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事务所专题-柯南20周年纪念事件簿
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[官方活动] [漫画讨论&猜凶手][File.1037 时间的流逝] [本话可讨论1035-1036话]

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发表于 2019-6-26 00:46:56 |只看该作者 |倒序浏览
本帖最后由 远略2011 于 2019-7-3 20:01 编辑





File.1037 时间的流逝
活动有效期至发布下一话漫画讨论帖






待补充





终于又一个势力登场了?
By 红安



1.回帖讨论视内容发放RP奖励。
2.允许一句话讨论或吐槽,字数不限,但不允许纯水等违规内容及不当言论。
3.允许跟剧情讨论有关的对话,不算在版聊之内。
4.禁止抄袭他人回复,违者严惩。
5.禁止发表下一话的图透或大段文字剧透(含日文)。
6.新人参与讨论会适当提升奖励哦!
7.中长篇讨论建议另外开新帖,会有适当精华或RP奖励。

8.由于民工漫画发布较晚,故本帖可讨论前面漫画的内容。



系列第三话

最强的……

兄妹对决
爆发!!

1.冲矢(赤井)说出了自己发现世良是女性的原因,不过这理由……
2.冲矢(赤井)想起17年前自己和秀吉、玛丽一起乘机前往日本避难的场景;
3.世良继续对灰原紧追不舍,在冲矢组织后大打出手,不过被他避开了;
4.柯南发现了“领域外的妹妹”的真实身份和真正的意义;

5.通过博士的盘子,柯南发现了真正的凶手!
6.下期不休刊





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沙发
发表于 2019-6-26 00:47:46 |只看该作者
本帖最后由 红安计划 于 2019-6-28 11:55 编辑

搜狗截图20190627174010.jpg
臀部曲线。。。说起来以前看法医秦明的时候是看过可以通过某些其他的体貌特征看出男女的。。。
搜狗截图20190627174035.jpg
秀一就不用说了,11岁的秀吉也挺俊的,还有一说起羽田浩司,小秀吉就十分崇拜的样子,果真是偶像啊。。。
搜狗截图20190627174111.jpg
运气好差。。。或者说专长于这个的鉴定家特别少?
搜狗截图20190627174136.jpg
一言不合就出脚的世良。。。
搜狗截图20190627174201.jpg
某柯就不说了,灰原这感觉。。。有些诧异?
搜狗截图20190627174235.jpg
刚才还打成一片的几个人上案子的时候又密切合作了起来。。。
好了说说案子吧。。。上一话发布的时候贴吧里面就有人提到了盘子置放的角度问题,有可能博士陈述的有血的位置可能和显示中对应的仙鹤的嘴应该是和博士反转的方向呈轴对称。当时我就觉得有道理,但是因为剧情中暂时还没有具体描写博士对于自己反转剔黑盘的描述,因此没有在分析中说。而这一话中根据冲矢的行为看,柯南他们可能是就是通过博士的那个盘子的正反面故意页发现了剥落痕迹从正反面看应该是和反转的方向呈轴对称的。
搜狗截图20190627174259.jpg 搜狗截图20190627174317.jpg
因此柯南才会问博士在那时候博士眼中剔黑盘的摆放位置,而且博士也做出了回应,说出了在那时候剔黑盘的位置。
搜狗截图20190627174333.jpg
而且博士也说了当时他是直接横向翻转剔黑盘的。
搜狗截图20190626160453.jpg
因此博士在眼中血迹在鹤嘴那里其实应该是以他的视角的纵轴为对称轴的另一边,也就是这样:
搜狗截图20190626161022.png
然后根据三个人各自剔黑盘血迹的位置:
搜狗截图20190626162244.jpg
可以看出最右边的远岛基行的剔黑盘就是当时博士看到的那个。如果之前的那个人将作为真品的剔黑盘拿走,并用自己的掉包的这个推论成立的话,那么真正的凶手便是那个叫远岛的。另一方面,柯南问高木坐垫沾到血迹的地方,有一个地方只有一个人沾到。由于为了混淆,三个人的剔黑盘都有画出的一道血迹,因此这种擦蹭状的血迹应该是每个人都有的,但是从之前西津遇害的时候看,三个人的盒子都是打开的:
搜狗截图20190626162746.jpg
而为了避免混淆,西津应该会将剩下的两个放在原来的盒子里面,空着的那个才是真品的盒子。而根据血液飞溅的情形看,盒子摆放的位置很有可能被飞溅的血液溅到:
搜狗截图20190626162914.jpg
如果三个盒子有放着剔黑盘和没有放着的区别的话,那么空着的那个很有可能会在原本应该摆着剔黑盘的位置的垫子上有飞溅的血迹。按照三个展示的剔黑盘看,中间蝶野钦治的盒子似乎有飞溅的血迹,我怀疑鉴定家口中的真品可能就是蝶野的那个。
搜狗截图20190627174414.jpg
此外,根据三个人之后要去做的事情来看,其实那个远岛也是最有嫌疑的。远岛的说法是有今晚有国外的买家过来看,而蝶野的说法是要拿着去公司的派对上展示,而坂卷是打算拿着剔黑盘去摄影。这样一来,无论是蝶野还是坂卷,都能够在事情结束之后重新拿剔黑盘进行鉴定,而且他们要用的场合也是公众场合,警方也方便看剔黑盘是否有被掉包的可能,就算怀疑他们说的有可能是谎话,但是他们的身份是房地产公司的老板和美术馆的馆长,身份很容易核实,而且公司的派对和摄影的事情也是很容易就能确认的,因此如果这两个人是杀害鉴定家打算掉包真品的话,可行性并不大。只有远岛,他的说法是有国外的买家,这样一来,只要过了今晚买家买走剔黑盘(甚至有可能直接去国外了),就很难在找到机会鉴定剔黑盘是不是真品了。虽然鉴定家来不了是一个意外情况,他也能够以有真品的不一定是凶手来搪塞,而且鉴定也需要时间,他完全可以以没有时间为由带着剔黑盘离开。而且,他本身的说法就挺奇怪的,既然他说不缺钱,那么为什么他会急着要把剔黑盘卖给国外的买家?而且在只是在自己家发现了剔黑盘,对剔黑盘的价值没有自信的前提下,还在鉴定结果没有出来前就约了国外的买家也十分奇怪。如果鉴定结果是完全不值一钱的赝品或者发现是不能出境的国宝(虽然雕漆是中国的古董,但是历史上也有不少是作为国礼赠送给日本皇室的)的话,那么交易就不可能进行了。就这两点看,他的嫌疑也是相当大的。至于证据,剔黑盘上有博士的指纹这是没有错的,不过凶手也有可能擦去了指纹,但是这样一来会有一个关键的问题:这样一来剔黑盘上也不会有鉴定家的指纹。至于动机当然是为了钱。既然是证券公司职员的话说不定是拿着公款炒股玩老鼠仓之类的捅了大篓子,急需要钱填坑之类的。。。
另外再说一下鉴定家的目的,个人怀疑鉴定家打算通过剔黑盘的平衡性来解释三个人的货是不是赝品,表层剥落的博士的盘子或许是能够通过里面的裂痕发现端倪。因为无论是盘子还是剔黑盘,在摆设的时候就是竖着摆放的。因此在正面摆放剔黑盘的时候,是一定要求是被制作成完全平衡的状态,这就要求制作雕漆的时候要保持左右的平衡。作为真品,特别是明朝果园厂的剔黑盘,自然是有能力做到这一点的,而后世的仿制品,就无法精细的雕刻中找到这一点,这可以成为认定三个剔黑盘中谁的是真品的方式。
另外说一下主线,这一次的主线好像信息量特别大。首先最重要的一点就是,虽然柯南只是将玛丽世良的所属机构指向英国的衣蛾机构,但是根据他说的“领域外的妹妹”真正的意思来看,看来他已经发现了SISTER(妹妹)去掉TER(领域)就是SIS,也就是MI6这个文字游戏了。
搜狗截图20190628115444.jpg
还有一点就是,赤井似乎向世良问的问题就是关于玛丽世良的情况,确认她的安全。不过世良貌似到现在为止并不知道冲矢就是赤井,但是她好像也对赤井说出的50对50有反应了,估计很快就能意识到这一点。而赤井说出这个估计也是在通过口头禅暗示自己的真实身份。
此外,和我之前关于羽田浩司案的推论不一样,赤井务武似乎并不是在案发时偶然遇到了事故,而是因为他接受了羽田浩司的父亲委托,前去调查的。这样一来,在案发时,就没有赤井务武的存在了,而是在事发后接受羽田浩司父亲的委托进行调查,才逐渐发现案子背后非同小可,随后将三个人疏散到日本的。另一方面,关于羽田浩司案的遇害现场,现场会出现这样杂乱的现状的话,就和“浅香”的出现有不小的关系了。我暂时还是认定若狭留美就是浅香,而根据上一个案子若狭的回忆,当时羽田浩司似乎对着她说不起眼的棋也会有十分大的作用,有可能就是在那时候试图劝返她,她也和朗姆在这件事情上起了争执,并且发生了打斗,而羽田便乘此机会留下了关键的死亡讯息。而若狭手中的龙马棋子,有可能就是羽田浩司遇害时攥在手里面的(这一点来源于米花吧的一个帖子,虽然本人暂时对那个帖子里面的若狭朗姆论持保留意见,但是本人对若狭带着的将棋是羽田浩司遇害时握在手里的表示认可)。
最后在说一下时间的问题,这次好像把秀一、秀吉和玛丽坐飞机疏散到日本的时间改成了18年前,但是羽田浩司案在网站上的陈述是17年前。我也认同楼下面的几个人的观点,可能是按照月份的差别来看的。例如说以现在19年6月是剔黑盘案的发生点,而柯南和赤井查看羽田浩司案的剪刀案的漫画是在2月,可以认为是19年2月。而从坐飞机的三个人穿的是短袖看应该是夏季,如果是18年前的话完全有可能是在18年前的01年8月。而羽田浩司案的发生时间可能在01年的4月或5月,也有可能更晚。这样一来,柯南他们查看写着羽田浩司案的网页的时候就是差不多17年半了,如果再考虑到网站撰写的时间甚至可以提早。不过个人认为,根据飞机上玛丽还对赤井务武到日本团聚有期待看,开始三个人坐飞机疏散的时候,可能只是说遇上了不得了的敌人,随后等到日本之后,再发了“以后就当我不在了”这个短信,随后赤井远赴日本调查。这样看,以现在为时间点,参考楼下的时间表,可以这样计算(不过只是大致上的推论):
01年5月,羽田浩司案发生;
01年6月,赤井务武接受羽田父亲的委托,介入调查;
01年8月,赤井务武意识到事情非同小可,将家人疏散到日本;
01年9月,赤井务武发过来“以后就当我不存在”的短信;
01年10月,赤井秀一赴美留学;
02年3月,世良真纯出生。
这样一来,羽田秀吉的姓名牌是28岁的原因可能就是他的生日可能在他初登场的案件的日期后(也是2月)在疏散到日本前吧。好了目前就说到这里,然后还是下一话在看吧。

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yangti1674  厉害,连古董的鉴定方法都给出了!  发表于 2019-6-28 00:15
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发表于 2019-6-26 08:42:27 来自手机 |只看该作者
喜大普奔,秀一终于有了属于自己的年纪!大叔芳龄32(15+17=32周岁),很符合十年前海滩边度假的逻辑(进入FBI攒资历的只能是大学毕业生,留学生毕业基本年龄在22,所以22+10=32)。看到图腾的一瞬间,领妹身份实锤了(MI6=SIS,SIS=Secret Intelligence Service,妹妹:sister,领域:territory,领域ter 外out的妹妹sister=sister-ter,即SIS——英国陆军情报六局),广大柯迷神预感,从推导出领妹是英国人就直接联想到MI6。
来自: 微社区

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高槻泉  为什么留学生毕业年龄一般在22而不是23?  发表于 2019-6-26 09:18
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发表于 2019-6-26 08:50:36 来自手机 |只看该作者
话说,17岁的新一和18岁的志保吃下A药变成了小学生(6-7岁),53岁的领妹吃下A药变成了中学生(13-15岁),同样吃下A药或者是A-药的贝姐保持在29岁(视觉效果),那么贝姐的实际年龄究竟有多大?不论是变小的A药还是停止生长的A-药,贝姐的年纪一定会比领妹大很多,那么贝姐和乌丸莲耶关系密切基本可以实锤了。
来自: 微社区
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发表于 2019-6-26 09:34:25 |只看该作者
本帖最后由 高槻泉 于 2019-6-30 12:29 编辑

1.由于戴着头盔遮住脸世良才认为昴不会认出自己。

2.秀吉人缘很好也很重感情呢,不过那时候还小有些不懂事。

3.秀吉英文很溜,而且应该是英式英语,和詹姆斯以及世良一致。

4.对于年份的疑问,我觉得可以这么解释:例如从2016以来到2019是第四年了,但2016对于2019来说是3年前,所以作者的说法没错:17年前到现在是第18年了,但的确是17年前。


5.既然務武没有亲历羽田浩司案,那么组织为何不收拾羽田房间的乱象?

6.在飞机上时玛丽对在肚子里的真纯的反应以及笑容说明那时候他们还没确定務武死亡。但从“以后当我没存在过”这封短信来看,当时玛丽还没收到这封短信。也就是说,務武给玛丽发了不止一封短信。

7.秀吉对浩司的第一反应就是将棋下得很好。

8.那时候秀吉还用赤井这个姓氏上学,会不会以后被组织查出来?世良说过父亲去世是改姓的一个原因,说明那个时候在他们看来務武没死。

9.赤井说出5050 的时候,世良的心理活动说明她之前听过。

10.上面补充:秀吉问玛丽这个孩子是什么意思,说明当时秀吉还不知道这件事。玛丽怀孕之后没有立马告诉秀吉,可能秀一也不知道吧。而且玛丽还知道孩子性别。
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发表于 2019-6-26 12:19:33 |只看该作者
江南柳 发表于 2019-6-26 08:42
喜大普奔,秀一终于有了属于自己的年纪!大叔芳龄32(15+17=32周岁),很符合十年前海滩边度假的逻辑(进入 ...

秀一留学毕业是22岁很好理解,新一、小兰、园子、世良都是17岁,且为高中二年级,即高中毕业生为18岁,这一点和国内相同(6周岁入学,如果接受16年的教育,必然是22周岁毕业)。另外,岛国是一个很推崇一致性的国家,如果没有特殊情况,孩子的上学年级应该都是一致的,更何况赤井务武就是日本人,由此推断赤井秀一现年32岁。
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发表于 2019-6-26 13:53:05 |只看该作者
柯南中的时间轴,作者一直是很精准地在掌握的,这次事件中,羽田浩司案的发生时间从最初给出的距今17年前,变成了距今18年前,应该可以理解是作品中当下时间的缓慢流动所致,说明从羽田浩司案发生的时间至今过去了17到18年之间,若以整年为单位去做近似,随作品中的时间推移,就可以从“17年”增长到了“18年”,而不构成矛盾点。相反地,这正说明作者设计时间轴的精准度,关键节点的精确度可能是到以月为单位的。

之前我就觉得羽田浩司案若设定比17年前略早几个月是更合适的。涟漪事件中透露,赤井秀一17年前去美国留学;而秀一在去美国留学之前,先有全家从英国移民到了日本一事,而羽田浩司案又较可能发生务武安排家人移民日本之前,这中间应该稍微有几个月的时间差才对。当然,羽田浩司案发生在移民之前,在当时只是个人推测,后来的Sunday的赤井家年表又包含了错误讯息,更增添困扰。如今一切得到了较清楚的交代,18年前-17年前赤井家的事情的先后顺序,可以这样捋一下:

     (约18年前) 羽田浩司被害
→ (约18年前) 赤井务武参与羽田浩司案的调查
→ (约18年前) 务武安排一家移民日本,并发手机邮件给玛丽说自己遇到可怕的敌人
→ (约18年前) 玛丽、秀一、秀吉移民日本,此时玛丽已怀上真纯
→ (约17-18年前) 务武失联,一家认为务武可能死亡
→ (约17年前) 秀一去美国留学
→ (约17年前) 真纯出生

怒贴Sunday赤井家年表,其中移民日本和羽田浩司案的顺序显然搞反了。
必须大声地说出,
Sunday的赤井家年表不可信!
Sunday的赤井家年表不可信!
Sunday的赤井家年表不可信!
赤井年表-01[V3].jpg

另外宫野家的时间轴也是集中在18-19年前,回头再考虑一下加进来,看能不能发现什么。先暂时偷懒了。

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yangti1674  感觉一两年中推动了太多重要主线情节  发表于 2019-6-27 10:44
偶尔逛逛  宫野家、黑衣组织时间线和这个加到一起,估计会相当波澜起伏(笑)  发表于 2019-6-26 15:40
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发表于 2019-6-26 15:41:06 |只看该作者
军情六处现已加入豪华套餐~~

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chenzhenhua2303  如果没有看到摩萨德成员加入,估计73老贼就不会完结  发表于 2019-6-28 09:03
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发表于 2019-6-27 04:31:34 |只看该作者
一个奇怪的关注点:叔的英语水平有待提高啊,这个语境里英国人是绝对不会说英格兰England的,都是说Britain,除非是要着重强调是在英格兰,而不是在威尔士苏格兰或者北爱尔兰
QQ截图20190626212401.jpg
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本帖最后由 forbacking 于 2019-6-27 19:00 编辑

柯如果把军情六处说出来,倒不一定是真的。
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以哀之名,

在谢幕时道一声珍重。
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发表于 2019-6-28 01:49:29 |只看该作者
1037-04.jpg

补充一个小细节,在羽田浩司被害之后出现的这段对话,可说明秀吉和浩司两人虽有互相认识的可能,但并未成为结义兄弟。

因此所谓浩司是秀吉的“義兄”,比较有可能只是“养兄”,即养父母的儿子,而不是“义兄”。由于日文的“義兄”具有多个含义,使得两人的关系一直很模糊,此处算是有了交代,浩司生前并未和秀吉结为义兄弟。

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高槻泉  或许秀吉和羽田夫妇单方面认可浩司是秀吉的义兄。  发表于 2019-6-28 13:17
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世良对玛丽的胸器很自豪,但是貌似她没有遗传下来啊
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案件啥的交给大神分析吧,只关注主线,领域外的妹妹身份基本上是M16(军情六处)实锤了
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东之工藤

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假货嘛,一般不能说出“出处”,3人当中,证券职员就只能说是继承祖父的东西,意外发现这盆,没有任何证明,而原房地产社长的就是买来的,应当有收据之类的凭条作为证明,美术馆馆长就更加有类似的证明说这盆长期在管内展览,如果是社长的盆跟馆长的盆,哪个是假货,一般购买的可能会假的多,所以猜测馆长的盆应该是真品,
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发表于 2019-7-3 00:16:02 |只看该作者
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由于民工漫画发布较晚,本话内容可移步至1038话讨论贴进行讨论,谢谢合作~

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