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事务所专题-柯南20周年纪念事件簿
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[剧情讨论] 羽田浩司案,那些我们不知道他们不知道的事

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发表于 2020-10-5 00:31:37 |只看该作者 |倒序浏览
本帖最后由 红安计划 于 2020-10-5 00:31 编辑

以下超绕警示

知识,在某种意义上来讲,就是某个人在特定情况下是否知道特定的事情,在推理作品中是一种特别重要的一个线索。事实上,在个人证据法的研究过程中,“知识”作为一种证据的证明目的的“事实”,也受到相当大的关注。其实在柯南中,也有不少相关的问题。特别是某些人事实上知道或者不知道某些事情对我们来说是十分重要的。特别是当某些人知道了某些不应知道的事情,或者是不知道某些理应知道的事情的时候,对于这个人的一些身份上的认识,甚至会成为关键的线索。
QQ图片20201003172121.jpg
我之前就一直强调,在剧情的分析过程中,要切忌局限于上帝视角的思维,而是需要注意各方人物中所能够得知的消息或者可能没有办法知道的某些消息的情况。在羽田浩司案中,也是如此,虽然说羽田浩司案中有不少涉及的势力,其中包括处于调查状态的柯南、优作、赤井、安室等人;还是作为动手一方的组织;或者是目前成为朗姆嫌疑对象的若狭、胁田、黑田等人。这些人对于案件中的某些细节很有可能有知识上的盲区。当然,事实上对于某些人是不是不知道这些事实,实际上其实并没有证据证明这件事,所以我们也是不知道他们到底是不是不知道这件事,直到有证据证明这件事。下面就来列举一下一些剧情中的人物可能不知道的一些事。

1、柯南很有可能并不知道羽田浩司案关键证物——将棋
到目前为止,其实柯南很可能没有条件知道羽田浩司案中,还有一个消失在现场的证物,也就是羽田浩司作为护身符保存的将棋,同时这也是被认为持有了就很有可能就和这件事有关的关键线索。所以说到目前为止,柯南对于若狭留美有类似于将棋的物品并没有联系上,还有对胁田说的“将棋消失”这件事不明就有可能是这个原因。
搜狗截图20201004234855.jpg
说到头来,最重要的一点就是,柯南对于羽田浩司案的几乎所有的信息,还是没有超过那篇关于羽田浩司案的介绍的网站上的文章。而那篇网站上的文章,到目前为止我们获得的信息,并不知晓这里面到底有没有关于将棋的内容,至于羽田浩司手中的痕迹,似乎也被认为是用剪刀的时候留下来的了。(此外,如果网站文章中没有被警方所熟知的,但是有镜子的事,或许可以从中得到一些网站发表者及其目的的线索)
搜狗截图20201004235144.jpg 搜狗截图20201004235205.jpg
另一方面,柯南关于羽田浩司案的想法,似乎还没有和别的人如安室等人交流,所以似乎也无法从这里得知将棋的事。另一方面,这么来看,从表现上看,世良很有可能也不太清楚,玛丽从关注将棋来看,有可能知道,但是从关注将棋可能是关注秀吉看这一联系比较弱,而且似乎对将棋其他的线索没有关注,所以也不清楚她知道不知道;但是秀吉如果还是在追查羽田浩司案的话或许能够从羽田家那里中知道,不过虽然其偶尔会和秀一联系,但是秀一似乎并不知道将棋的事。至于优作,虽然他和柯南等人谈论羽田浩司案仍然是围绕着镜子,但是说不定能够在事后从警方那里了解到一些线索,但是到底知道不知道,我们还不知道。


2、事实上柯南很可能并不确定羽田浩司案的行为人是朗姆;
羽田浩司案是朗姆做的,这只是琴酒在口中明确予以承认的事情;所以说,所有调查朗姆的人其实并没有这个案子指向朗姆,乃至组织的直截了当的线索。而柯南他们一开始把羽田浩司案和朗姆联系在一起是通过镜子中的暗号拼出来了“ASACA”和“RUM”的事情,但是自从优作将这个暗号解释成“CARASUMA”之后,这个联系就断了。
搜狗截图20201004235404.jpg
也就是说,虽然柯南等人明确知道这个案子是组织的杰作,但是其实已经没有明确的线索联系上朗姆了。当然,由于思维惯性,说不定他们还是有可能条件反射式地将羽田浩司案和朗姆联系在一起。

3、安室以及日本警方很可能不知道关于镜子的证物以及其暗示的证据;
作为能够直接指向组织的线索,镜子的证物似乎并没有引起警方,特别是日本警方的注意。在安室警察学校研修这个案子的过程中,好像关注点都在于将棋身上。当然也有可能在叙述外体现,但是其中镜子里的内容,包括羽田浩司手中握着剪刀,以及这个和碎掉的镜子和上面的文字似乎都没有引起注意。
搜狗截图20201004235721.jpg
这一方面或许是警察学校那边可能并没有人知道镜子原物的文字内容(或许是那时候安室接触的人并没有人有,但是根据灰原所说,这个镜子似乎挺流行的),也有可能是关于将棋的线索过于明显,盖过了镜子中存在的线索(似乎挺符合日本警方的做法的?),还有一个可能就是日本警方接触到的现场本身就没有镜子,也就是说镜子文章记述者发现后,日本警方到达前,被某个人清理走了。当然,这一消息安室等人可能可以从黑田那里得知,但是似乎黑田也是新近才知道这个线索的。无论如何,镜子的证据很有可能没有被安室为首的日本警方注意到。

4、安室以及日本警方很可能不知道乌丸和羽田浩司案的联系,也不清楚乌丸和组织的联系;
既然关于镜子的证据其实可能并没有被安室等日本警方注意到,那么镜子中包含的“乌丸”这一暗号也可能并没有被安室知道。因此,“乌丸”和羽田浩司案的联系事实上安室等人可能是不知道的。其实,乌丸莲耶和组织的联系也只是知晓了羽田浩司案和组织的联系,并得知了羽田浩司案现场留下的镜子的暗号代表着“乌丸”的柯南等人才会知道。当然对于我们来说这一点在后面宫野夫妇的交谈中得到了印证,但是这只是作为上帝视角的我们;
搜狗截图20201005000142.jpg
因此乌丸和组织有关的这一线索实际上仅仅局限在部分组织的成员(灰原似乎知道,但实际上也并没有实际的实证)还有通过推理得知的柯南、优作有希子等人还有赤井秀一,或许FBI的其他人可能知道,但取决于赤井决定将这个消息传达到何种程度。无论如何,从目前的的线索看,柯南并没有将这个消息提供给安室,因此除非安室自己发掘,否则他没有办法从其他地方获知这件事,也就是说,安室,以及其他日本公安,可能也不知道“乌丸”和组织的联系。

5、安室可能不知道组织和羽田浩司案有关,即便他在里面,而且在警校研修过这个案子;
虽然说柯南通过灰原记忆中APTX4869的服药记录中有羽田浩司来成功地和羽田浩司案联系上了线,并知晓羽田浩司案是组织做的;但是安室尚且没有这个条件,他这个地位自然无法得知服药名单的事。而且从摇滚乐手案中安室和贝尔摩德一起去有“ASACA”线索的地方,但是安室在关于ASACA这一线索的言语都有些语焉不详,甚至有一种完全不在意,完全是由贝尔摩德提供的感觉。
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而且在后面对于ASACA的来源的询问中,也基本上是由贝尔摩德来说的。因此他完全可能不知道他自己正在调查的是羽田浩司案,或者说即便知道,也可能完全不知道原委。当然,对于17年之前朗姆捅出来的篓子,很有可能是完全没有必要告诉这个新人,除非安室自己调查,但是这么做无疑是在太岁头上动土。事实上,在养鸡场案中,安室在看到若狭的将棋子,想到了自己之前研修过的羽田浩司案的时候,完全没有将这个案子和组织联系上一起的意思,因此,他可能真的确实不知道羽田浩司案和组织的联系。
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6、目前除了安室等人,可能还没有人知道若狭和羽田浩司案的联系;
若狭自然是一个神秘的人物,这里暂且以“若狭留美”本身去探讨,而不顾关她可能涉及的其他身份。总之,若狭和羽田浩司案的关系,从上帝视角的我们自然是从她自己关于羽田浩司的回忆中得知的。
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但是对于剧情中的人来说,唯一的来源就是那个将棋了,而且前提是还得知道将棋本身是羽田浩司案的重要证物才行。而将棋子这一证物本身就除了安室、风见以及元太等侦探团成员、推测的灰原、有可能逐渐知道的柯南之外,就没有人知道了。但是这里柯南并不知道将棋子在羽田浩司案的重要性,灰原可能也如此,更不要提侦探团了。所以只有推测出将棋子来源是若狭的安室以及风见能够得知这件事了。

7、安室似乎不知道柯南和赤井等人在注意羽田浩司案;柯南也不知道他可能并不知道羽田浩司案和组织有关。
安室其实本身并不怎么关注羽田浩司案,所以说只有当捡到若狭的将棋子的时候,才想到了羽田浩司案,还是在警校研修的时候的事情。而且既然他可能并不知道羽田浩司案与组织有关,所以他可能也无法注意到柯南其实正在调查羽田浩司案,当然其实还有柯南曾经介入与羽田浩司有关的灵魂侦探案和摇滚乐手案,但他是似乎本身就对那两起案件和羽田浩司案的联系没什么概念,那么他至少到目前为止可能并不知道柯南,外加赤井,正在注意羽田浩司案。与此同时,虽然柯南知道他是组织里的人,但是他并不知道安室可能其实并不知道羽田浩司案,这里最关键的就是,这么一来,柯南可能误解安室可能知道羽田浩司案的事情和组织有关。

8、胁田可能知道一些羽田浩司案的信息,但是并不知道柯南等人确实不知道将棋的事,即便他可能知道他们曾介入羽田浩司案的调查;
从胁田提到“消失的将棋子”这件事看,胁田似乎是知道羽田浩司案的一些细节,特别是消失的将棋子这件事。而且,至少他能够从柯南介入了和羽田浩司案有关的灵魂侦探案(同时这个案件也引发了琴酒对毛利介入这件事情的怀疑)还有摇滚乐手案中可以得知这件事情,虽然他可能并没有通过这个渠道得知。
搜狗截图20201005001020.jpg
当然,这里胁田在问这件事情的时候,有可能是在给柯南提示,也有可能是在试探柯南了解羽田浩司案的程度;但是无论如何,他可能并不想到,即便柯南介入了羽田浩司案,但是他并没有渠道得知将棋子的事情,因此也不知道柯南其实并不知道这件事。

9、黑田知道一些羽田浩司案的事,也知道若狭这有关,但可能不知道柯南等其他人正在调查这件事;
黑田在翻阅羽田浩司案的网站的时候,脑海中明显露出了没有在网页中出现的现场的画面,很明显,黑田是知道关于羽田浩司案的一些事情的,而且可能是相当细节,或者说身临其境;
搜狗截图20201005001121.jpg
而在野营火灾案中,若狭似乎和黑田有过交集,若狭还似乎暗指黑田在某件事情上“见死不救”,黑田似乎也貌似习以为常的样子回敬了回去。
搜狗截图20201005001209.jpg
如果这件事指的是羽田浩司案的话,那么若狭无疑是知道黑田和羽田浩司案有关,从对答来看黑田也应该知道若狭知道自己和这件事有关;如果知道的契机是在羽田浩司案的案发现场的话,无疑黑田可能也知道若狭与羽田浩司案有关。不过黑田其实并没有介入和羽田浩司案相关的案件的事宜,虽然他可能会事后从卷宗中得知这件事,如果没有刻意关注的话,黑田其实并没有条件得知柯南正在关注羽田浩司案。


10、组织里的人除了朗姆及其有关的少数人之外,可能都不知道羽田浩司案的细节;但贝尔摩德可能知道而且可能会比较在意。
虽然组织里面的人多少知道朗姆和羽田浩司案有关,但是看起来并没有多少人关注这件事,也没有多少人知道这一细节。例如琴酒就说朗姆17年前捅的篓子关他什么事;
搜狗截图20201005001331.jpg
而灰原似乎也只是知道羽田浩司是APTX4869的受害者,但是对于羽田浩司案中似乎并没有比网页中的细节多了解多少。
搜狗截图20201005001418.jpg
或许,羽田浩司案的细节只存在于直接行为的朗姆以及相关人士的脑海中。不过贝尔摩德似乎比较在意这些事情,摇滚乐手案中ASACA也是她主动提出来的。
搜狗截图20201005000500.jpg
这说明她不仅知道案件中的细节,而且很在意,似乎有种想主动出击的感觉(特别是她在安室意料之外化装成榎本梓前来配合安室),或许是因为这件事情关系到了APTX4869?
以上便是我关注到的关于羽田浩司案中一些“他们”可能不知道的事,如果你有什么想法欢迎大家回复补充~

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发表于 2020-10-5 09:49:15 |只看该作者
1.胁田进一步问柯南“真的一点都不在意吗”,就说明胁田认为柯南不在意。他的洞察力和柯南应该差不多吧?既然没看出来问题,就说明柯南真的不知道。

2.这也是我想说的,兜了一圈柯南是不是把朗姆撇掉了?

3.4.这两点之所以一起说是因为公安称羽田案为“未破解的疑难案件”,说明公安啥线索也没有,自然不可能破解暗号,也不可能知道乌丸和该案的联系。

5.如果安室清楚羽田案和组织的关系,他肯定会反复看很多遍,那就不可能认不出将棋子了。

6.既然是“未破解的疑难案件”,就说明的确没人知道,除了黑田。如果公安知道若狭,就能找到将棋子,可惜并没有。说明公安不知道若狭,但黑田作为公安却知道她和羽田案有联系,就说明他应该是在羽田案现场看到过她,至于黑田掌握多少就不好说了。

10.羽田案涉及“CARASUMA”,自然不能被成员知道。琴酒不会调查案情,伏特加更没有看出暗号的眼力,所以他们俩可以知道。而且他们知道是为了让他们不至于不明不白的执行任务——杀害灵魂侦探。即使如此,波本还是不清楚,原因就在于开头。尽管“asaca”这个歌名和羽田案有关,组织还是仅仅让他调查歌词是否和组织有关,而没告诉他实情。最后贝尔摩德问“ca”的问题就已经很明白了,安室当时不明白贝尔摩德这么问的真正理由。

以上~
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