请正确的认识福尔摩斯和柯南

巅峰怪盗

因为对浅谈柯南和福尔摩斯的比较这个帖的回复没有显示出来,所以新开一贴来阐明观点~~

首先,偶对浅谈柯南和福尔摩斯的比较这个贴的评价是:作者是个柯蜜,因为他所说的观点完全没有建立在客观的基础上,所以偶不同意他的观点.之所以能得到３星，

还有不少人赞同，是因为这里是柯南论坛，而根据以往的经验和调查统计，论坛里各个迷众多，而能客观分析的少。本文写给能客观分析的人，如果单纯的是将某某

角色作为偶像来看的人，可以不用看下文了，如果坚持要看，反驳请给出理由，本文以下部分是均根据实情所做出的客观分析～～

那么如何看待福尔摩斯和柯南,这2个人物?客观的讲，这２个人物是没有任何可比性的，因为他们所属的时代不同，如果把福尔摩斯拿到柯南这个时代，他很多推理

将不能成立，因为社会环境决定了一些因素。同样的，如果把柯南拿到福尔摩斯那个时代，也许柯南会因为看过《福》而可以会一点推理，但他的推理方式也是无法

生存的～～

首先必须要意识到:这2个人物都是虚构的,根本不存在的.也许很多人对柯南是虚构的非常清楚,但并不知道福尔摩斯也是虚构的.这就是《福》和《名》最大的不同．

《福》是一部不折不扣的推理小说，针对的读者是喜欢推理的人，而它的一大特点是写实！至于有多实，你可以去伦敦，可以找到贝克街福尔摩斯的住所，你也可以

找到和作品相关的很多地点，也许你并不能到那里去见证这个真实。有个方法可以让你更方便的了解，请你打开你身边的字典，只要不是非常古老的版本，你都可以

从中找到福尔摩斯的名字，是的，就是如此真实，真实到被写入字典作为一个单词。你能在字典中找到柯南吗？请别说笑了～～《名》是一部有少许推理，再加上情

感，还有很多别的元素，经过包装以后的一部作品，针对的读者是动漫迷，是一部百科全书，因为太全，所以这也远远偏离了实际。这就是两个人物第一点区别，虚

“实”不同～～

其次侧重面不同。《福》的侧重面是推理，仅由单纯的案件组合在一起，没有其它添加的因素，通过福尔摩斯带领读者一步一步进行推理，读者会发现，其实福尔摩

斯并没有像神一样厉害，他所给出的任何惊人的结论都是由一步步很简单的推理得到的，只要你知道如何推理这种方法，你也可以和他得出一样的结论。而《名》则

不同，一条主线，Ｎ条支线的动漫作品。这个模式是当今动漫的主流模式。而７３为了吸引各个层面的读者，于是设置了各种各样繁多的角色，并将主角柯南严重的

神化了。一个能力如此强大的主角自然成为了吸金的有效保证。柯南上知天文下知地理，从目前看来，除了唱歌唱不好（唱歌唱不好竟然还能有绝对音感）外，其它

简直不所不会，无所不精。作品开头，他是作为一个福尔摩斯迷登场的，可到现在人物被描写的太过厉害，已经虚化到福尔摩斯应该倒过来变成柯南迷了。好莱乌大

片，动作片，言情剧等等，柯南已经融入了多种风格，这也使得柯南可以达到今天这样的成功。试问一句：如果柯南要是按照《福》一样，只是单纯的一个一个案

件，在坐的各位平心而论，有几个人还会继续看柯南？这是２个人物（作品）的第二个区别，《福》是为了推理而诞生的小说，《名》是为了挣钱而诞生的百科全

书～～

第三人物的思想精神。福尔摩斯破案是为了享受破案过程中思维和锻炼大脑的乐趣。对于破案的结果，功劳记在谁身上都无所谓。他本人并不会很严格的遵守法律，

像私自偷闯入别人家，撬别人的保险柜，吸毒（用他的话说，没案件的时候可以有助于他大脑不坏死），私自放了犯人（只要他认为是有道义的）等等违法的事，在

作品中屡见不鲜。因为他的原则是，为了真相，还有道义，其它的什么都不算。而柯南重他登场的第一集就显示出他十分的爱炫耀，如果不是变小了，他准会把所有

功劳全都加在自己头上（这个重柯南几次变大时，让目暮别说是自己破的案，然后目暮说他最近怎么变的谦虚了可以明显看出）。这个爱展头露脸的性格明显是遗传

自有希子。至于对犯人的处理上，柯南是不讲任何道义的，不管你是谁。如果是坏人，被揭穿了想自杀？不行，柯南一定会救你的，因为你不能死在这里，必须受到

法律的制裁，进警察局；如果你是好人，被逼的犯罪，那柯南会非常同情你，然后，把你送进警察局；如果你是柯南亲密的人，那么柯南拼了命也会帮你找出证

据，证明你的清白，要是无法证明你的清白，那么他会哭着把你送进警察局。总之，只要触犯了法律，管你是谁，什么理由，你不能畏罪自杀，柯南一定会送你进警

察局。这是２个人物的第３个区别，福尔摩斯不追求名利，只为了真相和道义，柯南十分爱炫耀，只为了真相和法律～～

如果能看到这里的人，相信是一个比较理性，并且有耐心的人。你应该已经对２者有了比较清楚的认识了。写这篇文章就是为了正确给出福尔摩斯和柯南２者根本没

有任何可比性这一结论，以免一些柯迷将２者进行比较，从而误导了大家。这里是柯南论坛，所以理性的人不多，仅写给极少数能看到这里的人～～

[ 本帖最后由 巅峰怪盗 于 2008-8-3 20:35 编辑 ]

コ寞ナ婴ン

其实我觉得LZ有点太强硬了
年代不同，创作出来的作品自然而然应时代背景而大不相同
如果柯南道尔是在21世纪写福这个人物，我相信就不会是原来福的样子了
在这点上，我认为LZ未免有点过于偏激了
当然，LZ的部分观点我也是赞同的
但单凭目暮警官的一句话和柯南（新一）在第一集中的表现就这样下定论，是不是太过武断了？
总而言之，年代不同，年龄不同，背景不同，我认为这两者根本没有可比性
LZ又何必引起争论呢

lycmlpw1

柯南好多手法太玄幻了（甚至太魔幻了） 推理跳跃性太强 巧妙但匪夷所思
福尔摩斯很真实 推理感觉简单但巧妙，顺利成章

基本同意lz的

phxsunsmia500

柯南我感觉到现在基本上是证据不是很足就说出凶手

不是很真实了

phxsunsmia500

支持楼主

很有道理

巅峰怪盗

原帖由 terogn 于 2008-8-7 20:50 发表
我是觉得Lz分析的很好，但是基本上被很多柯迷攻击了……其实说什么都好，福尔摩斯是一代神探，这也是不可争议的事实。柯南在我们这一代，是一部动漫，推理类的动漫，然而不可否认的是，柯南也进入退步期了。明显偏离了推理的轨道… ...

偶没觉得被很多柯迷攻击了啊.回帖的大部分都赞成偶的观点的.而大多数柯迷要不就像7楼,要不就不回帖,并没有什么攻击啊.况且偶觉得偶发的评价是很客观的,

仅仅就是讲述了下事实而已,也没啥好攻击的.福尔摩斯是个有血有肉的人,而柯南是个神,这谁都看的出来.

jihang21

确实我觉得可比性不是很大~喜欢这个没错,喜欢那个也没错,要说谁厉害,除非有个人把他们俩写到同一部小说里面去比,否则真没有什么好说的.
关于福坚持道义和柯坚持法律这点,我不完全同意.这个是个人性格决定的,福比较我行我素,而柯生活在这个时代,可能更尊重法律一些,但是并不是说他就不坚持道义了,就无情了.他也会为了某个罪犯而惋惜而伤感,也会劝他要好好改过.而相反,坦白地说,揭穿了犯人,再把犯人放走这样的做法表面上很仗义,但是再想想,犯人要么就是觉得自己是得到宽恕了,可以继续为所欲为?或者是因为自己做的丑事被人知道并指责了,永远活在阴影之中?我想这样的结果都可能发生吧.同情一个人没错,但是有时候怎样做才是真正地帮助他,在福的时代,或许是放了他,在柯的时代,也许就是送他去警察局.
很同意LS的一个观点,新一本身都是福尔摩斯迷,那么从某种程度说他是在向福看齐,也就是说他还有很多要学习的地方,一个人只要心中有榜样,我觉得他就是觉得自己还不够完善的,所以说他自满这一点有点牵强.谦虚是好,不过因为是一部稍微带点喜剧色彩的漫画,就不能让有一点点可爱的因素在里面么,所以,还是不要那么苛求比较好.
其实,理性地来看,还是没可比性,喜欢谁都可以,也可以都喜欢.就像一些明星一样,也许我这么比比较俗,成龙去好莱坞早,在国际上都知名,而有的人就是更喜欢周杰伦一点,有什么好争的呢?

茅台酒

正是因为过分轻敌贸然追查，所以才会被下毒手。正是因为被下毒手变小、生命时刻受到威胁，所以由一个目空一切狂妄自大的热血少年变的更加成熟稳重。

terogn

我是觉得Lz分析的很好，但是基本上被很多柯迷攻击了……其实说什么都好，福尔摩斯是一代神探，这也是不可争议的事实。柯南在我们这一代，是一部动漫，推理类的动漫，然而不可否认的是，柯南也进入退步期了。明显偏离了推理的轨道……

Ran·Kudou

另外回8F，您不知道，其实福尔摩斯复活也有相当一部分是看在MONEY的面子上的啦。。。

Ran·Kudou

前两点是完全赞同的啦，最后一点稍微有点小意见。
再怎么说福尔摩斯的年龄肯定是要比新一大的，自然比新一成熟，新一有点小自大那是年少轻狂的表现。不要说什么，新一现在不到处炫耀是因为黑暗组织，因为时间在流逝，新一也会成长，变得成熟稳重起来。
关于柯南只要真相和法律这一点，我同意，但并不代表我认为柯南冷血无情。虽然柯南中许多案子的确都很悲惨，凶手大多值得同情，但不要忘了我们现在是在法治社会，即使再同情，触犯了法律都应该接受制裁，如果法律形同虚设，这个世界将会变成怎样？
当然，我这样说并不带表我认为福尔摩斯是错的，人们都说福尔摩斯是理性的象征，然而我却认为福尔摩斯也有他的感性，从作者所举的一系列例子中，我们还是可以看出福尔摩斯也有自己的坚持，这也正是我一如既往喜爱福尔摩斯的重要原因之一。
正如作者所说，福尔摩斯和柯南生活背景完全不同，所以福相信自己的道义，而柯南维护坚持的法律，其实并无谁对谁错，只是时代问题。
若真要分个高低，我自然推福，其实根本没法比较，因为柯自身便是一个福尔摩斯迷呢。

茅台酒

以前他确实很爱炫耀，变小以后在朋友亲人以及自己的生命受到威胁的情况下他才明显变得低调老实了。呵呵，这也算是一个教训。

綉氣小蘭

不知道各位腦子里想的是什麽
我沒覺得新一什麽愛炫耀什麽的啊 他挺好的 怎么會有人這樣想呢
真是 佛看到人也覺得是佛 人看到佛也覺得是糞
不同的人眼里的東西也不一樣
喜歡福爾摩斯沒必要一定要詆毀新一吧?
真是奇怪的人 還振振有辭

云小天

这个帖子我觉得很好
话题好,讨论热烈,有深度

不过最好还是分开来谈
毕竟在柯南论坛总说福尔摩斯好很别扭

AlwaysSeven

“福尔摩斯只为了真相和道义，柯南只为了真相和法律”真是这样么？道义即道德和正义。
我不知道福尔摩斯怎么做的，如果真象你说的那样“私自放了犯人（只要他认为是有道义的）”你放了他，那么下次这个犯人再遇到类似事情，他有可能再次杀人（每个人的道德准则不一定完善，你认为该杀，可他或许又罪不至死），人不是你认为该杀就要杀的
柯南真的只为了真相和法律，我认为是真相和正义也为了救人。“如果是坏人，被揭穿了想自杀？不行，柯南一定会救你的，因为你不能死在这里，必须受到法律的制裁，进警察局；如果你是好人，被逼的犯罪，那柯南会非常同情你，然后，把你送进警察局；如果你是柯南亲密的人，那么柯南拼了命也会帮你找出证据，证明你的清白，要是无法证明你的清白，那么他会哭着把你送进警察局。总之，只要触犯了法律，管你是谁，什么理由，你不能畏罪自杀，柯南一定会送你进警察局。”你认为柯南把你送进警察局。为什么不让你自杀？M2里面小五郎讲过“要让你知道你犯了什么错误”这是目的么？不是。M8里博士讲过“出来以后重新来过吧”珍惜生命，好好活下去，不要逃避，重新开始新的有价值人生

AlwaysSeven

《福尔摩斯》是经典的不朽作品，《柯南》当然不好比
前两条同意，但第三条严重不同意
“柯南重他登场的第一集就显示出他十分的爱炫耀，如果不是变小了，他准会把所有功劳全都加在自己头上（这个重柯南几次变大时，让目暮别说是自己破的案，然后目暮说他最近怎么变的谦虚了可以明显看出）。”
你说你“根据实情所做出的客观分析”然而这非但不是实情连客不客观还不确定，不知你有没有仔细看柯南，柯南哪里表现出爱炫耀和揽功，就你说的第一集，你从哪里看到他炫耀了。看到关于自己的报道和很多人写信给他沾沾自喜，无非是有些自满得意罢了，要炫耀破完案件那时他怎么不说，他有说过“我太厉害了，案件又被我破了”这类的话么？TV49外交官事件他是怎么表现的？“这个重柯南几次变大时，让目暮别说是自己破的案，然后目暮说他最近怎么变的谦虚了可以明显看出”这什么逻辑，案件是你破的，你不炫耀人家也会说是你破的，他让目暮别说是自己破的案（一般就算不想留名也就默默离开，哪有人还说别说是我，这也太奇怪了)，目暮当然会觉得他谦虚了。
退一步讲，这片子是《名侦探柯南》,你的比较对象是柯南，就算他工藤新一爱炫耀，你看柯南炫耀过没？别又讲什么因为变小了，你说的是柯南(作为柯南，他的性格与工藤新一是有些不同的）

魂·任飄零

我也去看过《福尔摩斯》了，如果不是先看了柯南，我是不太可能看这一类侦探小说的...可以说，是柯南把我带入了奇妙的侦探世界。以后怎么样谁都说不清，在现在看来柯南的确是一部成功的益智动漫，在柯南中学到的这么多知识不能否认吧~~

wwnning

<<柯南>>是一部益智的动画片，<<福尔摩斯>>是不朽的推理名作。
福尔摩斯是通过线索寻找不明身份的凶手，而柯南实在有一定范围内的人群中进行确定。
<<柯南>>: 看了十年只记得一集。
<<福尔摩斯>>：看了一部可以记住十年。

笑战天下

其实，我还是喜欢福尔摩斯！原因如下：
福尔摩斯破案是为了享受破案过程中思维和锻炼大脑的乐趣。对于破案的结果，功劳记在谁身上都无所谓。他本人并不会很严格的遵守法律，像私自偷闯入别人家，撬别人的保险柜，吸毒（用他的话说，没案件的时候可以有助于他大脑不坏死），私自放了犯人（只要他认为是有道义的）等等违法的事，在作品中屡见不鲜。因为他的原则是，为了真相，还有道义，其它的什么都不算。
LZ概括的对！非常同意！

fenglinM4A1

楼主那个帖子的回复我也看了，全部赞同楼主的观点
其实之所以很多福迷强力抵制新一，除了作者过分神化他之外，很重要一点是他实在他爱炫耀自己了