战栗的乐谱vs漆黑的追逐者（洗衣机里评补完）

wuhao00700

虽然标题打的是vs的旗号，其实只是鄙人为了贪图省力，借此写m13评论的时机，把一直没有开工的m12评论给捎上，所以本文绝对不是各位看客想象的是两部柯南剧场复兴之作的pk，而仅仅只是鄙人作为一个老fans对柯南剧场质量的回升，内心欢欣和振奋的一些粗浅的表达，请各位看客不要见笑。下面直奔主题，裤筒洗衣机的招牌三段式评论（引子20%，主线包括主题曲拉分60%，谢幕的回味20%）正式开始！

m12-战栗的乐谱

作为山本泰一郎的回归之作，m12可以说是引领起剧场复兴之势的先锋。整个m12基调其实是柔和的，与“战栗”二字扯不上边，可以说一个还算上乘的故事，取了个不伦不类的题目，其实完全可以叫成《奇异的恩典》，土虽然是土了点，但毕竟贴切。好了，开始套老公式了。

引子：本作的引子只有3分28秒的时长，但是包含的信息量还是相当可观的。首先以一次演奏为开场，让观众第一时间进入了音乐的世界，随着音乐节奏逐渐加快，河边奏子的发短信速度也逐渐加快，最后在河边奏子一个意味深长的笑容之后，她按下了发送键，音乐戛然而止，接着就是爆炸，然后一张简单的报纸，就把需要交代的后续信息全部涵盖（这点处理的还是很精炼的）。本作和m1一样，都是以一个案子入戏，整个案子的交代仅用了3分05秒的时长，不得不说剧场的引子的质量开始走上坡路了。

回头想想m11的飙车引子，无铺垫，无伏笔，没有交代任何背景，真的是稳坐最烂引子这把交椅（后来才知道m11的引子是为了鲁邦vs柯南的ova作铺垫的，汗一个）。

3分05秒到3分28秒让我吓了一跳，怎么一上来凶手就出场了？而且连声音都有（后来发现跟谱和匠的声音不一样orz），这么猛的引子我还是第一次遇到，接着凶手就道出了两个比较重要的铺垫，时间跨度也是相当大的，一个是河边奏子的“才能”（之后会知道是绝对音感，谱和匠要实现他歼灭管风琴一族的目的必须要排除所有绝对音感拥有者的阻碍），另外一个信息就是谱和匠“一切都是为了宁静的夜晚”这个终极目的。

引子最后得分：总的来说这个引子还是不错的，所以85分，实至名归。

ps：这次的报幕也是画龙点睛之笔，小哀在报幕的时候说道：“该轮到你了，往常说的那个。”接着某音痴如梦初醒地接道：“身体虽然变小，头脑依旧灵活，无所不知的名侦探，真相只有一个！”稍稍有点君临天下的气势哦，呵呵。

主线：这次的双主线还是脉络清晰的，明线是谱和匠老爷爷一连串的计划，暗线就是天使和音痴因为一些莫名其妙的原因（至少我是这么想的）产生了矛盾，最后在秋庭怜子的《Amazing Grace》下烟消云散。这次的明线做的严谨异常，让我看完之后大呼过瘾，具体的下文将慢慢道来。至于暗线（感情线）未免有些仓促，而且不是很和谐，感人的程度也稍显逊色，如若不是先前《迷之墙和黑色拉布犬事件》的铺垫，恐怕这次的感情线又要不及格咯！

先谈谈明线的几个亮点吧。

谱和匠老爷爷：首先是谱和匠老爷爷的杀人计划，先是用一次爆炸抹杀掉两个杀子仇人，重伤一个绝对音感拥有者，留下长笛为连环杀人的证明，误导警方认为案件只有“头、身、尾”三起，为最终的“宁静的夜晚”打下基础。“丙烷爆炸”，“破坏滑翔翼”两案交代得很简略，剧情节奏很快，无关的行凶过程一笔带过，可见制作在“精炼”二字上确是做足了功夫。为了排除秋庭怜子，谱和匠老爷爷先后采用毒茶、车撞、狙击、击晕后用小船流放至河流下游等手段，用意明确，无奈就是下不了杀手，功亏一篑。报完子仇，排除完所有障碍后，就是关门打狗，把所有管风琴名流一举歼灭，为了“宁静的夜晚”。整个计划严谨、细致，无奈的是一上来就去捡心爱钢琴的残骸（沉不住气啊），还让音痴看到“5283”的车牌（爱子之心反成把柄），有绝对音感又听不出管风琴的不和谐音，种种漏洞让音痴有机可趁，惜哉，惜哉！

秋庭怜子:秋庭怜子可以算是外冷内热的典型。很多地方柯南没有总结出来，但是细心的观众肯定不会放过的。比如为了不让孩子们影响到山根紫音的练习（貌似她之所以没有发挥出斯托拉迪瓦利该有的音色就是因为人多紧张），于是答应孩子们指导班级合唱的请求（其实一个大牌明星教小孩子合唱本身就很难能可贵了），但以他们离开为条件。元太中了毒茶时，强行送孩子们回家，是为了保护他们，路上遇到车袭，看见音痴带孩子们右转后，故意左转，也是为了不让袭击自己的车子波及孩子。对待音痴这个不速之客虽然很冷淡，但还是给百般纠缠的音痴冲了100%橙汁，并默许音痴跟去森林浴。对于相马光她有着音乐的寄思以及深深的回忆，对于杀夫仇人她有着从音乐中学会的博大以及真诚的宽恕。正是她的宽恕之歌《Amazing Grace》让她避开了谱和匠一次次的杀意，正是她的宽恕之歌《Amazing Grace》阻止了堂本一挥去弹奏那不和谐的死神之音，正是她的宽恕之歌《Amazing Grace》让天使和音痴在漫天樱花飞舞的河畔，和好如初，所有的矛盾烟消云散。秋庭怜子，你是真正的，向神明发问的祈祷者。

少年侦探队友情：“是因为他信赖我们吧？大概吧！恩！恩！”“柯南到底上哪去了呢？柯南的话一定没有问题的。步美相信他！是啊，就像柯南相信我们一样，我们也要相信他。”简单的两次对话道出了本作“相信”的主题，也为最精彩的柯哀默契秀打下了基础，不得不说小孩子的友情在本作也得到了一定程度的发挥，简单，朴实，感人。

柯哀默契：要完成本次柯哀的合作，可真不容易。首先元太要喝毒茶失音，才能带竖笛入场作为代言工具。在入场前女王必须提醒过音痴字母换音符的规则，否则音痴再牛，这么短时间也是作不出“SHOOT”的判断的。入场者必须关闭手机，少年侦探队不得携带侦探臂章，某音痴也得把臂章丢在门口监听爆炸声。麻醉手表必须坏掉，保证佐藤秀狙的机会。佐藤必须挑那个房间，否则某音痴就不会正巧处在狙击线路上。谱和匠必须留了主动引爆这一手，否则气流感应器被音痴拆走，他就没戏唱了。总之，一切天时，地利，人和，才能成就我们女王和音痴这场绝无仅有的配合，难得难得，过瘾过瘾！

园兰友谊：每次彻底摧毁凶手坚持的信念的话语都会成为经典的台词，没想到本作这个重要的使命落在了我们大小姐身上，一句：“不对！如果我被挚友做出同样的行为，我会想，对方是不是有什么为难的理由，或者觉得，也许朋友比起自己更在替我着想。要说为什么？是因为我相信那位挚友！”不仅让谱和匠深深痛惜自己不信任堂本一挥而铸成这次大错，更是让本作“相信”的主题再次上升一个高度。大小姐，好样的！

暗线新兰感情戏：本次的感情线全仰仗《迷之墙和黑色拉布犬事件》的铺垫，若去掉这半小时的铺垫，本作的感情线其实挺没有依据的。先是一时口舌之争就互相赌气，最后以某音痴献曲一首为终结，只能说过程太简单，不过还好有ova撑住，加上《Amazing Grace》的魅力，也让这次的感情线有了些许亮点，各位观众就凑活着看吧。

主线最后得分：除了上述的几个亮点外，还有其他许多亮点，很多人对毛利大叔的推理嗤之以鼻，其实毛利大叔除了冤枉了对方的发型是模仿贝多芬（其实是遗传母亲）这点外，其他全部的推理，在前面半集剧情中都是能找到对应的细节的，可见毛利大叔的推理是有一定根据的，制作的用心也是可昭日月的，再加上泉水姐姐的神曲《翼を広げて》的拉分。所以本次主线的得分90分！

谢幕：“因为《Amazing Grace》是一首宽恕之歌！”秋庭怜子如是说。不说别的，光是宽恕二字，就道出了许多许多，也正是宽恕二字成就了本作的整个暗线（感情线）。最后某音痴不断研究自己的弹奏怪癖，虽然与剧情无关，却也给了观众一个思考的空间，据某达人分析，是因为某音痴惯用两短音来替代长音，呵呵，果不其然。所以谢幕最后得分80分。

m12综合指数：（85*2+90*6+80*2）/10=87分

m13-漆黑的追踪者

作为柯南movie历史票房no.1的作品，相信近半年的等待让众看客流了满地的口水。先前预告片的造势，在日本票房的大卖，都为本次的m13做足了噱头，无论你看的是生肉还是熟肉，无论你看了一遍还是十遍，我相信在这时长111分钟的作品之中，你总能找到些许欣慰些许失落（还有bug）。洗衣机一贯立场是无论bug多大，只要不损剧情分，就可以54，于是乎继续套公式，看看这个票房no.1的作品能否稳坐13部movie第一的交椅。

引子：引子全长2分45秒，这个长度比起m12又减了不少，不过这2分多钟的时间，相信诸位一定看得大气都不敢出吧。上来就是大结局的架势，Gin和Vodka震撼出场，接着一句令人毛骨悚然的“好久不见了，工藤新一！不，现在是江户川柯南！”把气氛立马推向一个高潮！看着天使出现在门前，慢慢地打开死亡之门，某音痴绝望的眼神与嘶吼（被Vodka闷住了），唉，突然产生不想看下去的念头。不过历史经验告诉我们，凡是预告片里的玩意千万不要相信，凡是一切违背主角不死光环的设定都不要理睬，果不其然，一个俗套的噩梦桥段，欺骗万千观众，也让m13赚了个盆钵满载。唉，罢了罢了，如果这个引子成真，那还有戏唱么？不过前期的紧张，和后期的失落，也让这个引子成为所有剧场引子中最令人纠结的一个，好吧，90分。

主线：本作的双线还是蛮刺激的。明线是为了报妹妹奈奈子被烧死之仇（其实是奈奈子自我牺牲）的本上和树，以北斗七星和北极星的方位，布局连环作案，将当初妹妹“救”下的同电梯的7人逐一击杀，最后再把罪名安在妹夫水谷身上，诱骗他自杀结案。这条明线的结构算得上严谨，节奏也算得上紧凑，就是推理的成分实在是弱化到一个极致。从头到尾几乎也就一个北斗星的暗号，中间也就被毛利大叔的麻将牌理论扯远了一回，具体七件凶案也没有什么精妙的手法，没有什么技术含量，杀完就算，每个人身上拿走一样东西也略显多余（仅仅是为了最后安罪名给水谷时用的道具），就是这个多余还摊上了黑衣组织的记忆卡，弄的本来没什么大不了的连环杀人案件成了一个movie的主线，唉。暗线嘛，就是irish假扮松本清长潜入警局内部，及时掌握案件动向，好第一时间处理掉记忆卡。不得不说m13票房能起来，基本上就全是这暗线的功劳了，黑衣组织从来都是被制作拿来骗钱骗收视的，想想当年的m5就知道，不过好歹m5有30几分钟爆破吸引眼球，m13嘛就只能来个阿帕奇袭击东京铁塔撑一撑场面咯。下面来浅析下双线的亮点。

首先是明线。老实说案件本身没有什么技术含量，调查也基本没有怎么偏离方向。唯一的难点就是那堆麻将牌和背面的希腊符号，老实说为了表达北极星和北斗七星（看我全真七子天罡北斗阵），我们的本上和树先生真是复杂化到一个极致，我说您就没别的办法来表达了么，真的还不如某外国mm拿起勺子舀水来得提示直接呢，严谨过头了啊本上さん。还有就是我们本上和树先生的杀人动机显得实在有点搓啊。妹妹如此伟大，哥哥的差距咋就这么大捏？无论再怎么爱妹心切，也不能辜负了妹妹用生命换来的美意啊，你想你杀了那些人，你妹妹的牺牲还有价值吗？还想把纯情的妹夫整成凶手，真不知道他脑子是怎么运作的。还是音痴说的好啊“奈奈子小姐确实代替那七个人牺牲了，但是同样作为替身，这和你代替他人负罪自杀比起来可是天壤之别！那差距，正如天上闪耀的繁星与随意堆放的顽石一般啊……”“杀那些人根本不是胆量，而是你的自我满足！”

新平：这次的新平还是像往常一样配合默契，三下五除二就让案情向前推进了一大步，比某群马县警部和大叔要快上不知道多少的进度。另外本次的新平之情，有了相当过激的表现，一段“谢谢你，腹部！说真的……”“工藤……一定要来啊！我在这等着你……”“恩，好的……”“工藤……一定要来啊……”的对话，让相当数量的思想高度解放的fn兴奋不已，orz。我说，玩黑白配能不能婉转点啊，好歹也学学我们音痴和女王说的那样（下文再提及），能低调就低调，ok？

新兰：以往天使总是强悍有余柔弱不足，这次一句发自内心的“好歹让我听听你的声音嘛，新一……”却深刻地表达出天使内心的柔软，和对恋人的想念。“即便只能听到他的声音也好啊，而且，别说是声音了，好像还有一年只见一次的人呢……”我说我们天使sama，你是不是太容易满足了点呐？这次天使戏份还是不错的，尤其是和irish的一段动作戏，相信各位看客都是大呼过瘾的！350米每秒的子弹，也不能阻止天使保护音痴的决意，恩恩，总之这次的新兰较前作是有相当的进步的。

柯哀：柯哀之间只要牵涉到黑衣组织，女王就异常地激动，但那激动之中或多或少也有为音痴担心的成分吧？那近乎歇斯底里的训斥：“你还不懂吗！你破的案越多，就越证明你是工藤新一啊！”完全违背了女王平常冷静优雅的形象，不过这都是为了谁呢，某音痴是不是也该察觉到一些了呢？本作柯哀最经典的台词不是上面提到的，而是音痴相当邪恶的一句：“事情结束之前，咱俩除了在学校还是别见面的好。”额，好吧，众亲细细品味个中深意吧，灭哈哈哈哈哈哈哈！

暗线（黑衣组织）：组织最悲情的莫过于脸都没有露就被赤井秒掉的Calvados，以及终于知道哀的身份，还没向上面报告就被Gin无情抹杀的Pisco，本作的irish居然就是后者的崇慕者，这不禁让我大跌眼镜。同样，这也预示着被兰看到面具下的面目的irish也要走Pisco的老路被Gin无情抹杀。irish乔装的松本说实话，真的是很难在他露出真面目前猜到，因为很多矛头都对准了琦玉县的狄野警部，再次也会怀疑苗条了的千叶和丰满了的白鸟，以及那位群马的山村操（人搓名更搓）。irish最后保护柯南的那一幕还是不错的，不过点到即止貌似是组织成员的通病，就像贝尔摩得只说有内奸，却不直接说出是松本一样。irish啥信息都没留下，甚至连松本小屋的位置都不说，就这么去了，唉，毕竟你也是挨了天使的空手道依然屹立不倒的人才啊！贝尔摩得还是一样的大气，在音痴面前从容不迫，摘面具，卸手枪，抽抽烟，透透内幕，点到即止，全身而退，只能以华丽来形容。某两只的狙击，也只得沦为预告片骗钱的伎俩。某阿帕奇火力十足，出场大有横扫千军之势，无奈火力再猛，不能穿透音痴的主角不死光环，灯光再亮，也不能让某人想起这个“何方神圣”就是毛利家的小孩。最后令人发指的音痴以一枚土到不能再土的“伸缩背带弹弓”了结了风光了10几分钟的阿帕奇，我绝倒，黑衣组织们啊，没有最衰只有更衰（话说那记忆卡到底如何了有无达人知晓？）。

主线最后得分：其实少年侦探队根据独角仙摸索到松本被关的小屋也应该独立成线，不过在正片的双线如此丰满引人之下，这条小线只能成为一片不起眼的绿叶，总的来说，m13的主线剧情，还是相当可圈可点的，那么姑且和m5打平吧，95分。

谢幕：本作的谢幕没有搞笑，也没有温情，中规中矩的把某音痴“银色子弹”的信念再抒发一次。略微带过一个信息，就是松本和博士一样，都是披头士年代的披头士爱好者，也解释了独角仙上的“v”果真就如某博士那傻乎乎的推理所言。这里还不得不崇拜Gin他们的生命力，直升机坠毁居然毫发无伤全身而退，汗一个。so如此平淡的谢幕，并没有把前面主线的余韵延续下来，如果能给天使和音痴一段七夕夜话，也能与结束时天使的“即便只能听到他的声音也好啊”呼应起来，效果绝对比这个谢幕要来得强，在通完电话之时，一样可以来个趁势立下决心追查到底的情节，何必要特意再跑到松本被关的小屋呢，可惜啊可惜！80分。

m13综合指数：（90*2+95*6+80*2）/10=91分

so最新版本的洗衣机剧场排名：
贝>瞳>迷>世>漆>通>战>引>14>侦>水>银>蔚

请各位拍砖。以上！

[ 本帖最后由 wuhao00700 于 2009-10-7 23:53 编辑 ]

金圭子

原帖由 裤筒洗衣机 于 2009-10-15 10:24 发表


恩，那你可以尝试一下简练一下自己的词句，把最想说的用最直接的方式说出来哦，这样可能能改变你一码就一大堆字的陋习，毕竟那样你码字辛苦，看得人也吃力啊，而且还说不定因为太多无意义的文字而懒得看下去，更遑论回复你了，这也 ...

呃，现在回想一下，我话越说越多，可能也有多个原因，最初可能是怕说的太简单有人没理解我的想法想多说点，有时候却是自己写啊写啊就又想到别的东西了（就是跑题/歪楼），或者想表现自己能耐引用了很多无关的典故、资料。当然我觉得还有个内因是我打字比较有瘾（就是打字有快感，和人家的酒瘾、烟瘾、巧克力瘾一样，还好没到毒瘾的程度，呵呵～～）

通天晓

回了贴才看到回帖里面还有这般生动的对话，两位高人码字的能力都是超强的。

我觉得说萝卜青菜各有所爱比较准确，毕竟45所里面也是以新兰与柯哀分庭并还有其他N多联盟组成的。

两位的观点我都赞同，两位都是我偶像。

裤筒洗衣机

原帖由 金圭子 于 2009-10-13 18:00 发表
呵呵，其实我只是喜欢发帖，喜欢享受码字的乐趣（呃，这个就是个瘾头－v－）
所以不需要对等回帖，只要你看完了我的全文我就很高兴了（因为我喜欢码字，而且语文水平不高，所以说话非常罗嗦，往往词不达意。又特别怕人误解，所以一句话可以说清 ...

恩，那你可以尝试一下简练一下自己的词句，把最想说的用最直接的方式说出来哦，这样可能能改变你一码就一大堆字的陋习，毕竟那样你码字辛苦，看得人也吃力啊，而且还说不定因为太多无意义的文字而懒得看下去，更遑论回复你了，这也许就是你说的你的帖子无人气的原因所在啊。

通天晓

通比漆好，由于动画中主线越来越复杂，剧场中描述主线已经无法让人满意（制作周期太长，间中漫画的主线已经更新了）

abaddon88

真的还不如某外国mm拿起勺子舀水来得提示直接呢，

求解～～～～



另外SD卡被射爆了，N多人已提前回复

金圭子

呵呵，其实我只是喜欢发帖，喜欢享受码字的乐趣（呃，这个就是个瘾头－v－）
所以不需要对等回帖，只要你看完了我的全文我就很高兴了（因为我喜欢码字，而且语文水平不高，所以说话非常罗嗦，往往词不达意。又特别怕人误解，所以一句话可以说清的事情习惯性说说很多句）。当然能回答个一句两句的就更好了，不要因为我写的多就担上心理负担咩(/^o^)/

裤筒洗衣机

原帖由 金圭子 于 2009-10-13 11:30 发表

呵呵，我这个人非常喜欢回复而不喜欢开新帖的，因为觉得回复起码有楼主会看会去回复，辛辛苦苦写了几万字指不定一个人都不回复就郁闷死了……
所以常常有几千字的回帖（所以这个根本不算长，最长在本论坛的是在“由柯南看日本 ...

这个。。。那个。。。我有点怕回复您了~！没想到一个回复会招来这么大阵势的回复。不要啊~！以鄙人愚见，您想表达的无非就是这么一个意思：很多看客并没有深厚的柯南基础，对于一些应该感动的，应该震撼的，因为没有这部分基础，所以他们无法体会。这个问题，很早以前我也思考过，外行看热闹，内行看门道，无论是什么东西都是这个道理，所以没有较深的柯南底蕴的人会比较钟情于m5m8之类好莱坞式的大片，而懂柯南的人，热爱推理的人对m4m6m7之类的作品会有着不一样的热衷。那么这就是萝卜青菜的问题了，不是么？有些时候对于这些事是不必深究的，完全没有意思，你把自己定位得高，就和懂你的人交流，定位得低就和大片一族交流，大家都有自己的位置，都有自己的知己，事务所就是给大家这么一个平台，有文人雅士，也有热血青年，所以您完全不必郁闷。

ps：您的打字速度确实很高，但是千万别再回那么大阵势的贴了，鄙人招架不来的，呵呵，以上。

金圭子

算错了，7244是加上了引用的，只有5900多字节…………不过也靠3000字了…………而且不是23分钟是30分钟因为23分钟是看我前面一个帖子的时间和发帖时我机器的时间的，结果发现两个钟不一致差6分多钟呢……
配合了下面的第二次计时看来我现在1分钟100字，一小时6000字左右有没有人比我快啊^_^

———————再写一段前面忘了写的，不要被吓到———————
啊，忘了回头再说一下对m5的感情这块，我和洗衣机你的区别了。
你觉得不喜欢m5是因为“利用了哀”，这何解？另外你又说你对m13利用黑衣组织倒是比较宽容，这难道是因为你对黑衣组织的爱还不够咩？（呵呵，开开玩笑，我也知道现在人气不咋地，不可能太苛求现在的剧场版。不过就好像明知道中国男足全是猪，但是中国男足踢臭了还是会骂的，当然如果真的不骂了，那就是完全对他没希望了吧。所以有人骂骂还是比没人骂好的）

至于说到“m5利用哀”，我倒是没觉得怎么di。
当年m1先有白鸟，漫画原创才有了警厅爱情系列。而且在漫画第一次出现白鸟的时候完全没个之前的介绍，白鸟还是说自己升官了等等（这是我开始看剧场版的初衷）。还有m2对白鸟、目暮名字的“创造”（就和高木的名字是来自声优一样，这些都应该不是青山的初衷——当然青山可能没有初衷）。如果没有这些，我可能就是把剧场版当作一个柯南的同人来看——最多是官方版的同人——当然后来还是越来越像同人。呃，或者说“同人”太疏远了，也可以说就是“外传”。

所以我倒是觉得如果在剧场版出现了哀、基德等等，只要他们的形象、性格和动漫中完全一致，他们在剧场版中的所作所为完全是他这个主体在这种背景下完全可能的所作所为。我觉得就是可以理解而且是支持的。这也可能和我看同人小说、同人漫画（可能还是带H的）比较多有关吧。所以我完全不会为了m5出现了哀、质疑了哀而感到愤怒，反而是比较支持的。
就好像有些人会因为出现了自己喜欢角色的H同人而愤怒不已，有些人会专门去找自己喜欢角色的H同人，这两种人虽然无法接受对方，但是我觉得都是可以理解的。（又2340字节/12分钟，1120字鸟，还是分两个帖子以免吓到人吧。这个我不准备放入我的那个主帖了，因为主要是和洗衣机你问答的）

[ 本帖最后由 金圭子 于 2009-10-13 11:46 编辑 ]

金圭子

原帖由 裤筒洗衣机 于 2009-10-12 18:40 发表
难得见到这么长篇大论的回复，先汗一下。首先您抹杀掉了m4和m6两部神作，无论感性还是理性的神作都不入您的法眼，这令我很是意外，因为目前为止，还真没遇到过这种情况，不禁再汗一下。m13和m5其实是同属性的，我不喜欢m5的主要原因就是利用了哀，但是m13利用酒厂按理说我是该鄙视的，但是总觉得近期的剧场死气沉沉突然让酒厂乱入一下，确有振奋我心的效果！随着对剧场的要求越来越低，我不能再以m5m6m7那顶峰时期的要求来要求m11m12m13了，所以，如果能从现在的movie里找回一些些以前的感觉，那么鄙人就不再抨击了，因为该骂的都在m11的时候骂过了，该心碎的也在m11的时候碎过了，现在我只有剧场重新复兴之后的喜悦与宽慰，也希望朋友你不要对剧场过于苛求了，要知道现在的柯南已经不是以前动辄20%多的收视率的时期了，现在能上10%估计整个事务所就要沸腾了，所以放宽了心情，才能更平和地去看柯南，您说呢？

呵呵，我这个人非常喜欢回复而不喜欢开新帖的，因为觉得回复起码有楼主会看会去回复，辛辛苦苦写了几万字指不定一个人都不回复就郁闷死了……
所以常常有几千字的回帖（所以这个根本不算长，最长在本论坛的是在“由柯南看日本文化”那帖，而且有多个虽然那个只是部分原创部分资料。在其他论坛上万字全原创的都有过），不过后来还是把回复又单独列一帖了，以前倒是不会想这么做的（主要在事务所的帖子行情都不算好，唉～）

回到本题吧，我不喜欢m4倒是因为我是非常理性的，对太感性的东西不但不理解而且有点恐惧（？），而不喜欢m6，倒不是因为不理性，怎么说呢，可能是因为我不怎么喜欢福尔摩斯吧。毕竟我是把柯南看成偶像剧大于侦探剧的——虽然这么说有点不中听——如果我是完完全全为了侦探来看的，我还是毕竟偏向于金田一或者侦探学院Q之类。
也别说没碰到过这种情况，把柯南当偶像剧的人很多，我身边就有几个，甚至我还有个女同事完全不看黑衣组织的部分说是不了解前因后果看的迷迷糊糊的干脆不看了（其实这个人和我差不多，我当年也是从100多集开始看，看了半天觉得老是提到前情烦死了又重下了所有漫画和动画从头开始看——不过后来因为各种现实原因，直到300多集才追上播放的速度（当然我说100多集开始看不是说当时才正播放到100多喔）。而这个MM没我重头看起来的勇气而已——说句题外话要不是这个MM太恋家一直想着回老家最后也回去了，我们俩指不定还会成为男女朋友，而且是因为柯南才产生的缘分喔－v－）。
又跑题了，嗯咳咳（这个是我的习惯所以动不动就会发很长的回帖囧），反正我想说的是，看柯南的各种人都有，毕竟青山最强的其实是玩商业化。不过为什么洗衣机你很少看到这种人呢？

如果就是把柯南当普通动画看看，比如偶尔带着不到10岁的孩子一起去趟电影院，正好在放柯南的剧场版（路人：中国有放柯南剧场版的电影院么？又不是机器猫……金圭子：呃，就是这个意思啦，就比如随便买了一张动画的碟回去发现是柯南）。这种人当然不知道柯南和黑衣组织的前因后果，甚至连新兰恋等需要大量动画/漫画剧情积累沉淀起来而不是通过短短一部m4就能说完的感情也不理解，可能也和我一样不喜欢福尔摩斯甚至都没看过福尔摩斯的小说没听说过这个人（没看过很有可能，没听说过可能性不大，不过就算知道人家是某个侦探小说主角也和没听说过区别不大啊），那能吸引他的可能就是大场面，只能把柯南的剧场版当是泰坦尼克号之类的灾难片（？？？）了……
但是关键的关键是，这种人决不会来事务所发帖说我最近看了某个碟觉得某个柯南剧场版好好看喔，或者说某个剧场版好烂喔（是好烂的更不会专门跑来发帖说了）。毕竟事务所还是柯南专业论坛，来的人起码都是对柯南足够了解，漫画或者动画起码也看过几百话的（或许有不喜欢看动画或者从来不看漫画的或者不看剧场版的，但是三个都没看过的应该很少吧）。如果只是偶尔看到过柯南的人，可能连这个地方都不知道吧，更别说发帖了。或许在其他某些和柯南无关论坛的水区倒是会有人说。

还有类似的，就算和我那个同事一样，柯南能找到的尽可能都去看（虽然不会像我们这群fans这样一集不拉），剧场版更是也会事先就去打听哪里有下，但是万一下不到也不当会事，更不会去记里柯南中有什么人曾经干过什么事情（虽然我们俩是因为柯南认识的，但是感情不是因为柯南产生的，我随便说的我觉得是fans都应该知道的：比如知道柯南是新一的有几个人？这种问题，如果是真fans的不但会说出标准答案，还会讨论某些没给出但是很可能是的——有次另一个柯南论坛的某个好友来上海，又拉了几个同一个论坛在上海但是不熟也从来没联系过的，一起过了一天，我每个关于柯南的问题他们都能靠记忆给出让我满意的答案，那一刻我真的泪流满面…………因为这种从未有过的感觉实在太好了！(;T_T)）。这种人虽然比前一种好点，可能也知道事务所，偶尔也来下点片子，但是万年潜水不说，大概是连看帖都很少的，更不会说回洗衣机你的帖了。

会和我这样化大量时间看帖且回帖的，几乎都是柯南死忠吧，哪怕是原来因为其他原因喜欢上柯南的，也会因为柯南所以去了解更多，比如去了解各种作案手法（？？好可疑喔(;- -)），去看其他相关侦探小说等等，如果还完全不喜欢福尔摩斯的，可能就是洗衣机所说的某些女生吧。而这种人往往是因为没这个理性去理解侦探小说的案件，那她/他又是会喜欢上柔情的。
但是偶这个大男人（虽然有点伪娘），碰巧的就是没这样去做，甚至对此我也有点奇怪。（呃，我其实是很会为了看一本小说/漫画而去找相关的，比如当年为了看某本英雄无敌设定的网游小说就专门去找了英雄无敌3掏出来常常看到里面提到某个英雄无敌史上的某人就用编辑器调出某人来看他的资料、特长、兵科等等——虽然我不擅长英雄无敌系列游戏也不喜欢看网游类小说——当然我当那个是游戏同人来看的）

（7244字节，3600多字喔。才化了我23分钟，看来我聊天打字越来越快了(;^^)）

裤筒洗衣机

13部劇場版下來我就只記住了她的名字，人物角色刻畫的太好了，浪費了浪費了。

当年的广木应该也是不错的npc，在秋庭小姐出来之前，在我心目中npc排名第一一直是广木，现在嘛秋庭小姐隐隐有no.1的趋势哦。

原帖由 金圭子 于 2009-10-12 13:04 发表

我就是不喜欢瞳孔的，瞳孔和贝壳街在剧场版的前半段对于我来说都要倒数的（当然再倒数也比后半段的好）。
贝壳街大概是和前面某人说的一样：我不喜欢福尔摩斯。
而瞳孔么，我是觉得剧场版和柯南正剧是两码事，剧场版更接近于“ ...

难得见到这么长篇大论的回复，先汗一下。首先您抹杀掉了m4和m6两部神作，无论感性还是理性的神作都不入您的法眼，这令我很是意外，因为目前为止，还真没遇到过这种情况，不禁再汗一下。m13和m5其实是同属性的，我不喜欢m5的主要原因就是利用了哀，但是m13利用酒厂按理说我是该鄙视的，但是总觉得近期的剧场死气沉沉突然让酒厂乱入一下，确有振奋我心的效果！随着对剧场的要求越来越低，我不能再以m5m6m7那顶峰时期的要求来要求m11m12m13了，所以，如果能从现在的movie里找回一些些以前的感觉，那么鄙人就不再抨击了，因为该骂的都在m11的时候骂过了，该心碎的也在m11的时候碎过了，现在我只有剧场重新复兴之后的喜悦与宽慰，也希望朋友你不要对剧场过于苛求了，要知道现在的柯南已经不是以前动辄20%多的收视率的时期了，现在能上10%估计整个事务所就要沸腾了，所以放宽了心情，才能更平和地去看柯南，您说呢？

厄。。那偶难道是男生托生的？
偶可是最最最喜欢贝啊。。
desuki、、、
对于整个故事的情节 背景
简直是太喜欢了。。

额。。貌似我那句话的意思是喜欢瞳孔不喜欢贝的大多是女生，而且是不喜欢福尔摩斯的女生，但是没说喜欢贝的一定是男生哈，所以同道你不必伤心。

[ 本帖最后由 裤筒洗衣机 于 2009-10-12 18:43 编辑 ]

小璇宝贝

原帖由 wuhao00700 于 2009-10-8 20:13 发表

最喜欢瞳孔而讨厌贝，恩恩，容我猜测，阁下是女生，而且不喜欢福尔摩斯。

厄。。那偶难道是男生托生的？
偶可是最最最喜欢贝啊。。
desuki、、、
对于整个故事的情节 背景  
简直是太喜欢了。。

金圭子

原帖由 yydqss 于 2009-10-11 08:51 发表


其实喜欢瞳孔的人还是蛮多的，所有的剧场里面基本上只有这部可以算的上是悬念重重，当初在一堆左撇子里猜测谁是凶手的时候的那种紧张感，现在还残留在心中。 ...

我就是不喜欢瞳孔的，瞳孔和贝壳街在剧场版的前半段对于我来说都要倒数的（当然再倒数也比后半段的好）。
贝壳街大概是和前面某人说的一样：我不喜欢福尔摩斯。
而瞳孔么，我是觉得剧场版和柯南正剧是两码事，剧场版更接近于“火爆大片”这种，在这儿推理要让道于“大场面”（没办法，我实在没在哪部剧场版中找到多好的推理，基本上都有点牵强），所以我比较喜欢m5（毕竟是剧场版大场面第一，外加黑衣组织从头到尾火力支持）。所以那怕是银翼我都觉得不错（当然银翼和倒计时一样有人气角色基德加分，倒计时与其说是黑衣组织加分还不如说是另一个人气角色灰原哀加分——我觉得柯南最有人气的两个角色就是他们俩了）。

m13呢，总觉得是期望过高，某些很揪着一颗心的（比如开场琴和伏特加找到柯南伏击毛利兰的）又实在太假了，没个前因后果铺垫，实在无法让人相信那是真的，我看了个开头就在嘀咕“等会儿肯定发现是噩梦”，然后发现果然是噩梦……实在是无法让人紧张起来。对比m5当年的“哀的背叛”的手法就差的多了，m5中，哀最早的那些动作，和黑衣组织台词的配合，总让人怀着一丝疑惑“到底是不是真的？”（虽然知道哀肯定不会背叛，但是是那么的像啊。看看m13的那个就一个“假”字）。然后哀的真相被发现以后又是那么的让人感到忧伤，而且哀的这个动作还真的被黑衣组织发现了，一方面为柯南等人之后的命运感到深深的危机感，另一方面又为哀在最后一刻脱离了险情感到庆幸。回头看看m13呢，又是做过头了，比如爱尔兰从那么简单的两个东西中就拿到了指纹证据，然后去打琴酒的电话。但是这儿我依旧没感到任何危机感，因为这个做的太“过”了，大家都知道一旦被琴酒知道了这部片子就结束了，所以反而是不会有这样的剧情的，而且证据这么好获得，总觉得柯南平时的生活那个是漏洞百出啊。还有最后没事又是拜托琴酒的“脑残”（就和当年皮斯可一样，果然“父子”俩的命运是一样di啊）、拜托贝尔摩多+爱尔兰的放纵，总觉得柯南的命运不把握在自己手中，而是屡屡靠敌人放过自己，实在是委曲的很，大男人，就应该把命运把握在自己手中啊！！
还有最后的“大场面”，看着柯南从“枪林弹雨”中就这样跑过来，一点规避都没做（当然也没办法做），就让我感觉到当年抗日片中我军将士拿着大砍刀从敌军机枪、步枪、手榴弹的火光中冲入，一刀砍在鬼子们的头上这种感觉…………小时候是看着很爽，长大了就觉得很傻了。主角自带闪避999％光环+不死光环，还能自动回血，干吗还拜托毛利兰给你挡子弹呢，你直接口念“圣天子有六丁六甲保佑”然后冲过去一个牛皮筋把爱尔兰弹死就是了…………
对比一下m5，最后飞车结束时哀的那下，那才叫真正的“危险”，话说哪怕没死、没受伤，就算擦到我们哀的小脸一下，毁个容也是我们巨大的损失啊！！还有侦探团大家鼎立协助，不比“神迹附身”要合理的多么？

顺带说到前面的某两个无辜（？）牵连的小情侣，本来只是带着把水果刀削削苹果的，结果那个名字叫“操”而且的确很操的家伙硬是逼出了人家的水果刀，被柯南用一招明着百分百会暴露自己其实百分百不会暴露（其实警察叔叔都知道柯南是牛人了，就装傻而已(;- -)）的足球破解了，你说集合了全日本“精华”（？？？）的警察在那里，居然就把刀子踢开一下还忘了再控制好武器，然后又被另一个连刀子都没用过一次的小女人（那个小男人毕竟还捅过人）拿了刀。同样作为女警的某龙套女（太龙套了连名字都没记住）居然就目瞪口呆的看着，拜托啊，别说是二女主毛利和叶多次空手对武器，别说是比你官职低的佐藤同志多次空手夺兵器，就说服部他妈妈，一个也不是警察也不是主角的人，当年碰到同样情况，先是用语言攻势打消了对方自杀的倾向，又在对方挥刀前来时用一把扇子就夺了白刃。最后就剩下了目暮用脂肪肚渡“刀”眼的方法（看来我以后也不能减肥了，留着肚子有用……），边上这么多日本高级警官啊，真是丢死人了…………


m13和m5的评论就写这么点，至于总的13部的排名我也没很详细的具体排名，喜欢的、好的排在头几个去争执一下还有道理，不喜欢的不好的，去争执他们哪个更烂实在是没意思……

[ 本帖最后由 金圭子 于 2009-10-12 13:27 编辑 ]

lbcpc

对了 ，我们组织发布米有啊现在

xtm的倒是看到……

RMB

原帖由 裤筒洗衣机 于 2009-10-11 22:35 发表


秋庭小姐的人气果然很旺啊，客串估计是没可能咯，我也觉得这么丰满的人物用一次着实可惜。

13部劇場版下來我就只記住了她的名字，人物角色刻畫的太好了，浪費了浪費了。

裤筒洗衣机

原帖由 RMB 于 2009-10-11 17:58 发表
無比喜歡M12的秋庭怜子，不知青山會不會考慮讓她客串一下漫畫？好像迄今為止沒出現過這類型的穿越事件。。。。。

秋庭小姐的人气果然很旺啊，客串估计是没可能咯，我也觉得这么丰满的人物用一次着实可惜。

RMB

無比喜歡M12的秋庭怜子，不知青山會不會考慮讓她客串一下漫畫？好像迄今為止沒出現過這類型的穿越事件。。。。。

裤筒洗衣机

原帖由 ppnanding1 于 2009-10-11 11:23 发表
个人非常喜欢战栗的乐谱，13还是几个月前看预告时候好。为了乐谱顶一个

m12确实在剧场低谷的时候燃起了很多人的希望，不得不说m13的成功，也有部分m12的余威，老实说脱下酒场组织的外衣，m13确不如m12精彩。

ppnanding1

个人非常喜欢战栗的乐谱，13还是几个月前看预告时候好。为了乐谱顶一个