【四万荒唐言—————名侦探柯南完全解读】（93L追加连载文学答疑）

jnjn120120

看到此作品……不说强是不行的……但仅仅这样就完了吗？这就算完全的强悍了吗？——这种帖敝人觉得5星精华也不够
我想LZ也知道还有补充的余地……由于LZ完成了敝人一直想做，而一直不敢去做的事情……而且目前处于对LZ专业知识和理论查询的能力的顶礼膜拜之中ORZ
所以有感而发，提一些建议……努力使之成为一篇神作（建议在补充之中……）

由于三万二的荒唐言实在无法一口气读完，而由于文风不同，主体不同，要全部一下子消化也是不可能的，鉴于时间有限，大概略读一遍，没有仔细研究……所以不全面，片面的建议之处，还请见谅！——以后会仔细品味…

首先既然是从青山作者的角度来分析本作，那么我想对于TV中的原创情节我认为可以忽略，毕竟TV中某些元素，没有完全表达73的意图，甚至有些被动画完全忽略了。而原创更是在73基础上完成的创新，对于73有无此想法，敝人不得而知。所以我认为从漫画来分析会更贴切73的意图……

另外73的意图，从画风、线索、情感、剧情等一系列，完全都是一点点建立起来的说。肯定不是一下子就想到的。其实说起73创作柯南之始，完全仅仅是个陪衬。

因为《魔术快斗》——也就是怪盗基德，才是73的本爱。当时日本怪盗风盛行一时，73因为受到当时《鲁邦三世》的强列影响，才决定画一名同样是根据亚森·罗平改编的怪盗，但说到怪盗，就需要有一个侦探来抓他，所以就想到了来创造“柯南”。由于当时出版社的意见，建议柯南单独出现，所以73的思路应该算是暂时性打断，从此开始换路而行，进行柯南的创作，而之后的情感等一系列问题，也都是之后才出现的矛盾……

故事必然需要矛盾，其实开始也只是单纯的新兰路线——其实这本身就已经够感人的了（要放在大大的等人的一直坚持的背景之下），而灰原哀的出现，其实敝人觉得她初登场仅仅是73为了脱离小学众群体而被创造（哀迷不要误会，我只是说创造的初衷，哀是很重要的……汗）。因为被定义为少年向的柯南，73原来是想完成一部全年龄的作品，所以73一直苦苦追寻如何打破这一束缚…当灰原的形象出现的时候，73貌似看见了曙光，而灰原也同时打开了一扇通往黑暗的大门，之后的FBI和CIA才会不断蜂拥而至，也才会出现柯南TV史上最大的悲剧128集，所以灰原的出现才是契机（这不是倾向CA，再次声明，这不是倾向CA，汗……这仅仅是从创造初衷来分析……汗），才渐渐把柯南拉入其本质，但这个本质也许不是73本来所想的本质……

也许现在我们已经无法推测73的初衷，但柯南绝不是一日建成的，这一点是肯定的……

——感觉不像是建议……了，算了就当作有感而发好了……等我详细看完，再来补充好了……汗

jnjn120120

回复 28# 夜神月.
在主线中穿插精彩的案件，其实也出现过很多次（我承认其实很少的频率）……
EG：与黑暗组织的接触、满月双迷、组织的魔爪（虽然前半部分的恶作剧完全不需要……）、红与黑……

当然如果出现完全的主线，那么柯南的剧情肯定会大幅推进……

——不过直接面对组织，反而推理的成分会大大降低，增加的是惊险和动作场面，更多的转为正反头脑较量，就类似于Death Note

jnjn120120

回复 1# 青山FANS

神作是不能否认的，补充了一些，然后硬着头皮把之前没看的基本看完……
写得很有理论性和思想性，但是敝人觉得这还不能定位为“完全解读”

显然LZ是以文学作品的角度来看待柯南，这很明显就把问题提高了一个高度，而且也更复杂。所以这篇文章确实能被称为神作。
而另一方面，LZ也说了这是对青山的分析，所以这也只是一家之言。所以我把LZ的文章定义为——柯南创作的个人文学解析+个人感想，不知道可不可以这样看？
毕竟要分析作者的意图，要说的很准确、详细、正确，我认为除了作者本人或者身边最亲近的助手、朋友外，都无法准确地知道作者在画那一刻的时候是怎样想的，也无法清楚作者是文学倾向，还是商业倾向……LZ所说希望从客观角度来分析作者的创作意图等，也是从LZ的眼中所看的文学柯南，每个人所看到的柯南应该也是不一样的……所以我很喜欢文章的标题“荒唐言”，既表达了LZ的想法，也很好的剖析了柯南这部作品。

在抒发我看完此帖的想法之前，我还是想顶礼膜拜一下LZ关于专业知识的掌握ORZ，请问LZ大学想学什么专业？

对于第一部分，我觉得LZ总体分析得很好了，我想任何一个想写关于推理和悬疑的人，掌握这些都是基本课，对于73关于这方面的应用，我就不再多说了，虽然有些地方个人还是有些不可认同（这也许就是，每个人都会存在的，不轻易接受他人思想，这一因素在作怪），但毕竟敝人才疏学浅，就少说一点，以免贻笑大方……而且我也从此学到了很多。但还是要提个醒，敝人还是觉得不要用TV原创的例子，例如对空调温度的控制、徳修拉别墅的吸血鬼案子——这个好像是助手的作品、假面的微笑——我承认这集很精彩，但确实不是73大脑的作品、养的蜜蜂、周一七点半、不在场证明杀人事件、电视剧外景队杀人事件、死神阵内……如果是从《柯南》的角度来分析，写这些没关系，但从73来分析，这些基本上与73无关的，却把奖励栽在73脑袋上，就有点无奈了……另外，其实LZ所说的一些诟病，例如早期的钓线和知识，这些也大部分在早期，到后面也仅仅是情节需要就提一下，一些机关技巧就很少出现了，这也是从推理到悬疑的转变吧。而对于看图问题，也大部分出现在原创的故事，毕竟73擅长的不是眼睛，而是耳朵……凶手无意间的话，才是突破口——这是73经常用的。另外出现少年侦探，我想73也是仿照了经典之作才想到的。不过拉长线的结果确实把故事等次降低，这是必然的……

第二部分和附录，跟我的感受倒是很相似，不过毕竟LZ的高度更高，我是看不了那么深.不过还是要说一下，对于73创作的猜测，事实上不能说得太绝对，由一个新坑到另一个坑，这一点也许是对的，也许只是73的喜好，随兴而动，那又怎么办？如果73就来一句，自己喜欢这样的故事，大家也很无奈地说……另外对于附录中对Boss和赤井地分析，我觉得写得太早……在这点上73拥有绝对控制权，谁对谁错，直接放到如此严谨深刻地分析中未免显得草率，虽然赤井的预测已经占了上层，但也不一定正确；而关于BOSS毛利还是Boss博士，这个就算逻辑上符合，但情理上完全不符，其实敝人更倾向于柯南vsGIN，Boss什么的，已经没关系了……
另外附录里面所述，我认为是73在一步步向自己心中的柯南完善，漫画10几册以后，铺垫也基本完成，这好似后就可以开始增加元素，开始丰富作品，这也是73逐渐熟练了柯南才敢这么做吧。另外对于TV第5集，敝人还是认为，这不是73的意思，我觉得73绝对希望第5集如同漫画一样，毕竟里面出现了代号这一个线索，TV改编我还是倾向于是电视台少年向的结果。73一开始就确定是面向全年龄，这是肯定的，电视台出于对于小孩子的爱护，所以改编。不然为什么连13集也要改编——其实是希望在后面再出现组织，毕竟柯南那时才刚刚播放，如果一开始就频繁出现组织，很可能吓到某某小孩……对于13集的挖坑，至于是之前就有的，还是后面想到的，我也不再多说，猜测终究是猜测，圆谎也终究是圆谎，如何说其实都有理……

第三部分，对于那个比喻，就不说什么了，已经有很多人认为不太符合，其实还是可以认同的。我不认同的原因是从73创造人物的目的来看。我之前说过，每个人其实都是73一点点才逐渐完成的，就像附录里面所述。灰原和兰本身的角度、出生的目的都是不同的，要和红楼里面类比，确实有些牵强。最后说一下KID吧，总觉得KID不能算作噱头，虽然后面KID成了每年来一次，一次走完成噱头，但一开始，73就把柯南定义为KID命中注定的宿敌，所以KID在柯南里面出现是必然的，所以第一次出场不能算作73要转型，只能算作73要一步步走向自己的目的。而对于KID发预告这一说，也是仿照经典吧，《鲁邦三世》《怪盗K20》都是这么做的，其实KID就是向这方面看其……

至于之前我的发言，请看这里:

看到此作品……不说强是不行的……但仅仅这样就完了吗？这就算完全的强悍了吗？——这种帖敝人觉得5星精华 ...
jnjn120120 发表于 2010-6-16 23:21

以上鄙陋建议，也只是敝人一家之言，不同地方仅供交流，不妥之处还请见谅……