被称为“HEAFLICK”的这个数值,是由DNA末端附的“TTAGGG”这种碱基的数量决定的。超过这个数值,细胞将不可继续分裂增殖。
如果APTX4869是应用了以上的原理的药物,促使碱基的变化,应该就可能产生“变小”这样的副作用了吧。
 有个有趣的报告,作为与癌相关的遗传基因而被报告的一种“c-myc”遗传基因——这种遗传基因促进细胞增殖,因此将这种遗传基因活化后的细胞从增殖要因中除去,就等于诱发了细胞自死。也就是说“c-myc”促进产生的过程跟细胞自死的过程相逆。
APTX4869的过程推测为:碱基判断应当自身老化死亡的细胞,被c-myc遗传基因进行活化。但是在进行了一定程度的细胞自死的基础上,再度被活化的c-myc通过碱基的伸张促进了年轻化的细胞的增殖——因此造成体细胞整体的年轻化,产生“变小”。
 当然也还是有问题的,而且可以说相当多。
 首先,无论多少年轻细胞增殖,并不会产生“返老还童”的现象。因为理论上来讲,这种细胞增殖的过程是与癌细胞增殖同样,是一种无序增殖,明显会产生使身体机能受损的细胞。人体中赋予身体外形、机能,都需要相应的指令信号,而在细胞自死同时平行进行细胞增殖的话,这种指令信号还能正常传达是非常奇怪的事情。在这种指令下的身体细胞还能正常运作实在不可思议。
 具有小学生外形的“名侦探柯南”,身体里理应具有癌细胞一样物质?
 其次是神经细胞的问题。神经细胞在受精数月中形成,此后就不进行分裂增殖,因此APTX4869不起作用。但是日平均有10万脑细胞死亡却是事实。这是正常的“细胞寿死”,即到寿命而死。这种过程当然也是通过细胞内的活动形成的,而无条件诱发细胞自死的APTX4869,惟独对这个过程例外就相当不自然了。
还有要说的话,受精后形成、而此后再不进行分裂、增殖的细胞除了神经细胞之外还有其他的,就是心脉细胞。如果心脉细胞跟神经细胞同样,不起任何变化的话,等于7岁的儿童具有17岁的心脏,会引起循环系统的严重伤害。而如果心脉细胞跟身体同样产生了退化成7岁儿水平的变化的话也会有问题:经过这样激烈变化的细胞很难想象还能正常。只怕会严重心脏不全而丧命。
 另外作为一定余谈,17岁的身体变化成7岁时释放出激烈的热量,而7岁变成17岁时同样发热——违背了能量守恒定律。
 如果能够有产生这样的不可思议的现象的药物,仅其基本理论经提出就足以获得诺贝尔奖。将会是在近年来非常热门的分子生物学中可以“一石激起千层浪”的重要研究课题。


222-224人鱼岛失踪记 中出现哀的原名,而岛上来的人都是闻名长寿婆而来的,还有组织成员贝尔摩多不老的疑点,
可以推断哀的父母研究药的目的肯定和长寿有关而且哀一定知道,,假设贝尔摩多也不老是哀父母试验药的结果,那么柯南变小就可以理解为更进一步的年轻化,最终成药的目的一定与人类生命的绝对控制(参上)有关。               
   药品APTX-4869 (把新一变小的那个药)的全称是APOPTOXIN-4869 中把英文中第4、 8、6、9 个字母依次提取出来 就是PION 它的意思是: 介子<核> [1935年,日本物理学家汤川秀树提出了介子场理论,预言存在一种“介子”,参与了核子之间的强相互作用,并预言这种介子的质量应该为电子的200倍]
再把剩下的字母重新组合XO top-pion 这样就能解释了 XO是代表单染色体【医】presence of only one sex chromosome 其次中性top-pion衰变过程研究(属于高能核物理)
这样得推理不说对不对,就是所表示得方向是很接近事实的。如果像哀所说APTX的AP就代表APOPTOXIN-4869那对APTX-4869的推理就算正确也只是对了一半。剩下的就只有发挥一下想象了……[xf27]
       再来谈谈第三个方向,也是组织的表面活动。在425话,第一次组织有了实质性的行动,(贝尔摩多杀朱缔老师父母FBI不算)暗杀土门康辉---将成为议员的人,我们可以知道组织在日本一定是有手眼通天级别的人撑腰。


暗杀土门(自卫队长官),说明组织在国家军事上处于劣势,在政权上比较稳固,其他这2位准议员一定在组织的控制范围以内。(一看这个作药的就不像好人,其实黑衣组织让我想起了《越狱》里的FBI,打着FBI的旗号扫清总统的障碍)只是这里的组织也许有更大的野心,甚至是统治全世界,还有得到永生之类。
还有一个值得一提的人物就是贝尔摩多,她掌握整个故事的关键报告。
从她的涉及范围就可以知道:
1暗杀策划
2软件开发
3药品试验
柯南=新一, 哀=宫野志保 的知情人 并且还是组织BOSS的宠爱

通过指纹对比,贝尔摩多=莎隆=克利丝(女儿)=杀朱缔父亲的凶手,线索是贝尔摩多的一句口头禅“a secret makes woman woman" ,这是克利丝在母亲莎隆葬礼上的一句话,这句话引起了朱缔随后的调查,从指纹上证明了克利丝=杀父凶手=莎隆。对小兰ANGLE的称呼也证明了贝尔摩多=莎隆=银狐(假扮的).组织中的人好象都不怎么喜欢她,也许是因为她是“那个人”的宠爱吧!反正她可能就是揭开组织神秘面纱的关键。所以也是作者把她藏的很深的一个原因。从她称呼兰为ANGLE来看,她以前所经历的遭遇有可能是真的。就是对自己女儿的一翻叙述值得思考,母女是同一个人,那为什么她要说女儿假扮自己丈夫。
      我们再把时间推算一下,1997的半世纪前就是1947年,这是组织已经于工藤一家有联系了,那时工藤优作都不知道在哪,那为什么哀说半世纪前新一和组织有很大关联呢?! 这又得到一个疑问。我们先从新一父母身上找和组织有关的共同点,新一的母亲和莎隆同是演员,并且一起在KID的父亲黑羽盗一那里学易容术。父亲也是推理狂,比新一还要强,经常光看报纸就能破案。如果当时莎隆就在组织里了,说明工藤家与组织还是有渊源的。再者,哀是研究药的,她所在的组织又是那么严密,半世纪前她还没出世呢,又是怎么知道新一与组织有联系的呢?而哀的父亲(疯狂科学家宫野厚司)也是在30年前进入组织的。只有一个可能把工藤和哀联系起来,就是组织药品研究。 我有个假设是:工藤一家早被组织秘密选定为新药的试验人,这种药与遗传基因有关,要表现出效果只有等到下一代人新一,也就是说在哀父母进入组织前组织里面有人已经在研究药了,这样就解释了哀知道工藤与组织有联系的原因,也就是说GIN给新一吃下那个药是有预谋的并不是偶然。再就是组织的“那个人”一定是喜欢贝尔摩多,但是人是会老的,他自己也是,于是就想研制一种永保青春有关的药,药的最终目的绝对不仅仅是保持青春。(说药是杀人用的显然不合理,杀人的方法多的是,何必那么麻烦)然而到了后来哀的父母加入研究,加快了药的研究,哀父后来出了事故死掉了,可能也是因为知道组织的罪恶目的想停止研究,所以被组织暗杀。从时间上看,贝尔摩多是组织里已知的最“老”的人了,从她有女儿开始就已经开始代替女儿的计划,就是说当哀的父亲结婚回家探亲的时候,药的第一阶段已经研制出来,估计那时侯药就可以停止人的生长,于是贝尔摩多服用了药也顺利起了效果。
从时间上看,
194X年,组织已经开始进行秘密计划,并且已经关系到工藤新一。(哀在130话中的话)分析可能原因:
               新一是组织试验品的产物。
196X年,宫野厚司加入组织的研究,但是可以肯定之前组织已经有所研究了。
197X年,宫野厚司结婚了,女儿明美5岁,回家探望朋友。此时贝尔摩多暗杀朱缔的FBI父亲,自称有了女儿。
198X年,宫野厚司死了,组织强迫明美继续研究,哀出生不久
1997年,新药APTX-4869把新一变成了柯南,贝尔摩多继续扮演死去莎隆的女儿,同时组织收集世界顶尖软       件工程司的情报,FBI来追踪到日本,情节继续发展。




《七个孩子》中能破解出组织BOSS的邮箱,还有什么秘密在里面很难说。线索在387话

虽然看不太清楚,但配合图谱可以知道BOSS的邮箱号码,手机中1-2-3----9-*-0-#的顺序升调,根据我们音乐天才羽贺的解读0858=西拉索拉,从中我们知道手机中的号码音阶和音乐中的比例是3:1。再看柯南手机中最后3位数很清楚是2 6 1,对应曲谱最后三位是⒍ 1 ⒌ 有一点我觉得很疑惑,就是柯南按手机的声音是10下,最后在手机上只显示了9位数,再者日本的电话号码从7位到11位都有。从曲谱上看也是9位数,所以我理解为柯南拿起手机先删除了博士之前输入的数字按了一下,或者拨号前的必须多输入一下。
再配合曲谱可以得到#969#6261很奇怪是吧,但是正好印证了剧中309话软件工程司的说法,还有就是漫画其实把号码写出来了
3→#
2→9
1→6
2→9
3→#
1→6
6→2
·
1→6
5→1
·
还有一个人物不知道与主线有没有关系,就是基德的爸爸。有关线索在76话、472-473话。

从时间上看正好是贝尔摩多所在的地方,还有一个共通点就是易容术。可以大胆假设贝尔摩多的易容术是跟他学的而组织想把他杀人灭口。于是他消失了。。。
另外一个谜,就是灰原拿到的录音带最后的话... ...可以分析一下的是

是在最后说再见的时候想起来的,可见在灰原妈妈看来不是很重要的事,但是从灰原的表情看对她比较有价值。内容嘛~ 从她提到下一次19岁的生日来看,有可能与下一次与灰原联络有关,应该还说了些组织内部的情况。可能是药品研究的进展

今天来说说关于柯南父母的一点看法,既然前面已经说了他们跟组织有必然的联系,就一定有一点蛛丝马迹。相关集:
Movie6-贝克街的亡灵
043 江户川柯南诱拐事件
096 走投无路的名侦探 连续两大杀人事件 (2小时特别篇)
144 上野出发北斗星3号(前篇)
145 上野出发北斗星3号(后篇)
192 危命的复活 新一回来了
193 危命的复活 约定的场所
286 工藤新一NY事件(事件篇)
287 工藤新一NY事件(推理篇)
288 工藤新一NY事件(解决篇)
335 东都显影所的秘密(前篇)
336 东都显影所的秘密(后篇)
333 相似的女王陛下(前篇)
334 相似的女王陛下(后篇)
345 与黑衣组织直面对决 满月之夜的双重迷案(2.5小时特别篇)
418 米花町的阁楼房屋
473 工藤新一少年时的冒险(后篇)
线索
1:柯南的妈妈认识莎隆(贝尔摩多)一样是演员出生,并且跟KID的老爸学易容术,技术不会比贝尔摩多差。
2:每次露面都有所隐秘,要么就是躲起来,要么就是化妆。
3:最可疑的是418话,这一话没什么案件,就是专门讲柯南父母化妆成老夫妻监视柯南。73专门拿一集来写这个事情似乎有点多余,还容易被人遗忘这不起眼一集,相信我们的推理大师73不会这么无聊吧。!而且似乎暗示了博士和组织也有关系。证据有2个,一个是柯南跟踪优作直到上车没办法追的时候,博士不早不晚正好开车跟在优作后面来了。不排除事先跟踪的可能。还有就是博士装杀手向柯南开枪,73特意用这么一段戏,不排除暗示的可能。



这个340话中 我们知道哀父母的名字,宫野厚司艾瑞娜,明美大概4岁时候就来过这里,那么就是不超过20年前。估计那时候药的研究就到了一定阶段,也许就是贝尔摩多不老的原因。从组织成员三宁的话可以看出一点端倪。

因为他知道组织研究的药的真正效果,这也许就是解释了三宁能够把哀抓住并且认出来的原因。从这一点基本看的出组织肯定没有动真格的要哀和柯南死,原因不明。
(2007.11.24更新)以上这么多线索可以得出一个比较可靠的结论就是:贝尔摩多对外宣布有女儿的时候APTX-4869的药已经研制到一定阶段,就是可以抑制人的生长衰老。所以贝尔摩多那时候就服用了药打算以后代替女儿继续活下去,NY事件的时候估计是化妆后的莎隆(扮老)。而且研究有所突破,BOSS才有可能放宫野厚司回家探亲的机会,从时间上来看也很吻合。后来人鱼岛宫野志保的名字也间接验证了药品的作用,后来的柯南和哀的变小,根本就是药品的预计作用,而不是副作用,也就是药品对人更进一步年轻化,从三宁的话中可以充分印证这一点。假如这个结论正确,那么柯南就是最大的一个受骗者,真相将是非常出人意料而可怕的。

[ 本帖最后由 bearjoy 于 2007-11-24 12:52 编辑 ]

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发表于 2008-3-16 17:41:45 |只看该作者
那个名字,分析的好不错,原来青山取的名字还是值得研究研究。
A secret makes woman woman.
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Oh,what an unbelievable explanation!
I can't help expressing my thanks to LZ.
Thank you very much!
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楼主你真牛!  顶起来!
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最后的银色子弹

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浪子回头的小天

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发表于 2008-3-11 19:45:28 |只看该作者
楼主你好,小天是也.

最近要做一篇关于[衰老的概念与机制]的1500字的论文
本人确定的题目是[当生老病死遭遇返老还童----从医学角度看"柯南现象"]

其中部分内容需要借鉴楼主文中引的关于APTX的那段,希望楼主/micokud同意

另,因为不太清楚哪段是楼主原创那段是转载micokud网友的内容
所以在此一并致谢^_^

看了题目后包括本人在内都觉得此文将会是相当之有趣 = =0 我可怜的病理老师ORZ...
本周末成文后,小天将率先在主论坛发表,欢迎大家捧场~

[ 本帖最后由 云小天 于 2008-3-11 20:11 编辑 ]
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有一个问题 中间分析变小前后的文字貌似在几年前(04左右)的 我也不知道网址的一个什么地方看过
不过当时还没有形成蓄谋变小这样的论点论据 啊呀呀 我实在是觉得73生在中国就好了 到时自己编不出来时随便上网看看就行了 我们也不用......
让我给你披上薄毯般的银河
对着面前顽皮的篝火许愿
让那轻轻洒下的雪花展开双翅
擦亮点点萤光环绕你我
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工藤夫妇装扮成老夫妻暗中观察他们的儿子是TV自己做的一集哦,恐怕只是为了呼应前面“柯南诱拐事件”,而并不是青山的本意。
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发表于 2008-3-3 12:55:20 |只看该作者
我能相信嘛,原来这世界上居然有比我们还要强大的人
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发表于 2008-2-2 14:26:28 |只看该作者
独到的分解不过我认为柯南和哀早在组织预料之中不太可能哦
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強!樓主好強!不過看完后,確實覺得樓主有些推理太過牽強……看來有時候也要好好把書讀透啊……自言自語而已……新手報到,祝樓主大大新年快樂,今后多謝加精貼!!!
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LZ超强  尤其是对药物进行分析的那一段  
总之,大部分观点比较认同
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的确是值得一看的帖子……
越看越觉得真正的结局快点出来吧!
柯南的世界是我无法抵达的世界!
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发表于 2007-11-29 21:47:39 |只看该作者
太深刻了,我那么研究柯南和你比起来简直是。。。烛火和皓月
不过呢,主线被你分析的复杂了,所以我觉得柯南至少还能连载5年!
因为那么多问题不是N会漫画就能交代的么!
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东之工藤

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发表于 2007-11-26 16:02:46 |只看该作者
我们的推理大湿凤梨头就是很无聊
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东之工藤

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发表于 2007-11-26 11:00:14 |只看该作者
最后一点有一点疑问.三宁当时是没想到药品的研究已经达到这个程度了.所以他认为aptx的研究应该到了什么程度呢?可以当毒药用,吃死人.这样想的话当初组织的目的就是想毒死新一,处死志保.
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杯户大学生

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发表于 2007-11-26 07:49:54 |只看该作者
有个问题,盗一的死和柯南主线关系应该不大
那是魔术快斗里的内容....
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发表于 2007-11-26 00:26:40 |只看该作者
关于4869的理解很独特- -。
直接怀疑青山会考虑这么多么
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杯户中学生

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发表于 2007-11-25 23:51:39 |只看该作者
你搞的是主线剧情整理,压根就不用去理会动画原创的....而且做主线分析最好是依据漫画来,依动画的话就可能出错.
你所能看到的 只是虚伪的居所

在那能看到的 只是空虚的眼神

我所能看到的 只是重演的悲剧

你能相信吗?
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发表于 2007-11-25 18:46:27 |只看该作者
原帖由 8820012 于 2007-11-24 16:12 发表
LZ 418话是动画原创 不跟主线有什么关系的

偶不知道 也许是有点杯弓蛇影了 但是始终觉得这一话太无聊了
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