俺又来问问题了。。。。。。。

dmb

問題１：部長に明日までにレポートを書くようにと言われました。

            这里为啥又用ように，又用と？，ように这里做什么解释？


問題２：怎么区分意志性动词和非意志性动词？話す算哪个？

LastZZZ

不明白的语法请参照日日字典
推荐http://dictionary.goo.ne.jp/
若要深究请参考鬼子对语法是怎么理解的 而不是以语法书为准
每个人的学习方法不同 语法书上那套是编书的人按照自己的理解写出来的
什么意志性动词非意志性动词存续体持续体都丫的误人子弟..

dmb

原帖由 SyaoRan_Li 于 2009-8-23 19:44 发表


这里没有这个问题。上面是我记错了- -はなせる是自动词、没有言葉を話せる的说法，而且話せる主要意思是 通情达理，有见识

所以单纯改成赤ちゃんが一歳を過ぎると、話せるようになる

ーーーーーーーーーーーーーーー ...

なるほど。。。。。。。


感激一直回答我问题的daat1928和版主大大

SyaoRan_Li

原帖由 dmb 于 2009-8-23 19:27 发表


但是例句里又有这样的话：けがが治って、歩けるようになりました。
　　　　　　　　　　　　着物を自分で着られるようになりました。

歩ける＝歩くことが出来る。きられる＝着ることが出来る，这样的话不是也画蛇添足了？ ...

这里没有这个问题。上面是我记错了- -はなせる是自动词、没有言葉を話せる的说法，而且話せる主要意思是 通情达理，有见识

所以单纯改成赤ちゃんが一歳を過ぎると、話せるようになる也不好

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决定以后凡是有求日语教材的，一律推《大家的日语》和《新编日语》，《标日》的这语法看来要害死人，非要搞出什么意志性动词，动词连体形/原形非要叫什么辞书形- -

[ 本帖最后由 SyaoRan_Li 于 2009-8-23 19:59 编辑 ]

dmb

原帖由 SyaoRan_Li 于 2009-8-23 18:51 发表
話せる本身就有話すことが出来る的含义，加上ようになる就有画蛇添足的问题了

但是例句里又有这样的话：けがが治って、歩けるようになりました。
　　　　　　　　　　　　着物を自分で着られるようになりました。

歩ける＝歩くことが出来る。きられる＝着ることが出来る，这样的话不是也画蛇添足了？

SyaoRan_Li

部長に明日までにレポートを書くようにと言われました

这里必须有と表示前面的　明日までにレポートを書くように　是引用的部長的话
这里的ように表示希望，愿望等，和　あんたの笑顔をずっと守れるように　的ように是一样的。
请采用这个解释：（「…ように」の形で，文末に用いて）願いや希望，依頼や軽い命令などの意を表す。「一日も早くお元気になられます〈ように〉」「集合時間には絶対に遅れない〈ように〉」「もっと大きな声で返事をする〈ように〉」
标日的语法描述敬请无视，问题多多害死人。
話すようになる是能说话了。
_{話せる本身就有話すことが出来る的含义，加上ようになる就有画蛇添足的问题了}

[ 本帖最后由 SyaoRan_Li 于 2009-8-24 10:44 编辑 ]

daat1928

1因为是个被动句 的确用と感觉很奇怪啊。应该不用才对吧 明天之前写完报告那句话本来就是科长说的 ように不是修饰成分 只是让谁怎么做的感觉。ように并不是去修饰个什么吧
2如果用了はなせる就不用ように了吧。 变得能干嘛了なになにようになる前面就是一般的像是はなす吧。 要是不用变得能干嘛就用可能态吧 はなせる这样的

我在学校时候脑子一直就不清楚

dmb

原帖由 daat1928 于 2009-8-23 17:22 发表
1 就是什么什么样子怎样怎样去做这样的感觉 用ように吧 と的话就是という的と
2 动词有这样的分类方法么？- - 可能意志性的就是能用意志控制的动作的动词吧 はなす应该也是吧。 ...

１：？我的意思是原句为啥ように和と连着用了，是不是重复啊，感觉很奇怪，我看到的句子都是要么只用ように，要么只用と，要是连用的话，'明日までにレポートを書くように"不是变成科长说的话了么？这样的话，ように就不是修饰言われました了。。。。。。是不是这句句子其实的意思是”明日までにレポートを書くように（する）”ように修饰的是被省略的する？



２：因为标日的书有这么的说法，但是又没说怎么分。。。。。在解释ようになる的时候，他说ように前面要接非意志性动词，或者意志性动词的可能态，但是举例句的时候又说：赤ちゃんは１歳を過ぎると、言葉を話すようになる。难道这个时候不应该用話せる？

daat1928

1 就是什么什么样子怎样怎样去做这样的感觉 用ように吧 と的话就是という的と
2 动词有这样的分类方法么？- - 可能意志性的就是能用意志控制的动作的动词吧 はなす应该也是吧。