找回密码
 注册

QQ登录

只需一步,快速开始

新浪微博登陆

只需一步, 快速开始

扫一扫,访问微社区

快捷导航
事务所专题-柯南20周年纪念事件簿
搜索
查看: 6324|回复: 46
打印 上一主题 下一主题

[剧情讨论] 青山刚昌与《名侦探柯南》

[复制链接]

名侦探

18

主题

0

好友

379

积分

 

升级
14%
帖子
109
精华
15
积分
379
威望
30
RP
870
金钱
731 柯币
人气
292 ℃
注册时间
2008-7-10
跳转到指定楼层
顶楼
发表于 2009-6-12 21:07:55 |只看该作者 |正序浏览
前言:

本文是看过lycmlpw1同学对于柯南的内容架构分析一文后所作,首先要支持该作者的努力,看的出该文章花了时间,对《名侦探柯南》剧情本身的内容
理解的也比较到位,使用分类别的写法这点选择不错,可以让读者选择自己感兴趣的类别进行阅读。如果没有分类,相信绝大多数读者肯定看过几后就
直接关闭该页。这也就是为什么本人从来没有打算写比较完整的《名侦探柯南》的解读:第一,要写全估计需要写一本书,没那个时间;第二,要写全必
须去写一些本人并不怎么感兴趣的方向。之所以另开一贴而不是直接回复,是因为本人虽然肯定了该作者对于剧情内容方面的理解,但并不完全同意该作
者对于青山刚昌是如何架构《名侦探柯南》的看法,而这点本人觉得有必要进行说明。本文仅为个人看法,而非推理组共同作品。

正文:

谁能说明《名侦探柯南》到底属于哪类作品?推理漫画?少女漫画?好莱坞大片?事实上,这部作品本身根本不可能有准确的分类,因为它本身就不是传
统意义上的作品,而是融入了各种类型漫画特点的一部作品。如果要我给它一个定义,我会认为,《名侦探柯南》是漫画史上的先河——商业漫画

什么是商业漫画?商业漫画就是一切以赚钱为目的而创作的漫画。可能有同学会说,画漫画不都是为了赚钱么?这点的确没错。但商业漫画有别于其它漫
画,没有固定的风格,无法准确的分为任何一类现有漫画类型,它是以读者类型为导向,读者喜欢那种风格的,漫画中就会融入这种风格来吸引读者。前段
时间日本放映赤壁,于是“赤壁”系列便借赤壁风吸引读者,这就是一个很好的例子。还记得最初《名侦探柯南》出现的时候是怎么定位的吗?是推理漫
画!大家可以回顾一下最初的100来话,这个定位绝对是准确的,都是由一个个小案件组成的,基本不包含其它类型。那大家再来看看现在的柯南谁还会
认为它是一部推理漫画?这也让我对网上曾经流传甚广的“阿笠博士”是BOSS的流言有了新的认识。我认为青山刚昌原本的确是打算让“阿笠博士”作
为BOSS的,因为他最初计划,《名侦探柯南》画个100多画就完结,大家可以从最初的画风、内容和现在的做一下对比,大家很容易发现,最初的和现
在的已经完全不同了,如果看过青山刚昌的另一部《魔术快斗》的同学们会更容易发现,其实《名侦探柯南》最初的100来话其实和《魔术快斗》的风格
更为相似。而青山刚昌发现最初的100多话竟然获得了出乎意料的成功,于是决定将《名侦探柯南》继续画下去,同时停止了《魔术快斗》的连载,一门
心思放在《名侦探柯南》上。于是灰原哀的出现将全新的好莱坞式的风格引入漫画,而后来又不断加入了各种感情线,使少女漫画风格也正式融入作品。
大家想看魔术表演?那就不时让基德客串一下,想看琼瑶剧?那就让4眼发展出多角恋,想看动作片?没问题,4眼总能在需要的时候透露出自己在夏威夷
学到的各种各样的技能,等等等等……只要读者对什么感兴趣,青山刚昌就会在作品中加入什么,没有做不到,只有想不到,这也使越来越多的人认为《
名侦探柯南》是一部百科全书。柯南从最初的傻小子,自大狂,到现在的除了唱歌差点,它方面完美的正太,很明显能看的出,这是根据读者需要在不
断进行修改的结果。

下面再来看看青山刚昌。他擅长什么?写剧本!而且是一位拥有好莱坞眼光的剧本家。大家可以以我国的吴宇森导演为例。他是一个能拍出好片子的导演?
NO!他是能拍出好莱坞风格的导演?YES!一个是商业漫画家,一个是商业导演,大家已经能很清楚的知道两者的共同特点,那就是善于抓住观众的心理,
知道观众喜欢看什么,想要什么。

青山刚昌在《名侦探柯南》中最成功的地方有两点。第一点,融入了各种感情线,各种人物各种年龄之间的感情,已经足够吸引各种女性读者。第二点,便
是“主线构思”,这点吸引着众多喜欢看好莱坞式大片,想要知道主线结果的人们,包括本人在内。之所以给主线构思打上引号,还是和前面说过的有关,
那就是本来根本就没有这个所谓的主线。随着灰原哀的出现,才有了后来所谓错综复杂的主线,这些都是后来构思出来的,是商业元素的一部分。当然,不
可否认青山刚昌对于这个主线情节的构思本身,也是非常成功的。引入FBI,CIA等重量机关,并且加入碟中谍等商业元素来吸引大家眼球,引人入胜。单就
这个主线的剧情构思,在众多漫画中应该可以排到靠前的位置。

但是否如那位同学所说,青山刚昌故意将主线剧情拆散并融入细小案件中,让人不轻易察觉,又能引人入胜,十分巧妙不留痕迹呢?不,并不是青山刚昌故
意的,而是他不得以的。前面说过“主线构思”是一种符合好莱坞大片风格的商业元素,并且青山刚昌对其内容设计驾驭的非常之好。但是如果单独将这些
拿出来,做成一部主线特辑,那有多少话?100话有吗?虽然非常精彩,但最多也就只能赚100来话的钱,而现在《名侦探柯南》已经接近700话了,这表
示青山刚昌靠其它感情线,以及大量的不起眼的小案件多赚了600话!要是没有主线不时穿插近来,要是没有感情线穿插近来,有多少人愿意去为一个个小
案件买单呢?还是那句话,这是一部商业动漫,真正赚钱的其实就是那些大量的小案件,而所谓的主线和感情线,无非就是吸引大家可以去忍受小案件的商
业手段。

那什么才是最出色的漫画作品呢?最出色的漫画作品,读者会从头到尾眼睛一下也不离的观看,内容紧凑,并且构思不被读者猜到。这里同学们可以这么来
考虑下。如果《名侦探柯南》就是一部只有100来话的全主线的动漫,读者能猜到作者构思的概率是比现在来的高呢还是比现在来的低?很明显答案会是来
的高。因为无关剧情拉的越长,各种可能性随之而来产生的也越多,于是读者就越有可能被误导,而相反,如果全是情节紧凑的主线,这就很考验作者的实
力了,在有限的剧情里,既要透露线索,又要不被读者发现,这是非常非常难的。现在再来看看那位同学说青山刚昌将剧情拆散,十分巧妙不留痕迹,其实
正好相反,如果不拆散反而更容易露出马脚,被人看穿。比较出色的动漫如《死亡笔记》,就是情节比较紧凑,全主线的那种,不过个人觉得最好应该再短
一点,还是稍微拖了一点,不过可能想再短也不容易。当然了,短小精悍的上乘之作,一方面不是谁都写的出来的,但更重要的是短小不容易赚钱……

结尾:

如果满分是100分,青山刚昌在商业眼光上是95分,主线构思上是85分,推理方面是60分。给青山刚昌的最终评价是:一位开创了商业漫画先河的家,
更是一位懂得如何赚钱的精明商人。

而《名侦探柯南》是一部由10%精彩主线和20%感情线以及其它吸引人的商业元素包装着另外80%平常小案件的商业漫画,建议还没有看本漫画的人在专
人士的指导下,挑选感兴趣的进行观看,以免浪费不必要的时间。

SIGNATURE---------------------------------------------------

“头脑虽然变呆了~身体还是个Loli!半个俯卧撑也做8起的,就是相貌会雷死人,能做100颗药的,就要萌翻你!”
☑ 顽固性病理型人品缺乏综合症(Refractory Pathological Character Deficiency Syndrome)简称RPCDS(人品差到死)
☑Windows服务器多媒体传输衰减速度(Windows Server Multimedia Deamplificational Speed)简称WSMDS(网速慢到死)
☑卡路里调节失控的饮食结构(Calorie’s Balance Lost-Contolled Diet) 简称CBLCD(吃饱了撑的)

☑就看你那煞费苦心的鬼把戏(Just See Your Elaborate Gimmick)简称JSYEG(就是要恶搞)

杯户小学生

0

主题

0

好友

0

积分

 

升级
0%
帖子
8
精华
0
积分
0
威望
0
RP
0
金钱
0 柯币
人气
2 ℃
注册时间
2008-11-9
47
发表于 2009-6-18 20:30:16 |只看该作者
除了同意和感慨,对LZ最后一句话感觉超好
回复

使用道具 举报

杯户中学生

0

主题

0

好友

1

积分

 

升级
0%
帖子
77
精华
0
积分
1
威望
0
RP
0
金钱
0 柯币
人气
0 ℃
注册时间
2009-3-3
46
发表于 2009-6-17 13:38:31 |只看该作者
柯南的主线,形象点说,就是管中窥豹,只能看到一点,把这些点连接起来才变成了“线”
回复

使用道具 举报

杯户中学生

1

主题

0

好友

15

积分

 

升级
36%
帖子
363
精华
0
积分
15
威望
9
RP
6
金钱
11 柯币
人气
55 ℃
注册时间
2008-11-18
45
发表于 2009-6-17 13:22:05 |只看该作者
青山是蛮厉害的……吊了这么多小孩这么多年的胃口不是随便哪个编剧哪个漫画家就能搞定的~
最开始的画风是和现在不一样。其实我更喜欢中间200-300集的画风,好看~
故事越来越扑朔迷离台词越来越暧昧

他很厉害。
唯一的缺点就是,一直拖着不完结!!!
Just do it. I never give up.
新兰永恒。
回复

使用道具 举报

事务所资源补档组荣誉
资源情报科荣誉成员

192

主题

26

好友

2183

积分

 

帖子
3679
精华
1
积分
2183
威望
306
RP
4601
金钱
28545 柯币
人气
788 ℃
注册时间
2008-5-17
44
发表于 2009-6-17 11:18:37 |只看该作者
天使的帖子是一定要支持下的。。。。。。。。。。
http://i3.6.cn/cvbnm/b1/e7/5e/cc64b37eb85ea4f47510cc67579070e5.jpg
开辟鸿蒙,谁为情种?都只为风月情浓。
趁着这奈何天,怀旧日,寂寥时,试遣愚忠。
因此上,演出这怀金掉玉的《名侦探柯南》!!!!
回复

使用道具 举报

杯户中学生

0

主题

0

好友

1

积分

 

升级
0%
帖子
77
精华
0
积分
1
威望
0
RP
0
金钱
0 柯币
人气
0 ℃
注册时间
2009-3-3
43
发表于 2009-6-17 00:17:51 |只看该作者
另外,智慧这种东西是要在某些领域有所建树才有意义的,玩个智力题来标榜智慧是小孩子的做法,谁都知道爱因斯坦有智慧,但他不是写推理小说的。
回复

使用道具 举报

杯户中学生

0

主题

0

好友

1

积分

 

升级
0%
帖子
77
精华
0
积分
1
威望
0
RP
0
金钱
0 柯币
人气
0 ℃
注册时间
2009-3-3
42
发表于 2009-6-16 23:14:52 |只看该作者
连载为什么是商业化?漫画杂志刊登一部作品是用什么来作考量的,难道不是经济效益么,它需要收入来维持运作,没人问津它就要倒闭了。其次,即使是连载漫画,它也是智力活动的一种,是创作,不是一个模子印出来的。漫画创作本身不是商业,但经出版社大量出版后,漫画就成了不折不扣的商品。从这种角度来看,大部分的出版物都属于商业范畴,即使不出售的宣传海报也是商业活动的一个环节。只有政 府免费派发的小册子才不属于商业活动。

商业活动也因侧重点不一样而分成很多种,有娱乐大众的,有发表思想的,有改善生活的。周星驰的电影就属于娱乐的,报社就是表达思想为主的。柯南按题材是划分为推理类,除了推理漫画还有什么漫画需要画这么多推理案件??单凭里面上百个案件,我就有充分的理由说明它是推理漫画。其实喜欢一个漫画不需要介意它的类型。俗话说,好看就行,你不好看管你什么类型你就是不好看。

我不认为越短篇越考验功力,有人能写出短小精悍意味深长的故事,但写不出大气磅礴荡气回肠的鸿篇巨著。当然,柯南不是一气呵成的大长篇,它是由很多独立的案件组成的。破案是侦探的本职工作,正如杀人是恐怖分子的家常便饭。死亡笔记里的某人绝对是杀人如麻的,无论用多华丽的理由来开脱,也不能掩盖月同学把生命当儿戏这个事实。手指一挥人头落地,这简直就是死神漫画,妖怪漫画,难道死亡笔记融入了超自然要素它就不是推理漫画了吗,的确,它给人的震撼正是源于一颗扭曲的心灵和强大的统治生灵的力量,而不完全是推理。说实在,这里面的谜团要是放在现实还真是一筹莫展,月同学在前几集竟然当着电视观众的面把L的替身杀了,这不是在告诉别人有超自然力量存在着么,然后月同学每采取一步行动就等于制造一个破绽地一步步让人把嫌疑锁定在自己身上,真是欲盖弥彰的典范。这么做的严重后果就是导致每个新出生的婴儿都不敢取名字,干脆叫“喂”。新世界的神也就能统治个十年八年罢了,谁知道他死后世界会不会变得更混乱。这就是我对死亡笔记的作者的思想的小小的吐槽,其实也是一部不错的作品。
回复

使用道具 举报

杯户中学生

0

主题

0

好友

1

积分

 

升级
0%
帖子
77
精华
0
积分
1
威望
0
RP
0
金钱
0 柯币
人气
0 ℃
注册时间
2009-3-3
41
发表于 2009-6-16 21:00:11 |只看该作者
柯南作为连载漫画,当然是商业化的,连载本身就是商业的表现,楼主说的其实就是废话
回复

使用道具 举报

见习侦探

17

主题

4

好友

222

积分

 

升级
53%
帖子
1467
精华
6
积分
222
威望
36
RP
429
金钱
1556 柯币
人气
1278 ℃
注册时间
2008-4-12
40
发表于 2009-6-16 12:02:48 |只看该作者
73画,我就看。。。。。。。。。
我只是个画风控= =~
回复

使用道具 举报

推理爱好者

1

主题

0

好友

80

积分

 

升级
0%
帖子
245
精华
0
积分
80
威望
0
RP
195
金钱
0 柯币
人气
1559 ℃
注册时间
2008-10-31
39
发表于 2009-6-14 13:48:25 |只看该作者
确实越来越商业化了
回复

使用道具 举报

杯户中学生

0

主题

0

好友

1

积分

 

升级
0%
帖子
100
精华
0
积分
1
威望
0
RP
0
金钱
0 柯币
人气
72 ℃
注册时间
2009-2-13
38
发表于 2009-6-14 10:23:00 |只看该作者
讨论柯南商不商业完全没有必要,商业了我们就不看了吗?但我觉得最能代表柯南风格的还是100以前的内容,案件也很精彩。
习惯了等待每周柯南更新的日子!
回复

使用道具 举报

平成的福尔摩斯

主论坛原创人才

86

主题

61

好友

1866

积分

 

升级
83%
帖子
3450
精华
70
积分
1866
威望
257
RP
3936
金钱
5656 柯币
人气
12120 ℃
注册时间
2007-4-28
37
发表于 2009-6-14 08:56:42 |只看该作者
呵呵,说到底,青山和fans,终究只是件一个愿画,一个愿看的事情。
《名侦探柯南》里有两类人,一类是毛利兰,一类是其他人。
柯兰王道,快兰天道,琴兰神道,兰哀人道。新兰…………坑道!
回复

使用道具 举报

推理爱好者

7

主题

6

好友

100

积分

 

升级
50%
帖子
1124
精华
2
积分
100
威望
1
RP
220
金钱
140 柯币
人气
729 ℃
注册时间
2008-9-25
36
发表于 2009-6-14 02:20:38 |只看该作者
柯南已经不是完全属于青山一个人的了,制作方投资方都有很大的利益在里头
动漫让日本世界闻名,但并没有让很多制作动漫的人富起来,钱到底进了谁的口袋,谁也说不清,M13的那么多亿,青山能拿到多少,那些辛苦制作的人又能拿到多少,谁能说得准

柯南无论是作品本身还是作品外部的环境,已经参杂了太多的因素,当柯南发展到现在,已经不是青山一个人能左右的了了

很感谢青山,能奉献出那么棒的一部作品,我想至少在我的思想里,在我的生命里,它对我的意义已经没有其他任何作品能够取代了
回复

使用道具 举报

杯户中学生

0

主题

0

好友

14

积分

 

升级
33%
帖子
645
精华
0
积分
14
威望
0
RP
18
金钱
32 柯币
人气
642 ℃
注册时间
2009-2-25
35
发表于 2009-6-13 21:27:24 |只看该作者
对于其他小案件看看用来打发时间,漫画是喜欢73的画风(后期,前期的现在看来多少有点不适应了- -)
另外动画麻,因为我是声优控,所以也是会一集不落的看下去。
不管怎样,柯南给我们带来过快乐就够了
回复

使用道具 举报

推理爱好者

0

主题

0

好友

95

积分

 

升级
38%
帖子
2045
精华
0
积分
95
威望
45
RP
74
金钱
816 柯币
人气
159 ℃
注册时间
2008-2-23
34
发表于 2009-6-13 20:24:06 |只看该作者
很感谢LZ为大家梳理这些关系...
以前很多时候看到一些剧情的没头没脑和牵强都感觉73这个老骗子是不是得了健忘症了,现在顿悟,原来是“商业”在搞鬼...我真是太单纯了...
我们是歌词中的holy virgin
客心故事里的minor未成年ヽoo~
愿可以幸福的他们能走到幸福的结尾┉
为了最美丽的结局
LOVE U SR
*.-----------45所,阑珊.ゞ
回复

使用道具 举报

杯户中学生

2

主题

0

好友

3

积分

 

升级
5%
帖子
224
精华
0
积分
3
威望
0
RP
2
金钱
5 柯币
人气
168 ℃
注册时间
2008-12-10
33
发表于 2009-6-13 20:00:58 |只看该作者
總覺得樓主的話有點偏激....

起碼柯南也是73辛辛苦苦成就出來的嘛......
回复

使用道具 举报

杯户中学生

0

主题

0

好友

14

积分

 

升级
33%
帖子
355
精华
0
积分
14
威望
1
RP
24
金钱
94 柯币
人气
430 ℃
注册时间
2009-1-11
32
发表于 2009-6-13 18:32:05 |只看该作者
好长..坐下慢看.
回复

使用道具 举报

推理爱好者

0

主题

0

好友

84

积分

 

升级
10%
帖子
220
精华
2
积分
84
威望
9
RP
181
金钱
210 柯币
人气
32 ℃
注册时间
2009-3-7
31
发表于 2009-6-13 18:05:53 |只看该作者
能写这么一大篇子,已经很有时间了
conan的智商不过是我的一半而已!
回复

使用道具 举报

杯户中学生

1

主题

0

好友

23

积分

 

升级
56%
帖子
61
精华
1
积分
23
威望
3
RP
49
金钱
31 柯币
人气
0 ℃
注册时间
2009-5-20
30
发表于 2009-6-13 16:18:09 |只看该作者
坐下来```慢慢看```
回复

使用道具 举报

版主

13

主题

0

好友

191

积分

 

昵称
冰叔
帖子
1493
精华
1
积分
191
威望
34
RP
356
金钱
790 柯币
人气
3499 ℃
注册时间
2008-10-25
29
发表于 2009-6-13 15:35:05 |只看该作者
73放松心情···把柯南继续发扬光大吧···
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册 新浪微博登陆

手机版|Archiver|名侦探柯南事务所 ( 沪ICP备17027512号 )

GMT+8, 2024-5-21 22:07 , Processed in 0.342991 second(s), 35 queries , MemCached On.

Powered by Discuz! X2.5

© 2001-2012 Comsenz Inc.

回顶部